7.65 Браунинг практически не отличается от 9мм Браунингкороткий и потому малоперспективен.Почти всё оружие под него сегодня выпускается как в 7.65,так и в 9мм.Насколько я вижу сегодня 9Х17 популярнее.
Неужто в магазинах нет?
xwing
Думаю вот о Беретте 85. Нравятся мне Беретты.
У меня была 81я в 7.65 ещё очень давно,когда в Италии 9Х17 был запрещён для гражданских.Потом как его разрешили,то заменил её на 84ю,которая в Риме до сих пор в сейфе лежит.
xwing
Думаю вот о Беретте 85. Нравятся мне Беретты.
Я на Classuc Firearms тоже часто просматриваю на всякие странные пистолетики. Вроде и понимаю, что оно все просто лежать будет и отстреливаться раз в год, а все-равно рука так к бумажнику и тянется 😀
sergeis64
Сикемп? Попробуй найди его.
Это Bauer
Я сейчас ношу NAA Guardian 380 и он в два раза толще и существенно болше,чем Z,хотя тот конечно не в 9вятке а 6.35
DIDI
Вот производства США из современных:
С такой хлопушкой нужно понимать что достичь приемлимой сердечно-сосудистой декомпрессии, при современной медицине будет сложно. Так что, если не являться теоретическим поклонником "стрельбы по месту", как один известный в узких кругах латвийский программист, то лучше чтоб пуля была по-шире и по-тяжелее. Так что, лучше чем .45 АКП пока особо и нет ничего - ГАП так и умер не родившись. Это, если действительно опасно жить. А так-то - можно и это всё на кармане носить. Какая разница если всё одно не пригодится. А если и да - то лучше так чем ничего вообще.
WhaleС такой хлопушкой нужно понимать что достичь приемлимой сердечно-сосудистой декомпрессии, при современной медицине будет сложно. Так что, если не являться теоретическим поклонником "стрельбы по месту", как один известный в узких кругах латвийский программист, то лучше чтоб пуля была по-шире и по-тяжелее. Так что, лучше чем .45 АКП пока особо и нет ничего - ГАП так и умер не родившись. Это, если действительно опасно жить. А так-то - можно и это всё на кармане носить. Какая разница если всё одно не пригодится. А если и да - то лучше так чем ничего вообще.
Сложно сказать.Всё зависит от массы обстоятельств.Никто не спорит,что 45АСР лучше чем 25АСР. 😀
Но если нужна компактность,то тут другой вопрос.
Я например раньше давно Z носил в италии потому,что на мне бьыло мало что акромя пляжных шорт.
Но всёже не стоит совсем скидывать со счетов 6.35.
Из того,что свежее вспоминается застреленный этим калибром в РФ каратист. 😀
WhaleТак что, если не являться теоретическим поклонником "стрельбы по месту", как один известный в узких кругах латвийский программист, то лучше чтоб пуля была по-шире и по-тяжелее.
Я являюсь поклонником "стрельбы по месту",но использую для этого снайперскую винтовку. 😀
Касательно ПСМ тобой упомянутым в суе,у меня есть своё видение его истинного предназначения.Это отнють не стрельба по месту.Сейчас к нему орегинальных патронов сложно найти,но это единственный из пистолетов скрытого ношения пробивающий полицейский бронежилет рассчитанный на 9Х19.
DIDIЯ являюсь поклонником "стрельбы по месту",но использую для этого снайперскую винтовку. 😀
Касательно ПСМ тобой упомянутым в суе,у меня есть своё видение его истинного предназначения.Это отнють не стрельба по месту.Сейчас к нему орегинальных патронов сложно найти,но это единственный из пистолетов скрытого ношения пробивающий полицейский бронежилет рассчитанный на 9Х19.
Ты собрался стрелять по полицейским?
WhaleТы собрался стрелять по полицейским?
Ты считаешь,что полицейские жилеты носят только сотрудники?
Это одни из самых распространённых бронежилетов.
Кстати например в Италии у доброй половины грабителей банков обычно деньги не только на оружие находятся,но и на жилет.
Но с подобными мне мало шансов встретится,веть я не банк. 😀 Наверное потому,у меня и нет ПСМ. 😀
Но потом подума,что нафиг он мне нужен,тема пробития броников не столь актуальна.
Можно-ли считать 7.62Х25 малым калибром не знаю. 😀
xwing
Глок однорядник под патрон ТТ. Да.
От Глока в 9Х19 подошёл-бы затвор,но рамка не подойдёт по длинне шахты магазина,от Глока в 10Х25 подошла-бы рамка,но не подойдёт затвор. 😀 😞
sergeis64
Патрон ТТ в мусор. 10мм и все.
Вот по мне как раз 10мм туда. Ни о чем патрон.
Для пистолета избыточен на винтовку все равно не тянет.
Просто ТТ взять не хочу,он мне не нужен,как и ЧЗ52.Китайский 226й в ТТшном патроне кажется прикольнее,хотя и он по сути не нужен.
DIDIО том и толкую. Бронежилет банально не является элементом данного уравнения.
Ты считаешь,что полицейские жилеты носят только сотрудники?
Это одни из самых распространённых бронежилетов.
Кстати например в Италии у доброй половины грабителей банков обычно деньги не только на оружие находятся,но и на жилет.
Но с подобными мне мало шансов встретится,веть я не банк.
канонир
О Бауэре .25 пару слов. Был такой. Если вкратце, то ненадёжный и ломучий. Саморазборка при падении на пол у него заложена в конструкцию. Подозреваю что оригинальный Беби Браунинг не сильно лучше, если вообще лучше.
Ну не знаю,был у Меня Бэби Браунинг в конце 80х.Ещё довоенный.Стрелял без затыков,сам не разбирался.Подарил одной девушке его в итоге. 😀
Вот Бауэра 25 никогда не было.
Другой которого знаю юрист.Купил новый ЧЗ92 в магазине.Носит его и стреляет иногда в тире.Единственно жаловался мне,что патроны дорогие.Я ему оюещалрешить проблему релоуда для тира,но пока матрицы так и не купили.
DIDI
У знакомого на складе лежит 50 тысяч 7.62Х25 чешского производства со стальным сердечником для ПП VZ26.
Слышал я что чешские патроны для ПП не стоит употреблять в пистолетах вообще, и в ТТ в частности.Они якобы мощнее и пистолет быстро приходит в негодность.
ГидеонСлышал я что чешские патроны для ПП не стоит употреблять в пистолетах вообще, и в ТТ в частности.Они якобы мощнее и пистолет быстро приходит в негодность.
Ну ТТ на них тысячи четыре прожил у приятеля.Впрочем при том,что он его купил за 80Е и стрелял из него патронами по 0.036Е,то собственно ничего страшного. 😀
DIDIЯ к тому что если покупать оптом то есть коммерческие риски.Ну ТТ на них тысячи четыре прожил у приятеля.Впрочем при том,что он его купил за 80Е и стрелял из него патронами по 0.036Е,то собственно ничего страшного. 😀
Гидеон
Я к тому что если покупать оптом то есть коммерческие риски.
Разумеется. 😀
DIDIВполне допускаю что настоящее бельгийское качество таки вытягивает конструкцию.
Ну не знаю,был у Меня Бэби Браунинг в конце 80х.Ещё довоенный.Стрелял без затыков,сам не разбирался.
Мой выбор пал на него потому,что меньше уже пистолета просто не найти.Один минус на рукоятке полтора пальца у меня только помещаются.
sergeis64
Посмотри релоуд таблицу под 7.62х25, и пистолеты под него. Да что там, 357 сиг где? 10мм точно имеет малую нишу.
357 Sig там же где и ТТ только патронов за разумные деньги нет вообще. 10мм для самообороны избыточен, для зверья опасного все равно маловато будет. ТТ хорош тем что очень компактен, а все 10мм пистолеты довольно огромные.
357 Sig надо покупать, ТТ у меня есть уже. Румынский сурплас до сих пор попадается. Сколько их надо?
Мне в целом вообще непонятны эти холиворы "пистолет Х vs пистолет Y". Стреляет? Попадает? Все что от него нужно.
Я ТТ ,кстати, не особо люблю, в смысле не тот пистолет, из которого нравится стрелять.
sergeis64
Что бы хорошо стрелять из него? Много и часто. Носить и редко стрелять из него? Нуну. Где носить, в лесу? Ты не Маресьев чтоб в медведя из ТТ стрелять в упор.
Маресьев в медведя не стрелял. В медведя стрелял Мересьев, литературный персонаж повести Б. Полевого.
Just FYI.
sergeis64
Он ко мне в школу приходил с лекцией.
У нас был пионеротряд его имени. Вроде как писали что это Полевой приукрасил, сейчас прочитал интервью с сыном - сын говорил что стрелял ,возможно я перепутал и Полевой придумал поедание ежа.
Человек был реально героический и великий летчик, летать на Лавке , без ног и ещё сбивать это надо реально быть сверхчеловеком.
mokus
Ну подумаешь медведь - с тт весьма добываем, вот как быть с медведем с псм, кстати они бывают и в 32NAA 😛
Медведь в 32NAA это интересно.
mokus
Ну подумаешь медведь - с тт весьма добываем, вот как быть с медведем с псм, кстати они бывают и в 32NAA 😛
Про 32NAA при толщине ПСМ в 18мм я что-то сильно сомневаюсь,что возможно его переделать. 😀
DIDIПро 32NAA при толщине ПСМ в 18мм я что-то сильно сомневаюсь,что возможно его переделать. 😀
А вот 😛 сомневайся дальше
mokusА вот 😛 сомневайся дальше
Смотрел я ПСМ на фактор переделки под 7.65Х17 вместо 6.35Х15.Так вот размеры магазина и шахты под него не позволяют туда этот патрон запихнуть.Как патрон 9Х17 туды впихать,а именно он переобжатый в бутылочную гильзу под 7.65 и есть 32NAA я не представляю.
DIDI
Смотрел я ПСМ на фактор переделки под 7.65Х17 вместо 6.35Х15.Так вот размеры магазина и шахты под него не позволяют туда этот патрон запихнуть.Как патрон 9Х17 туды впихать,а именно он переобжатый в бутылочную гильзу под 7.65 и есть 32NAA я не представляю.
Ну вы же не все модификации видели их 😛
mokusНу вы же не все модификации видели их 😛
Их всего три:ПСМ и ИЖ-75 в 5,45×18 мм.А также Байкал-441 под патрон 6,35×15 мм
Кстати, и мнение американцев интересно.
Гидеон
Прошу у топикстартера прошения за офф-топ, но чтобы не открывать специальную тему--вопрос к DIDI: у вас в Прибалтике можно ли найти пистолет Лахти? Вопрос теоретический. Пока.
Кстати, и мнение американцев интересно.
Лахти всего один раз видел у одного любителя.Но в принципе купить не проблема,можно у финов взять.Но по сравнению с темиже Р-08 их мало.
DIDIИх всего три:ПСМ и ИЖ-75 в 5,45×18 мм.А также Байкал-441 под патрон 6,35×15 мм
Ишо было 😛
DIDI
Но по сравнению с темиже Р-08 их мало.
Так их и выпущено-то было - аш менее девяти тысяч.
xwing
Хотел купить но так и не пришел к выводу что он мне сильно нужен.
А вот зря ты так - очень прикольный аппарат. Эдакий стреляющий кирпич.
mokusИшо было 😛
Из огнестрельных не было других.
xwing
Хотел купить но так и не пришел к выводу что он мне сильно нужен.
Как и любой пистолет столетней давности. 😀
DIDIКак и любой пистолет столетней давности. 😀
Мне 1911 очень нужен. In fact, если оставлять один то скорее всего я бы его и оставил.
xwingМне 1911 очень нужен. In fact, если оставлять один то скорее всего я бы его и оставил.
Его лучше брать современный.Старые ржавеют. 😀
DIDIИз огнестрельных не было других.
А какая разница ? Они все всамделяшние, в отличии от пээмиэф
DIDIЕго лучше брать современный.Старые ржавеют. 😀
У тебя все ржавеет.
DIDIЕго лучше брать современный.Старые ржавеют. 😀
Ты забыл еще сказать - трескаются 😛
mokusИшо было 😛
Какая конкретно модель? 😀
mokusА какая разница ? Они все всамделяшние, в отличии от пээмиэф
xwingУ тебя все ржавеет.
1911 от Петер Сталь не ржавеет. 😀
Вот думаю,может мне на него карточку на ношение оформить?Жаль в Латвии ношение только скрытое,а то красив зараза-пошил-бы себе кабуру из кожи крокодила. 😀 😀 😀
mokusТы забыл еще сказать - трескаются 😛
Такого не видел.
зараза-пошил-бы себе кабуру из кожи крокодила
На нее тоже разрешение нужно )))
Alec63На нее тоже разрешение нужно )))
Я из кожи крокодила,если честно тут не видел,только в США.А вот из кожи Ската в Риге шили. 😀
А про крокодила я знаю,что на него паспорт нужен,откуда кожа. 😀
DIDIЯ из кожи крокодила,если честно тут не видел,только в США.А вот из кожи Ската в Риге шили. 😀
А про крокодила я знаю,что на него паспорт нужен,откуда кожа. 😀
Я теперь знаю, как флоридцев троллить 😀. А на кожу игуаны, случайно, тоже не нужен?
А на кожу игуаны, случайно, тоже не нужен
Нет, и на змею по-моему, кроме питона.
Whale
Я, если бы носил, взял бы, наверное, Кимбер Раптор. Ну и кобуру с чешуёй.
Он бы эту кобуру стесал бы своими изразцами на слайде.
mokus
Был - редкостное говно
Обоснуйте.
ГидеонОбоснуйте.
Я там повыше обосновал весьма.
xwingДа ладно! Если ПМ не стесал своей мушкой - ничего тем кобурам не будет.
Он бы эту кобуру стесал бы своими изразцами на слайде.
DIDI
Ты Стрельца спроси 😛 потом пизи.
Whale
Не, ну носить Лахти - это особый вид мазохизма.
Знавал и тех,кто Р-08й носил,и Маузер С96,правда с моей точки зрения стрелки они были никакие. 😀
mokusТы Стрельца спроси 😛 потом пизи.
Стрелец-это который знак зодиака? 😀
DIDIСтрелец-это который знак зодиака? 😀
Который zz на конце 😀
https:/images/g/216/orig/7303086.jpg
Сказали же не пизи 😀
mokusКоторый zz на конце 😀
https:/images/g/216/orig/7303086.jpg
Сказали же не пизи 😀
Изучил внимательно:
Это переделка в калибр 32NAA газвого пистолета ИЖ 6п37.С моей точки зрения оружейного рукоблуда это весьма рискованно с технической точки зрения.Сам пистолет я не видел,но прокунсультировался с друзьями из рф и узнал,что ИЖ 6п37 изготовлен на базе ПСМ или ИЖ путём расточки конструкции под газовый патрон калибра 7,62.У меня возникают серьёзные вопросы к прочности конструкции учитывая,что патрон 32NAA значительно мощнее как 5.45Х18 так и 6.35Х17.Учитывая тот факт,что на заводе этот пистолет выпускался только в 5.45 и 6.35 тут напрашивается мысль,каков его ресурс в 32NAA?Как железорукоблуд практик я-бы не взялся ничего утверждать.Нужны ресурсные испытания и тогда уже можно делать выводы.Но моё предположение,что ресурс там крайне невелик.
mokus
Все хорошо, 500 сьело, надимедроленные хорошо пошли в cz82 - скорость 580 м/с 😛 при сем не дергало, а мелкого не меряли, на нем порошка меньше есесно, и есть момент с количеством, шириной нарезов ствола
"Смешались в кучу кони-люди...."При чём тут cz82,они в 9Х18,ещё есть похожий cz83,который как в 9Х18,так и в 9Х17 и 7.65Х17.О чём мы сейчас говорим?
mokus
А у кореша в Словакии cz82 надимедроленными 32наа пуляет 580 м/с без проблем
Тоесть CZ 82 перестволили под 32NAA?
DIDI
Я даже матриц для релоуда под 32NAA не встречал.
ну ты что как маленький - все есть 😛
32NAA это фактически младший брат ТТшного патрона.Который все (или почти все) ругают за плохое останавливающие действие(ОД).
Какой смысл переделывать пистолет с макаровского патрона, у которого уж точно ОД лучше чем у 32NAA?
Нет, попытки с ПСМ понятны, но ЧЗ-83 зачем?
патрона.Который все (или почти все) ругают за плохое останавливающие действие(ОД)
В чем измеряется мифическое ОД ? (в сотый раз))))
mokusну ты что как маленький - все есть 😛
Ну мне без надобности.Я ношу NAA Gvardian в 380 в 9Х17,ппатрон 32NAA я у нас в продаже не встречал.Релоуженными патронами я пользоваться по закону не могу,поэтому и вопроса с данным калибром не возникало.С 357Сиг и то намучался. 😀
mokus
А ты делай как на картинке и все будет хорошо 😛
На какой картинке?
DIDIНа какой картинке?
Завода изготовителя 😛
Alec63
В чем измеряется мифическое ОД ? (в сотый раз))))
Не знаю. Я не ругатель патрона ТТ.
Но мне здается что 9×18 не будет хуже 32NAA
mokusЗавода изготовителя 😛
Я вообще не понимаю о чём-ты?
Если ты думаешь,что кто-то проверяет патроны носимые мной в пистолете,то это не так,а вот при применении всё поедет на экспертизу и возможно,если эксперты не смогут определить сами,то отправят туда,где смогут определить.Мне нафиг не нужны лишие эпизоды в уголовном деле из-за применённого патрона.
DIDIЯ вообще не понимаю о чём-ты?
Если ты думаешь,что кто-то проверяет патроны носимые мной в пистолете,то это не так,а вот при применении всё поедет на экспертизу и возможно,если эксперты не смогут определить сами,то отправят туда,где смогут определить.Мне нафиг не нужны лишие эпизоды в уголовном деле из-за применённого патрона.
И кто отличит то, если патрон будет новым, а не реложенным, не возбуждайтесь - никому вы не здались, у вас и так самый маленький есть, плоского нету, ну хоть что-то есть
mokusИ кто отличит то, если патрон будет новым, а не реложенным, не возбуждайтесь - никому вы не здались, у вас и так самый маленький есть, плоского нету, ну хоть что-то есть
Ну вот нахер мне себе искать проблемы на ровном месте?Уже сам факт применения будет не сильно беспроблемным,так зачем прокуратуре давать лишние аргументы в суде против себя?Выбор пистолетов довольно большой,нафиг цепляться за практически отсутствующий в Европе заводской патрон 32NAA и создавать себе лишние трудности в жизни.Ну надо будет плоский,так возьму себе VZ50 в 7.62Х17но без гимора с патроном.Да и дохрена чего ещё есть.
DIDIНу вот нахер мне себе искать проблемы на ровном месте?Уже сам факт применения будет не сильно беспроблемным,так зачем прокуратуре давать лишние аргументы в суде против себя?Выбор пистолетов довольно большой,нафиг цепляться за практически отсутствующий в Европе заводской патрон 32NAA и создавать себе лишние трудности в жизни.Ну надо будет плоский,так возьму себе VZ50 в 7.62Х17но без гимора с патроном.Да и дохрена чего ещё есть.
Ну че жалуесся терерь
?
mokusНу че жалуесся терерь
?
Ты там что бухаешь? 😀
Видимо это мешает понять вышенаписанное.