Кабумы, кабумы, кругом одни кабумы!

канонир
На этот раз, как ни странно, не Суоми. Завсегдатаи КБГ может помнят эпопею.
А сегодня лопнула в закрытом положении личина затвора Фроммера Стоп.


канонир
Он ведь с длинным ходом ствола, нет чтобы как люди со свободным затвором сделать. Рудик Фроммер намудрил.

Расчитан он под 7.65 Фроммер, что буквально означает горячий 7.65х17 Браунинг. На негорячем автоматика не срабатывает до конца, потому я снарядил позлее.

канонир
Лопнуло странно. Боевые упоры целы и ничего нигде не заклинило. Значит явно не из-за чрезмерного давления в стволе. Извлеклось всё легко, без сопротивления. Будто бы его скрутило. Личина же по винтовой резьбе в затворе ходит. Усталость металла?

канонир
В общем, пора обзванивать оружейных старьёвщиков. Пока что на Марстаре канадском есть в продаже, но не знаю или они в Америку вообще шлют.
PertPetrow
канонир
... Усталость металла?

На фото не очень хорошо видно, но похоже что поверхность излома имеет чешуйчатую / пластинчатую структуру, что характерно для усталостного излома. На поверхности излома не видно расширяющейся "волны" по которой распространялся излом? Мог начятся от маленькой впадины на внешней поверхности (по моему это называется notch по агли цки) и распростронятся расширяясь по форме похожей на значек Wi-Fi. В месте начала может быть была маленткая точка ржавчины, даже поверхностной. Ржавчина резко снижает усталостную прочность и как раз служит местом откуда начинается усталостный излом. Сейчас попробую фото типичное в сети найти.

Caucasian64
канонир
на Марстаре канадском есть в продаже,


Думаешь, боевые упоры подойдут без подгонки? Сильно сомнительно. Я думаю, что они подгонялись к каждому пездоледу индивидуально и тебе понадобится новый затвор с оверсайзд лагами для подгонки. Если взять от такого же старья может быть и но го, в идеальном варианте, можно будет подогнать..а если прослабленные? Ай-яй-яй...

канонир
PertPetrow, спасибо за примеры. Вот как моя трещина выглядит вблизи. Волны от эпицентра, как на фото, явной не замечено. Некоторую чешуйчатость местами можно и резглядеть, но в основном просто песочная структура. Могла и усталость быть местами. Только форум качество фото зарезал как всегда.

Caucasian64, c хедспейсом тут уже как повезёт, да. Также надеюсь что пистолет - не винтовка и потому не так требователен к зеркальному зазору. Подгонять индивидуально в модели 1912 года могли вовсю ещё. Тогда так принято было. Ну посмотрим. Нашёл уже у одного дядьки в Миссури вроде несколько личин по полтиннику. Попробую одну купить и поставить на удачу. Если будет но го, можно подсточить боевые упоры. Если наоборот сильно го с болтанкой, можно попробовать облудить припоем само зеркало затвора, набрав тем самым недостающую толщину.

mokus
в нормальном оружии сделали бы переходик резцом и соответствующую проточку в ответке, перекал похоже
Caucasian64
канонир

Caucasian64, c хедспейсом тут уже как повезёт, да. Также надеюсь что пистолет - не винтовка и потому не так требователен к зеркальному зазору. Подгонять индивидуально в модели 1912 года могли вовсю ещё. Тогда так принято было. Ну посмотрим. Нашёл уже у одного дядьки в Миссури вроде несколько личин по полтиннику. Попробую одну купить и поставить на удачу. Если будет но го, можно подсточить боевые упоры. Если наоборот сильно го с болтанкой, можно попробовать облудить припоем само зеркало затвора, набрав тем самым недостающую толщину.

Наварить брич фэйс лучше уж латунью...олово выдавит после нескольких выстрелов...а ещё лучше- обычной сваркой с последующей проточкой/подгонкой. Если продавец запцацек вменяемый, договорись ( оплати) , шоп прислал все личинки, выберешь подходящюю, остальные отправишь обратно, с возвратом денеХ, конечно.

mokus
Кавказян ты думаешь фромеров как говна за баней - врядли, какую найдет то и хорошо, я бы этот замученный на зип пустил, а посимпотичней купил
канонир
Так, какулями кидайтесь в личке.

mokus, у продавца с его слов штук 5 этих личин, так что в принципе можно попробовать уболтать переслать все на примерку, а потом вернуть все кроме одного.

Caucasian64, а помимо просто олова я может смогу какую-то медную, да хоть и стальную, фольгу напаять. Из-под неё не думаю что выдавит олово, посмотрю там по ситуации. Будет болт - будет пища. Наваривать я бы точно не стал. Я без понятия какая там марка стали и как она закалена.

Caucasian64
Ниччё там с закалкой не случиться. МИГом наварить. Но, конечно, лучше обойтись без таких мeтодов.
mokus
померять нормальным цифровым штангельциркулем размер от упора до зеркала личинки проще простого, а вот купить пару личинок точно надо, да и не делай злее - делай пулю тяжелее.
канонир
Caucasian64, да сам не хочу ничего варить, да и паять тоже на самом деле Без крайней нужды. Уж пусть лучше гильзы поддувает, если что. Матрица потом обожмёт.

mokus, коверкать ники - давай в другой какой раздел, ок? Редактировать посты мне однажды просто надоест. Очень скоро, причём. И с патроном я так и сделал - навеску оставил старую, но пулю утяжелил с 70 до 90 грейн. Злее он получился скорее по импульсу, что мне и надо.

druid33
А если омеднить а потом хромировать? Ну , как альтернатива наварки...
канонир
Альтернатива конечно, но в домашних условиях вся эта гальваника видится сложноватой.
druid33
я и не предлагал это делать самому дома. Сам я так не умею и другим не советую 😛 Отдать на аутсорт.Но для начала надо дождаться запчасть 😊
mokus
druid33
А если омеднить а потом хромировать? Ну , как альтернатива наварки...

😊 Без коментариев

DIDI
Жалко конечно-экземпляр редкий. 😞
Caucasian64
канонир
Уж пусть лучше гильзы поддувает, если что.

Я бы подумал на счёт возвратки...может она уже села и не выполняет свою роль...

mokus
Горячими нормально только cz стреляют
Evil_Kot
канонир
В общем, пора обзванивать оружейных старьёвщиков. Пока что на Марстаре канадском есть в продаже, но не знаю или они в Америку вообще шлют.

Это вряд ли. Я у них пытался купить совершенно невинную железячку, намушник для МП40, отказали.

mokus
Англичан тут напряг ремень прислать - капитулянты хреновы - чтоб их остров нырнул
канонир
Evil Kot, понятно, тогда Марстар вычёркиваем на будущее. Да и болт явно менее безобидный, чем намушник.
Caucasian64, а возвратку я новую и поставил. Jack First делает. Родная таки просела и не доводила раньше затвор до закрытия.
Didi, пистолет конечно не частый, но тем нужнее его восстановить. Новых увы не наделают.
mokus
Как придет личинка, перезакали в масло, там напряжения тоже надо снимать
канонир
А вот самостоятельная перезакалка мне однажды стоила царской боевой пружины для Нагана. Больше я в эти игры пока играть не буду.
mokus
Пружину калил - 😊 ну бывает, их даже преобразователем ржавчины протирать низя 😛
У меня один знакомый барабан оь смира русского в соляной кислоте воронил - в пепел превратил 😀
канонир
Пружина ослабла. Я решил разогнуть на горячую, отпустить, и закалить заново примерно вот таким способом.

Но пружина решила иначе.

Caucasian64
Выстучать молоточком в нужном виде и направлении можно...без нагрева, естественно, поработает ещё немного. Быстро сядет опять. Надо новую.

То, что чувак выше в ролике показал, сработает...тоже не на долго, именно потому, что углерод при каждом нагреве выгорает и сталь превращается в обычное железо.

канонир
Всё верно, выгорает. Хотя то наверно долго. По крайней мере, обратный процесс раньше длился часами, когда сталь науглероживали горнах.
mokus
Пипец, ну хоть раз откройте справочник по пружинам, а не ютуб с дэбилами и паяльной лампой
канонир
Без знания марки стали пружины в этом справочнике зацепиться будет не за что. Это ж не витую новую пружину навить из проволки.
mokus
Не ну попробуй на коленке навей - увидишь что получится, там как раз лишние 50 градусов очень важны, поэтому для этих блудов нужна печка
Caucasian64
канонир
Всё верно, выгорает. Хотя то наверно долго. По крайней мере, обратный процесс раньше длился часами, когда сталь науглероживали горнах.

В детстве у меня было ружжо 16 калибра- рассеянный Айвер - Джонсон, в виде ружжа Казанского. Там есть большая довольно таки, плоская пружина, которая выдвигает экстрактор. Она лопнула пополам, от старости, наверное...я взял ножовочное полотно, в нём как раз имется отверстие под винт крепления пружины, вытачил по форме старой пружины новую на наждаке, потом рабочий участок пружины слегка отпустил на газу и отстучал загиб по форме...работало без проблем.

[URL=https://shotguncollector.com/2020/02/15/%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BA%D0%B0% D0%B7]https://shotguncollector.com/2...%BA%D0%B0%D0%B7[/URL] %D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B8-%D0%B5%D0%B3/




На второй картинке та пружина хорошо видна внизу колодки- выглядит, как лыжа... 😀

mokus
Лыжо, но ты молодец, но айвер немного отличается
канонир
mokus, так и я о том же, на коленке навивать - со справочником. Потому что наперёд знаешь из чего навиваешь.

Caucasian64, тут надо ещё учесть что полотна те - из быстрорежущих Р3М3 или Р6М5, которые не больно то и отпустишь-закалишь. Термостойкие специально. Но идея мне может пригодиться. У меня ж Айвер-Джонсон Чемпион как раз есть, тоже 16 калибра. Хотел ещё до эмиграции Иж-5 найти, но не случилось. Теперь считай есть.

mokus
Иж-К называется
Caucasian64
канонир

Caucasian64, тут надо ещё учесть что полотна те - из быстрорежущих Р3М3 или Р6М5, которые не больно то и отпустишь-закалишь. Термостойкие специально. Но идея мне может пригодиться. У меня ж Айвер-Джонсон Чемпион как раз есть, тоже 16 калибра. Хотел ещё до эмиграции Иж-5 найти, но не случилось. Теперь считай есть.

Не....полотно от обычной ручной ножовки по металлу...пружинит хорошо, но хрупкое. Слегка отпустил рабочий конец, который надо было подогнуть. И все дела. Отец мне то ружжо в 13 лет подарил.


Примерно такие...но те были савейские, а значит- лучшие!!! 😀


https://www.homedepot.com/p/Hu...0-111/304341663

канонир
Ну вот савейские из этих сталей-быстрорезов и делали. Не говорю что они вообще не меняют свойств после нагрева. Меняют, но очень щадяще. Что как раз для пружинных опытов на дому и надо.
А одностволки те да, все однотипные были. Посмотрел диаграмму, на моём кошерном Айвере тоже эта лыжа есть.
druid33
mokus
Иж-К называется
Мой первый гладкоствол 😊 Детство золотое...Ну, что осталось- только бумажка 😞


Советская копия Айвера называлась Иж 5 😛 То же была но позже и сильно побита жизнью 😞