Сайга410К01 без блокиратора... Может такое быть или нет?

Народ помогите,

Купил тут Сайгу410К01 с рамочным прикладом с рук. Аппарат 1998г.в. Состояние хорошее, осмотрел, ствол , газовая система, автоматика все в нормальном состоянии... Но не подумал проверить наличие блокиратора, так как забыл что это САЙГА а не АКМ...
Привез домой, и что обнаружилось, снимается с предохранителя в сложеном положении и ведется огонь...
Разобрал еще раз и не обнаружил и следов блокиратора, как и следов его удаления...
Все не поврежденное.
Что же может быть? В чем дело?
И как быть дальше?

Возможно, что этот экземпляр Сайги был выпущен в варианте для охранных структур. В этот период были, как мне удалось прочитать, небольшие партии Сайги специально для охранных структур, в них блокиратора попросту не было, так как у лицензированных охранников есть право на служебное оружие. Возможно, что этот ваш экземпляр и есть в варианте исполнения для охранных структур.

WS
Возможно, что этот экземпляр Сайги был выпущен в варианте для охранных структур. В этот период были, как мне удалось прочитать, небольшие партии Сайги специально для охранных структур, в них блокиратора попросту не было, так как у лицензированных охранников есть право на служебное оружие. Возможно, что этот ваш экземпляр и есть в варианте исполнения для охранных структур.

Каков же выход для меня? Полулегально иметь ее или же возможны какие то доработки?
😊

Я думаю, что не будет криминалом, если Вы вообще не будете предпринимать никаких действий, как и не будете афишировать эту интересную особенность. А на любой вопрос милиции (у меня она, кстати, даже и проверяла наличие/отсутствие блокировки как при первичной регистрации, так и при перерегистрации оружия)можно ответить, что, наверное, все должно быть. И пожать плечами. Кстати, а что написано в паспорте на этот карабин, если он вообще есть?

Купил то не на толкучке: а официально через разрушительную систему?! Ну и идут все нах!!! Как4ой постовой будет рыться в оружии???!!! Они все чего эксперты???
Отсутствие блокиратора на Вашу жизнь не повлияет в худшую сторону, это уж точно! Иногда наоборот...

С уважением, Борис.

А про рамочку и 410К-01... Видимо продвинутый человек удалил блокировку и установил рамочный приклад от АК, развернув отверстие под ось большего диаметра... В принципе это определить элементарно!

WS
Я думаю, что не будет криминалом, если Вы вообще не будете предпринимать никаких действий, как и не будете афишировать эту интересную особенность. А на любой вопрос милиции (у меня она, кстати, даже и проверяла наличие/отсутствие блокировки как при первичной регистрации, так и при перерегистрации оружия)можно ответить, что, наверное, все должно быть. И пожать плечами. Кстати, а что написано в паспорте на этот карабин, если он вообще есть?

В паспорте написано все как надо, т.е. все с учетом блокировки. Вот от этого и все неприятности. Неприятности возможно уже ожидают меня в недалеком будующем, т.е. предстоит регистрить ее после покупки, если все сойдет то конечно ОК, если нет то буду отпираться до последнего!

Bobrusya
Купил то не на толкучке: а официально через разрушительную систему?! Ну и идут все нах!!! Как4ой постовой будет рыться в оружии???!!! Они все чего эксперты???
Отсутствие блокиратора на Вашу жизнь не повлияет в худшую сторону, это уж точно! Иногда наоборот...

С уважением, Борис.

А про рамочку и 410К-01... Видимо продвинутый человек удалил блокировку и установил рамочный приклад от АК, развернув отверстие под ось большего диаметра... В принципе это определить элементарно!

Да все куплено через разрешительную систему, причем инспектор даже не смотрел оружие а лишь переписал данные из паспорта оружия и наши с продавцом данные.

Вообще незаметно по карабину что что то было изменено, в том то и дело, хотя я пока не знаю как и что... Если можно тогда расскажите как это выявить.

А еще такой вопрос, возможно ли вернуть блокиратор на место?

IvanT
Да все куплено через разрешительную систему, причем инспектор даже не смотрел оружие а лишь переписал данные из паспорта оружия и наши с продавцом данные.

Естественно! Нах ему надо лазить в каждой железяке?! Он уже наигрался...

IvanT
Вообще незаметно по карабину что что то было изменено, в том то и дело, хотя я пока не знаю как и что... Если можно тогда расскажите как это выявить.

1. Форма предохранителя.
2. Форма оси приклада.
3. Прорези в задней части стволной коробки (заглушке).
и т.п. ...
Могла быть и старая версия блокировки... там все пролечилось просто заменой приклада на рамку и развёрткой отверстия под ось... В старом пластике была дырка...
Если Вы из Питера то могу проконсультировать лично. Через Инет давать советы не всегда получается корректно...

IvanT
А еще такой вопрос, возможно ли вернуть блокиратор на место?

Можно ВСЁ!!! Вопрос: НАХ оно нужно?!

С уважением, Борис.

IvanT
Если можно тогда расскажите как это выявить.

Если Вы соберётесь в Питер - жду, поглядим - поковыряем! Жаль, но я в Тверь пока не собираюсь... Приятный город, по рассказам моей бывшей супруги...

Я поищу фотки и отошлю Вам на мыло. Если не найду, то Вам прийдётся обождать пока мой ПЕНТАКС прийдёт из сервиса...

С уважением, Борис.

Bobrusya

Можно ВСЁ!!! Вопрос: НАХ оно нужно?!

С уважением, Борис.

Нужно это все что бы не поиметь гемороя в дальнейшей жизни, ибо это все может обернуться для меня плачевно, если будет обнаружено. Да со сложенным прикладом стрелять это великолепно, но увы может попасть под квалификациию статьи УК касающейся неправомерных изменений в конструкции. Мне это надо?
Поэтому я был бы рад если б блокиратор вернулся на место, или было бы сделано некое самодельное устройство выполняющее его функции.

А еще до 1 июля мне надо посетить моего инспектора ЛРР... И я вообщем то неспокоен, потому как самое малое что я могу получить, так это лишение лицензий и изьятие оружия!

IvanT
Все описание переделок слишком сложно, я отснял его части эти и могу выслать вам, а вы прокомментируете это... Я живу не в Питере...

Нужно это все что бы не поиметь гемороя в дальнейшей жизни, ибо это все может обернуться для меня плачевно, если будет обнаружено. Да со сложенным прикладом стрелять это великолепно, но увы может попасть под квалификациию статьи УК касающейся неправомерных изменений в конструкции. Мне это надо?
Поэтому я был бы рад если б блокиратор вернулся на место, или было бы сделано некое самодельное устройство выполняющее его функции.

А еще до 1 июля мне надо посетить моего инспектора ЛРР... И я вообщем то неспокоен, потому как самое малое что я могу получить, так это лишение лицензий и изьятие оружия!

Жду ваши фотки на мыло: borisf(dog)rol.ru или на то что в моём профайле. Прокоментирую.
Для того чтобы у вас были неприятности разрушители должны доказать что именно Вы переделывали оружие! Как они это докажут?
Ладно, жду фотки... Ежели чего - добро пожаловатьб в Питер за блокиратором!
😀

С уважением, Борис.

IvanT

В паспорте написано все как надо, т.е. все с учетом блокировки.

Не то, чтобы я на что-то намекал, но хороший сканер, принтер, не то, чтобы спасет отца русской демократии, но ...

IvanT
...
Нужно это все что бы не поиметь гемороя в дальнейшей жизни, ибо это все может обернуться для меня плачевно, если будет обнаружено. Да со сложенным прикладом стрелять это великолепно, но увы может попасть под квалификациию статьи УК касающейся неправомерных изменений в конструкции. Мне это надо?
...

Думаю не надо. Оружие это всегда гемморой. Владение оружием это скользкая дорожка. Лучше избавиться поскорее от этой страшной Сайги, которая мало того, что может стрелять со сложенным прикладом, но и наверняка может еще чего нибудь продырявить. Нужно придумать какой нибудь правдоподобный вариант избавления от злополучного ствола (утоп в болоте ит.д) и переходить в команду софт-эйр пневматиков. Они регулярно собираются на пострелухи, пуляют друг в дружку пластиковыими шариками и судя по виду "хавают зеленых беретов на завтрак." (с) А.Шварценнегер "Коммандо"

Walkman

Думаю не надо. Оружие это всегда гемморой. Владение оружием это скользкая дорожка. Лучше избавиться поскорее от этой страшной Сайги, которая мало того, что может стрелять со сложенным прикладом, но и наверняка может еще чего нибудь продырявить. Нужно придумать какой нибудь правдоподобный вариант избавления от злополучного ствола (утоп в болоте ит.д) и переходить в команду софт-эйр пневматиков. Они регулярно собираются на пострелухи, пуляют друг в дружку пластиковыими шариками и судя по виду "хавают зеленых беретов на завтрак." (с) А.Шварценнегер "Коммандо"

ЗачОт! 😊)))

IvanT
Все описание переделок слишком сложно, я отснял его части эти и могу выслать вам, а вы прокомментируете это...

Чегой то я фоток не дождался...

IvanT
Я живу не в Питере...

Я уже понял что видимо в Твери...

С уважением, Борис.

Walkman

Думаю не надо. Оружие это всегда гемморой. Владение оружием это скользкая дорожка. Лучше избавиться поскорее от этой страшной Сайги, которая мало того, что может стрелять со сложенным прикладом, но и наверняка может еще чего нибудь продырявить. Нужно придумать какой нибудь правдоподобный вариант избавления от злополучного ствола (утоп в болоте ит.д) и переходить в команду софт-эйр пневматиков. Они регулярно собираются на пострелухи, пуляют друг в дружку пластиковыими шариками и судя по виду "хавают зеленых беретов на завтрак." (с) А.Шварценнегер "Коммандо"

Не хотелось бы говорить с Вами грубо, но вопрос был поставлен четко, а флейм "по поводу" мне здесь не нужен. Насколько я понимаю тематика общефилосовских вопросов владения оружием, тем или иным, в ином форуме. Спасибо за Ваше мнение здесь, но посторайтесь не разводить в моей ветке обсуждение общечеловеческих вопросов.
Мусора мне тут не нужно, мне нужны технические советы, чему и буду рад.

Как художник -художнику... 😛
Приходишь в ОЛРР -достаешь ружо ,раскладывапешь приклад , даешь сверить номера, складываешь приклад, убираешь в чехол, прощаешься...
Квотер

Qwaterback
Как художник -художнику... 😛
Приходишь в ОЛРР -достаешь ружо ,раскладывапешь приклад , даешь сверить номера, складываешь приклад, убираешь в чехол, прощаешься...
Квотер

Как художник - подтверждаю! 😊
Так оно и было!!!

С уважением, Борис.

Bobrusya

Как художник - подтверждаю! 😊
Так оно и было!!!

С уважением, Борис.

Мда, похоже у меня должен был быть блокиратор старого образца(САЙГА 1998 года), есть ли возможность достать где либо такой, или сделать новый?

Слышал я одну историю, что у знакомого моего бывшего знакомого примерно такая Сайга без блокиратора. Покупалась давно, официально, и продавец в магазине отметил.... типа возьми эту .. это старая модель, тогда блокиратор не делали. Все зарегистрировано, никто не смотрел и не проверял.

Walkman
Если по делу, то:
Вы купили оружие официально. О его некоторых особенностях вы можете не знать и даже не обязаны знать. Если оно вдруг не соответсвует ЗО то прохлопали это контролирующие органы и ответсвенность на возможных последствиях лежит только на них.

Мне так мыслиться что разрешители просто этого не заметят... Но если дело дойдёт до разборов и изъятия то они (менты из ОЛЛР) будут самыми последними кто признается в своей виновности!!! 😀 Изымут и не хрюкнут!!! А потом судись не судись... Стоит ли потом это ради 4-5 тысяч рублей затевать??? Кстати переделка налицо! На 410К-01 на заводе отродясь рамки не ставили! Их ставит только Легион на 02 и 04 версии 410-ки!

Короче ноу коментс!!!

С уважением, Борис.

Bobrusya

Мне так мыслиться что разрешители просто этого не заметят... Но если дело дойдёт до разборов и изъятия то они (менты из ОЛЛР) будут самыми последними кто признается в своей виновности!!! 😀 Изымут и не хрюкнут!!! А потом судись не судись... Стоит ли потом это ради 4-5 тысяч рублей затевать??? Кстати переделка налицо! На 410К-01 на заводе отродясь рамки не ставили! Их ставит только Легион на 02 и 04 версии 410-ки!

Короче ноу коментс!!!

С уважением, Борис.

Борис,

Осмотрел свой агрегат, все прорези для блокиратора существуют, и на заднй стенке ствольной коробки и на креплении приклада, вообщем все как на ваших фото, но нет прорези на оси крепления приклада. По видимому при установке рамочного приклада просто "умельцы" выкинули блокиратор не желая возиться с вырезанием на оси паза для блокиратора. Теперь вопрос лишь в том что бы достать где то эту деталь или сделать ее заново, т.к. блокиратор старого типа и не выпускается... А уж проточить ось и поставиьт его , я как нить сумею...

Нет ли возможности получить его где нить, или хотя бы технический рисунок детали с размерами для того что бы мождно было заказать его?

Зарегистрировать САЙГУ нет проблем, т.к. разрешитель сам сказал "Чего попрешь его ко мне? Привезешь паспорт и лицензию..."
Я просто не хочу проблем в будующем...

IvanT
Борис,

Осмотрел свой агрегат, все прорези для блокиратора существуют, и на заднй стенке ствольной коробки и на креплении приклада, вообщем все как на ваших фото, но нет прорези на оси крепления приклада. По видимому при установке рамочного приклада просто "умельцы" выкинули блокиратор не желая возиться с вырезанием на оси паза для блокиратора. Теперь вопрос лишь в том что бы достать где то эту деталь или сделать ее заново, т.к. блокиратор старого типа и не выпускается... А уж проточить ось и поставиьт его , я как нить сумею...

Нет ли возможности получить его где нить, или хотя бы технический рисунок детали с размерами для того что бы мождно было заказать его?

Зарегистрировать САЙГУ нет проблем, т.к. разрешитель сам сказал "Чего попрешь его ко мне? Привезешь паспорт и лицензию..."
Я просто не хочу проблем в будующем...

Это видимо типа спасибо за фотки... 😀

Я уже вроде писал что прошлый хозяин просто взял и поставил рамочный приклад от АК! Соответственно родной пластиковый приклад он снял, равно как и блокиратор...

Совет 1:
1. Найти старого владельца (через ментов ОЛЛР).
2. Забрать пласиковый приклад и блокиратор.
3. Поставить их на место...
4. Продать или подарить мне за советы рамку и радоваться жизни!!!

Совет 2:
1. Приехать в Питер, предварительно согласовав время приезда.
2. Купить пластиковый приклад и блокиратор (могу купить заранее).
3. Поставить их на место...
4. Подарить мне за советы и помощь рамку и радоваться жизни!!!

Самостоятельно пилить рамеку КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ!!! Нужен опыт ремонта оружия...

Питер от Твери кстати недалеко...

С уважением, Борис.

Я уже вроде писал что прошлый хозяин просто взял и поставил рамочный приклад от АК!

Приклад рамочный имеет пропил такой же как и пластиковый, не имеется лишь выреза в оси, которой крепится приклад к затыльнику...
Соответственно родной пластиковый приклад он снял, равно как и блокиратор...

Совет 1:
1. Найти старого владельца (через ментов ОЛЛР).
2. Забрать пласиковый приклад и блокиратор.
3. Поставить их на место...
4. Продать или подарить мне за советы рамку и радоваться жизни!!!

Совет 2:
1. Приехать в Питер, предварительно согласовав время приезда.
2. Купить пластиковый приклад и блокиратор (могу купить заранее).
3. Поставить их на место...
4. Подарить мне за советы и помощь рамку и радоваться жизни!!!

Сейчас я драконю прошлого владельца, так как телефон его известен. Либо он отдаст детали, либо заплатит за покупку новых, если нет, я просто сдам оружие и взвалю на его плечи бремя ответственности за переделку.

С этим связаный вопрос, нельзя ли купить блокиратор и приклад в Питере и отправить мне наложенным платежом, так как в Питер ехать сейчас не имею возможности. Т.е. просто времени. Я был бы очень благодарен Вам если бы помогли в этом.
И еще , рамочный приклад имеет прорезь, т.е. пилить приклад не надо, но его ось я могу заказать заново сделать. Можно ли попросить у вас сделать мне рисунок с размерами, я закажу токарю и он мне его выточит.

И еще, опишите установку блокиратора, сложно ли его поставить на место?

По поводу : полгода назад звонит мне по мобильному друг и силино стремным голосом говорит : Приезжай , на меня в УЛРР дело заводят . Разрешитель мой знакомый приезжаю . В чем дело - оказывается , мой друг купил через комиссионку 12С блокировка замята , приклад выпилен , возможна стрельба со сложенным прикладом .Прошло 1.5 нед . с момента покупки . Разрешитель звонит в комиссионку - оттуда "Да вы чо? нам делать что ли нечего ? приклады пилить , мало ли что владелец за 1.5 нед там навыпиливает . Мы не при чём . Разрешитель мне - ну вот - по закону я его должен передавать дознавателю а там следствие покажет , кто пилил как пилил . Ну по знакомству мы естественно дело замяли - знакомый побежал за новым прикладом , мы вместе с разрешителем отстучали молотком блокировку (язычок - на новой конструкции) Всё ок 😊 Но мораль - не будь я там дело бы передали по производству дознавателю а там крутись как хочешь 😀 ст 223 изменения внесённые в конструкцию 😞

Так что надо разобраться с блокировкой сейчас , а не когдаа начнут заводить дело . Я кончил.

Bad to the bone
....- оказывается , мой друг купил через комиссионку 12С блокировка замята , приклад выпилен , возможна стрельба со сложенным прикладом ...

У 12С нет блокировки вообще и можно стрелять со сложенным прикладом. ЗОО ограничивает минимальную длину гладскоствола -80 см. 12С со сложенным прикладом длинее 80 см. Если это соблюдается, то претензии УЛРР не обоснованы... Речь видимо все же идет от 12К, а 12С- это просто опечатка.
Владимир.

Если всё ещё интересно:
У меня была такая ситуация - блокиратор просто сломался. Поговорил со знающими людьми они сказали - "делай". Как уже упоминалось в этой ветке форума, снятие блокиратора действительно попадает под статью и квалифицируется как внесение изменений в конструкцию и пр... Короче говоря в Москве есть классная мастерская - ул. Расплетина д. 5. тел 198-4381, они мне за неделю и 500 рублей блокиратор восстановили.
Надеюсь эта инфа чем-нить поможет : )

Ja
Если всё ещё интересно:
У меня была такая ситуация - блокиратор просто сломался. Поговорил со знающими людьми они сказали - "делай". Как уже упоминалось в этой ветке форума, снятие блокиратора действительно попадает под статью и квалифицируется как внесение изменений в конструкцию и пр... Короче говоря в Москве есть классная мастерская - ул. Расплетина д. 5. тел 198-4381, они мне за неделю и 500 рублей блокиратор восстановили.
Надеюсь эта инфа чем-нить поможет : )

Проблема не в востановлении, а в приобретении(изготовлении) нового ...
Но завтра звякну им узнаю! Спасибо за информацию!!!
А аппарат уже мне зарегистрировали и смотреть не смотрели!

Так они мне новый и сделали!

Господа, по-моему никто не хочет толком помочь парню, а все гадают на тему "куда он делся .ля, этот блокиратор?" На самом деле все несложно, если это действительно надо.
Блокиратор - это шток, одним концом связанный с предохранителем затвора, а другой конец упирается в кожух поворотной петли приклада. Когда приклад разложен петля повернута таким образом, что конец штока входит в вертикальную прорезь в этой петле, и, планка предохранителя спокойно опскается в положение F (огонь). Когда приклад сложен, или находится в промежуточном положении, прорезь смещается и шток упирается в цилиндр петли. Соответственно, предохранительная планка, рычагом связанная со штоком, не может быть сдвинута в положение "огонь". Вот, в принципе и все устройство блокиратора. Соответственно, зная принцип блокировки, нетрудно соорудить простейшую замену. Например: сверлится отверстие диаметром 3-4 мм в боковой стенке ствольной коробки, сразу же за рычагом предохранителя. В отверстие вставляется винт М3/М4, лучше шляпкой изнутри. На внешнюю часть винта надевается пружинка (например от шариковой ручки)и контрится двумя гайками. На приклад крепится поперечная планка, таким образом, чтобы при складывании приклада, планка нажимала на винт, который утапливается внутрь коробки и блокирует рычаг взвода.
Надеюсь идея ясна? Для красоты воплощения можно повозиться с системой винт/пружина. Например поставить плоскую пужину внутри коробки и т.п. Удачи.

Hit Trick
Господа, по-моему никто не хочет толком помочь парню, а все гадают на тему "куда он делся .ля, этот блокиратор?" На самом деле все несложно, если это действительно надо.

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
ЗА советы и помощь!!!

Все разрешилось, с Вашей помощью!!!