Крепление оптики на 410-й - альтернативная версия

Ассириец

Не судите строго.
Возникла идея.
Крайне примитивная.
Не болтается как крепление на крышке, позволяет сложить приклад в отличии от классического бокового крепления.

reix

А как этот "кронштеин" крепить то? Сваркой, как на рисунке??? Тогда крон будет несъемным, а это фигово.

valdod

На страйкбол может и пойдет...
Но от отдачи, предполагаю, вырвет кусок коробки вместе с кроном и тем, что на нем, так как совсем не учтен этот момент...

Ассириец

А как этот "кронштеин" крепить то? Сваркой, как на рисунке??? Тогда крон будет несъемным, а это фигово

в том и прелесть, что все снимается, кроме кронштейна N1 (обозначен красным).


смотрите ВНИМАТЕЛЬНО! все прорисовал в мелочах.

от отдачи, предполагаю, вырвет кусок коробки вместе с кроном и тем, что на нем

слаб в физике. С ЧЕГО бы вдруг? поподробнее объясните. почему например крон с левой стороны не вырывает, а с правой вырвет..?

Zepp_Led


Интересно видеть идеи от человека, у которого нету аппарата, о котором идет речь, но уже выкладывает идеи о необратимом тюнинге ствольной коробки, это просто умиляет 😊
Ассириец, купите для начала Сайгу, покрутите ее в руках, поразбирайте-пособирайте и много вопросов отпадет 😛

Ассириец

Интересно видеть идеи от человека, у которого нету аппарата, о котором идет речь, но уже выкладывает идеи о необратимом тюнинге ствольной коробки, это просто умиляет
Ассириец, купите для начала Сайгу, покрутите ее в руках, поразбирайте-пособирайте и много вопросов отпадет

так это я себя перед покупкой "подогреваю")))

необратимый тюнинг ств. кор. нарушение закона? я честно говоря не знал. но ведь слева люди такие кронштейны ставят - диву даешься.

вы лучше чем вредничать, сказали бы в чем косяк конструкции.

Zepp_Led

вы лучше чем вредничать, сказали бы в чем косяк конструкции.
По сути.
Берясь за изготовление кронштейна для оптики вы должны обеспечить при этом четкие горизонтальную и вертикальную выверки прицельной планки (в данном случае автор ссылается на вивер) с осью ствола, а также кронштейн не должен быть "завален" на ту или другую сторону.
Абсурд идеи N1:
При точечной сварке обеспечить требование выше невозможно, здесь даже не спорьте.
Абсурд идеи N2:
Делая сварку на ствольной коробке вы вносите необратимые изменения в конструкцию оружия, что запрещено существующим Законодательством.
Абсурд идеи N3:
При малейшем ударе конструкции о твердую поверхность произойдет ее деформация, поскольку одноточечное крепление не обеспечит нужную жесткость, при этом пристрелянный прицел придется настраивать под "новый угол" после деформации.
Можно продолжить, просто нету смысла обсуждать Сизифоф труд.
P.S. Когда коту делать нечего (дальше продолжать не буду). То есть: имеющаяся на данный момент годами проверенная конструкция "ласточкин хвост" полностью удовлетворяет требования по многим показателям. Кого не устраивает-применяется крышка ствольной коробки с планкой вивер (но здесь имеется на мой взгляд ряд минусов).

Ассириец

Берясь за изготовление кронштейна для оптики вы должны обеспечить при этом четкие горизонтальную и вертикальную выверки прицельной планки (в данном случае автор ссылается на вивер) с осью ствола, а также кронштейн не должен быть "завален" на ту или другую сторону.

это очень даже и вполне реально. также спорить тут смысла не вижу.

При точечной сварке обеспечить требование выше невозможно

Делая сварку на ствольной коробке вы вносите необратимые изменения в конструкцию оружия, что запрещено существующим Законодательством.

согласен с 1 и 2, 3. заменяется сварка на двухточечное винтовое крепление.

еще из минусов что то есть?

Ассириец

по поводу хвоста - нескладывающийся складывающийся приклад меня лично не устраивает никак.
крышка с вивером - многие говорят про люфт.
вот и озадачился.

Zepp_Led

по поводу хвоста - нескладывающийся складывающийся приклад меня лично не устраивает никак.
крышка с вивером - многие говорят про люфт.
Используйте открытые прицельные приспособления, раз настолько критичны. .

valdod

Ассириец
вот и озадачился.
Есть приклады, складывающиеся ВПРАВО...
Крепление существующих кронов сделано ВДОЛЬ оси отдачи...
Крепления прицела на такого вида консоли вызовет крутящий момент в местах крепления, который по идее и порвет конструкцию...

А то, что пытаетесь что-то придумать до покупки Сайги - это правильно...

Ассириец

Крепления прицела на такого вида консоли вызовет крутящий момент в местах крепления, который по идее и порвет конструкцию...

даже если использовать винтовое соединение?

А то, что пытаетесь что-то придумать до покупки Сайги - это правильно...

спасибо

Klimmm

Ассириец,ни какой тип крепления,при данной площади прилегания кронштейна номер один(тот что красный) к коробке,не решит проблемы деформации этого самого узла крепления,говоря как можно проще...замерьте мысленно площадь крепления ласточкиного хвоста и площадь прилегания к коробке в вашей конструкции,разница раз в 10-15,соответственно нагрузка на ваш узел крепления к коробке будет минимум раз в 10-15 выше чем при классическом ластохвосте,и это при прочих равных условиях,которых кстати нет ,поскольку ваш кронштейн номер 2(синий)имеет просто огромное плечо рычага.Вы Архимеда вспомните с его рычагом из школьной программы))))

GTS 12

Не судите строго.
Возникла идея.
Тремя днями ранее ваша мысль работала совсем в ином направлении, исключающем саму возможность такой "модернизации". Напомню ваши слова:

"410-ю присматриваю как стреляющий ММГ. Поэтому и буду стараться довести ее внешний вид до точной копии 1:1 отной из модели АК."
Может Вам и правда, как некоторые советуют, купить что-то уже.

Ассириец

Может Вам и правда, как некоторые советуют, купить что-то уже

в процессе получения лицензии. жду. и своб денег пока нет.

а по поводу мысли - понял абс бесперспективность Сайги как ММГ. Тогда решил вот подумать о практичности

GTS 12

в процессе получения лицензии. жду. и своб денег пока нет.
Ну тогда это вас, хоть как-то, оправдывает.)))) А то вас в марте на все новые и новые топики просто "прет": "Небольшое визуальное сравнение." "Про Легион". "Про цевье". "Вопрос о насадке". "Найдите 7 отличий"...
Может я путаю некоторые названия, но все началось с "Экспресс охотбилет.")))

Ассириец

Ну тогда это вас, хоть как-то, оправдывает.)))) А то вас в марте на все новые и новые топики просто "прет": "Небольшое визуальное сравнение." "Про Легион". "Про цевье". "Вопрос о насадке". "Найдите 7 отличий"...
Может я путаю некоторые названия, но все началось с "Экспресс охотбилет."


все верно. начинаю въезжать в Сайгу. хочу со временем стать специалистом в ее теме. заметьте, свои темы мало значимые и тп я стараюсь постепенно удалять сам.

Zepp_Led

а по поводу мысли - понял абс бесперспективность Сайги как ММГ.
Это ваше первое достижение! 😊

Волжское небо

Zepp_Led
Абсурд идеи N2:Делая сварку на ствольной коробке вы вносите необратимые изменения в конструкцию оружия, что запрещено существующим Законодательством.
Болгарка эти необратимые изменения обращает за 15 мин, это уже с полировкой. 😉

Ассириец

Болгарка эти необратимые изменения обращает за 15 мин, это уже с полировкой

тем не менее он прав - ЭКЦ это посчитает именно необрат изм

Ассириец

такой вариант по геометрии форм не уменьшит риск срыва конструкции?

Дюша

блин,ну есть же решиния готовые
покурите эту тему http://gunszip.org/topic/54/424259.html

NDI

В чем смысл так изъебствовать и разводить колхоз? Есть много безболезненных готовых решений, покурите буржуйские сайты.
Если вы задумались о практичности (что хорошо), то это в стопятсот раз практичнее.

Alexander Z

по-моему проще замутить приклад с вырезом под кронштейн. где-то здесь уже видел такой вариант.

Klimmm

Мой "респект" автору,не сдается не смотря на всяческую критику и упреки!!!)))) Скажите ,что важнее для Вас в этом топике?Развитие личной конструкторской мысли или поиск оптимального(в плане удобства,эргономики или надежности) кронштейна под оптику на сайгу/ак . Если второе,то вам уже не один раз сказали ,что вы занимаетесь ерундой.Если первое,то с удовольствием послежу за вашей темой.

Ассириец

покурите буржуйские сайты.

не побалуйте ссылочкой?

NDI

Ассириец
не побалуйте ссылочкой?
Нет. Простите, лень 😊 На вскидку - 1)вивер на газоотводе, 2)планка такого плана - http:/images/g/43/orig/2654012.jpg 3)вивер вместо штатного целика.
Все это видел на оптикcпланет.нет У разных производителей. Да и вообще тюнинга на калаш ТОННЫ.

Ассириец

спасибо

NDI

Ассириец
спасибо
Не за что. Вот ссылка - http://www.opticsplanet.net/samson-ak-47-rails-ak47-rear-sight-rail.html

gsnake

у кого-нибудь установлен на 410 Сайге прицел на крышке ствольной коробки? как в использовании? держит? после чистки ружья, надо заново пристреливать?

СВАЛКЕР

автор чем тебе не нравится сложенный приклад с оптикой?всем известно что сайга со сложенным прикладом стрелять не будет.а при транспортировке оптика не мешает сложенному прикладу.на крайняк сними прицел,на то он и быстросъёмный.сейчас выложу фото своей сайги со сложенным и нет чтоб ты визуально убедился и тыкнул пальцем в чем тебя заводской вариант не устраивает.кстати про ММГ в заводском варианте больше похоже на отца сайги)

ZEE

Точечная сварка не выдержит отдачи даже 410. Винтовые соединения только помогут.
Большое плечо слабое место. Любая нагрузка на указанное на картинке место собьет прицел/коллиматор. Если не отломит весь крон.