Рукоблудие

sv.shkurin
перемещено Piligrimus из Самооборона в России 31-3-2025


Здравствуйте, я понимаю что мысли мои почти законные, а может и нет, поэтому будет только рассуждение.
Суть в чем, допустим имеем патрон 10×28 Фортуна спорт магнум. при тестах на хронографе (на ютуб смотрел) выдаёт в среднем 308м/с при весе пули 1.83 грамма выходит 87 дж. на сколько изменятся все показатели если уменьшить вес пули пожертвовав её целостностью(снять с неё до 0.5 грамма)
без всяких укн и переснаряжения.
MrBerG
Дык и в чем сложность взять и посчитать?
Вес: 1,83- 0,5 = 1,78
Скорость: 308 * Корень(0,00183/0,00178) = 312 м/с
Энергия: 86,63 Дж.

с уменьшением веса снаряда чуда не произойдет, см. закон сохранения импульса и формулу кин. энергии.

Цепятыч
1,83- 0,5 = 1,78
в чем сложность взять и посчитать?
Действительно... Хотя бы, отнимание
дезерт игл
без всяких укн и переснаряжения
А зачем?
Что это даст?
MrBerG
Цепятыч
Действительно.. . Хотя бы, отнимание

аа, ну да))

308 * Корень(0,00183/0,00133) = 361 м/с = 86.66 Дж

sv.shkurin
MrBerG
Дык и в чем сложность взять и посчитать?
Вес: 1,83- 0,5 = 1,78
Скорость: 308 * Корень(0,00183/0,00178) = 312 м/с
Энергия: 86,63 Дж.

с уменьшением веса снаряда чуда не произойдет, см. закон сохранения импульса и формулу кин. энергии.

1.83-0.5=1.33

Lopar
Нелинейно. Изменится скорость сгорания пороха, так как давление из за облегченной пули упадёт. А скорость сгорания от давления - х.з. ...
Koner
sv.shkurin
на сколько изменятся все показатели если уменьшить вес пули

Ничего особо не изменится 😊 , Энергия шарика пропорциональна его диаметру, давлению в стволе и длине самого ствола.
Масса шарика там ваще не фигурирует ( до определенной степени) .
А скорее всего энергия упадет, поскольку ( как правильно подметил Lopar ) уменьшится давление форсирования, и как следствие среднее давление в стволе.
Но зависит еще и от конфигурации ствола , если у патронника есть зуб или препятствие, то может начальное давление и не сильно упадет. ....Но это ловля блох ...
В целом, по опыту, чем тяжелее шарик, там большую энергию он сможет всосать.
Как пример - при примерно равном калибре и навеске пороха пуля ПМ ( 6гр) имеет Е=300Дж , а резиношарик (1 гр) Е=80 Дж.

CanTire

Koner
мега-ветеран
sv.shkurin
на сколько изменятся все показатели если уменьшить вес пули
------
Ничего особо не изменится , Энергия шарика пропорциональна его диаметру, давлению в стволе и длине самого ствола.
Масса шарика там ваще не фигурирует ( до определенной степени) .
...
В целом, по опыту, чем тяжелее шарик, там большую энергию он сможет всосать.
Как пример - при примерно равном калибре и навеске пороха пуля ПМ ( 6гр) имеет Е=300Дж , а резиношарик (1 гр) Е=80 Дж.
Вам не кажется, что первая часть вашего поста несколько противоречит второй? Или, по тов. Сталину, "Если практика расходится с теорией - тем хуже для теории"?
MrBerG
Koner
Масса шарика там ваще не фигурирует

Очень сильно ошибаетесь. Энергия не может быть пропорциональна диаметру, энергия это скорость и масса. Это размер шарика не имеет ни какого значения пока он не встретится с препятствием.

sv.shkurin
разве пороховой заряд не расчитан на то чтобы вытолкнуть пулю с достаточной мощностью.
MrBerG
sv.shkurin

Конечно рассчитан и самое главное мощность этого заряда от веса пули не меняется. Меняется только скорость пули при ее облегчении или утяжелении.
Грубо говоря, если пороховой заряд выделяет энергии 80 Дж, то больше этого пуля не получит, как бы вы ее не модифицировали.

sv.shkurin
какие характеристики имела "дореформа"
MrBerG
Мощность от 200 Дж при весе шара 1.3, 1.54, но самая основная характеристика дореформы объем порохового заряда. Там было от 0.24 гр, а в современных 0.18 максимум. Это я про 10х28.
MrBerG
Koner
давление зависит и от массы снаряда

ну вы нагородил какой-то ерунды. Давление это плотность энергии. Давление зависит не от массы снаряда, а от силы и площади.

MrBerG
Koner
У вас еще и проблемы с логикой ... .
Не надо искать никакое давление ....

чоааа?? Это вы про давление стали задвигать. У меня-то с логикой все в порядке поэтому и привел расчет изменения характеристик, без демагогии.

Koner
энергия не зависит от массы

Я так понимаю это заявка на нобелевку? Формулу кинетической энергии не напишите?

MrBerG
Koner

Вы занимаетесь словоблудием не имея никаких характеристик кроме показателей полученных опытным путем. Польза от всех ваших рассусоливаний хрен целых хрен десятых. Вот и вся логика. Не изменился ни объем пороха, ни размер ствола, ни площадь контакта шара с пороховыми газами, ни площадь соприкосновения шара со стволом, предполагается только уменьшение шара на определенную величину. Исходя из поставленного вопроса нас интересует только кинетическая энергия шара.
Eк = (M*V^2)/2 = P*S*L - этим сравнением вы как раз показываете свое не понимания того о чем говорите. P*S*L - это расширение газа, работа порохового заряда, Eк = (M*V^2)/2 - это энергия шара, и они не равны потому что P*S*L как вы и писали расходуется на нагрев, трение и пр., и только часть на шар.

MrBerG
Koner
как вы психолога проходили ???

вас к нему не пустили? не переживайте, вам обязательно повезёт, как-нибудь, наверное.

Koner
Эт специально упрощенная версия рассуждений для тупых, чтоб понятнее было.

Это упрощённая версия введения в заблуждение не отвечающая на поставленный вопрос. Вашу упрощенную версию для себе и оставьте, не надо по себе других мерить. А уж про пропорциональность энергии диаметру шарика вообще бы постеснялись напоминать.