Всем,доброго здравия! Выкладываю результаты отстрела.Карабин Сайга-410К.Длина ствола 330мм.Высокая мушка выставлялась по заводской,без последующей пристрелки.Гильзы стальные,БЗС,калиброванные, б/у,капсюль ЦБ.Пыжи войлочные неосаленные,толщина 2см.Пуля в контейнере,вес 10.7гр.Диаметр головной части 9мм.Материал: свинец,5% сурьмы.Навеска пороха 1.15гр,Сунар без индексов,пр-во г.Котовск,Тамбовской обл.Завальцовка на небольшом спец.станке.Все 20 патронов собственного изготовления.Мишень 530/580мм,чёрный круг 200мм.Дистанция 25 м.Первый подход из пяти выстрелов,стоя с упора,с тщательным выцеливанием под срез чёрного круга.Если разделить мишень на две равные части,сверху в низ,то в нижней части,чуть левее,все пять пуль легли кучно,причём образовали,как-бы,небольшой крест(белые пробоины).Результатом первого подхода,более чем,доволен(по кучности,что и проверялось).Дальше,семь выстрелов подряд(интервал две сек.)с упора,максимально выдерживая прицельную линию - первые три,прицел под срез чёрного круга,четыре с прицелом в центр чёрного круга(белые пробоины).Чёрные пробоины - стрелял человек никогда не державший в руках оружие.Надо было видеть,как он волновался.Автоматика карабина отработала блестяще,лишний раз подтвердив,что Сайга-410 нуждается в хорошем и достаточно жёстком боеприпасе.УСМ,после стрельбы,остался чистым.Интересно: на протяжении всей дистанции,мы не нашли ни одного контейнера на полу.Мне кажется,здесь два варианта: либо он (контейнер) полностью оплавляется,либо мала дистанция для его отделения,хотя пуля сидит в нём свободно,а сам контейнер разделён на четыре части(лепестка).Стреляли мы в закрытом тире, очень хорошем,по крайней мере из тех в которых я был.Подсветка на мишени тоже очень хорошая,что обеспечивает чёткое их видение.Тир находится по адресу: Балаклавский проспект д.33.Тел.318-62-55.Дмитрий Афанасиевич.Метро "Чертаново"-от центра последний вагон,далее по выходу из метро направо до конца,затем налево на выход к остановкам авт.??671,28,624,163 до ост."Конно-спортивный комплекс".Прошли центральный вход,затем направо и пошли прямо,метров 200, до здания "Гостиница".Заходите и обращаетесь к охране.Дальше покажут.Желательно предварительно позвонить и указать время вашего прибытия(стрелять можно в любое время и день недели с 10 до 16 час., кроме суб. и воскр.)Насчёт выходных надо уточнить у инструктора.Звонить желательно с утра с 10ч.,если никто не ответит,перезвоните через некоторое время,инструктор иногда уходит в мастерскую.К сожалению дистанция там только 25 метров.Ну вот собственно и всё.За качество фоток,большой пардон-с,приятель, у которого цифровик,гриппует.Пришлось использовать мобильник.С уважением,ZIM. Вот с такими штучками 12-ого калибра,ходит на кабана мой знакомый,и успешно-охотник с двадцатилетним стажем. Всем,доброго здравия! Выкладываю результаты отстрела.Карабин Сайга-410К.Длина ствола 330мм.Высокая мушка выставлялась по заводской,без последующей пристрелки.Гильзы стальные,БЗС,калиброванные, б/у,капсюль ЦБ.Пыжи войлочные неосаленные,толщина 2см.Пуля в контейнере,вес 10.7гр.Диаметр головной части 9мм.Материал: свинец,5% сурьмы.Навеска пороха 1.15гр,Сунар без индексов,пр-во г.Котовск,Тамбовской обл.Завальцовка на небольшом спец.станке.Все 20 патронов собственного изготовления.Мишень 530/580мм,чёрный круг 200мм.Дистанция 25 м.Первый подход из пяти выстрелов,стоя с упора,с тщательным выцеливанием под срез чёрного круга.Если разделить мишень на две равные части,сверху в низ,то в нижней части,чуть левее,все пять пуль легли кучно,причём образовали,как-бы,небольшой крест(белые пробоины).Результатом первого подхода,более чем,доволен(по кучности,что и проверялось).Дальше,семь выстрелов подряд(интервал две сек.)с упора,максимально выдерживая прицельную линию - первые три,прицел под срез чёрного круга,четыре с прицелом в центр чёрного круга(белые пробоины).Чёрные пробоины - стрелял человек никогда не державший в руках оружие.Надо было видеть,как он волновался.Автоматика карабина отработала блестяще,лишний раз подтвердив,что Сайга-410 нуждается в хорошем и достаточно жёстком боеприпасе.УСМ,после стрельбы,остался чистым.Интересно: на протяжении всей дистанции,мы не нашли ни одного контейнера на полу.Мне кажется,здесь два варианта: либо он (контейнер) полностью оплавляется,либо мала дистанция для его отделения,хотя пуля сидит в нём свободно,а сам контейнер разделён на четыре части(лепестка).Стреляли мы в закрытом тире, очень хорошем,по крайней мере из тех в которых я был.Подсветка на мишени тоже очень хорошая,что обеспечивает чёткое их видение.Тир находится по адресу: Балаклавский проспект д.33.Тел.318-62-55.Дмитрий Афанасиевич.Метро "Чертаново"-от центра последний вагон,далее по выходу из метро направо до конца,затем налево на выход к остановкам авт.??671,28,624,163 до ост."Конно-спортивный комплекс".Прошли центральный вход,затем направо и пошли прямо,метров 200, до здания "Гостиница".Заходите и обращаетесь к охране.Дальше покажут.Желательно предварительно позвонить и указать время вашего прибытия(стрелять можно в любое время и день недели с 10 до 16 час., кроме суб. и воскр.)Насчёт выходных надо уточнить у инструктора.Звонить желательно с утра с 10ч.,если никто не ответит,перезвоните через некоторое время,инструктор иногда уходит в мастерскую.К сожалению дистанция там только 25 метров.Ну вот собственно и всё.За качество фоток,большой пардон-с,приятель, у которого цифровик,гриппует.Пришлось использовать мобильник.С уважением,ZIM. 
Да,чуть не забыл!Вот с такими штучками ходит на кабана мой знакомый-охотник с двадцатилетним стажем.
Очень интересно,
только вопросик есть - где брались контенеры 410 под стальную гильзу? и почем?
zim
Да,чуть не забыл!Вот с такими штучками ходит на кабана мой знакомый-охотник с двадцатилетним стажем.
Я не понял - на фотке контейнер 12 кал? И там несколько пуль?
На 25 метров такой же результат просто цилиндром получится.
Круглая пуля через короткий "парадокс" примерно такую же картину рисует на 50м.
Инженер
На 25 метров такой же результат просто цилиндром получится.
Круглая пуля через короткий "парадокс" примерно такую же картину рисует на 50м.
А то и на 100 метрах... Я брусок шириной 100 мм спокойно расстреливал из своей 410К (с ПСО-1 и сошками + короткий 75 мм парадокс...) шаровыми на 100 метров...
Я так и не понял - чем хороши эти пули?????!!!!!!
С уважением, Борис.
to Hanter\Да,это 12-й калибр.В контейнере стоят,квадратом,четыре такие пули.С уважением,Zim/
to Инженер\А я и стрелял из цилиндра,т.к. от насадок отказался уже давно.С уважением,Zim.
Bobrusya\Разве Вам ни о чём не говорят пробоины и их форма,в нижней левой части мишени,напоминающие крест? Пули-то легли,практически,одна в одну.Что касается стрельбы на 50 и 100 метров,а так же эксперементов с промышленными парадоксами и пулями из различных материалов, их форм,длины,и т. д.,то всё это,у меня,в далёком прошлом,и оптимизма,честно говоря,не вызывают.Спору нет,Сайга-410К хороша на коротке(пуля, картечь 10мм-три штуки в стальной гильзе),даёт хорошие результаты и на 25 метров,но это максимум для ствола 330 мм.Кстати,Вы не пробовали стрелять свинцовой колпачковой пулей,аля Фостера,через парадокс,пустотой вперёд? Попробуйте,скажем метров с 10-15,точное расстояние я сейчас не помню,выстрелить по блокам скульптурной глины(она по своей консистенции напоминает желатин) и посмотрите,что получится.ИМХО это моё мнение.С уважением,Zim.
White\Контейнеры покупал давно,в "Охотнике" на Пл.Ильича.С уважением,Zim/
Попробуйте,скажем метров с 10-15,точное расстояние я сейчас не помню,выстрелить по блокам скульптурной глины(она по своей консистенции напоминает желатин) и посмотрите,что получится.ИМХО это моё мнение.С уважением,Zim.
____________________________
и че будет??? 😊
2 zim
На 25 метров я и булыжником попаду, кинетическая энергия такая же.
Что касается отказа от стрельбы далее 25 метров, здря Вы это батенька.
Доступный тир у меня 50 метров, сегодня вот оценивал отклонение СТП в зависимости
от изготовки.
Поясняю, у меня на коротышке точность прпадания на 50м зависит от качества
прицеливания. Это с опткой и упором.
Не догоняю, зачем выдумывать супер пулю для стрельбы на 15 метров если для этого есть
4 8,5мм картечны на патрон, энергия каждой сопоставима с ПМ-овской пулей.
На 25 метров в пивную бутылку попадает минимум одна.
Инженер
2 zim
На 25 метров я и булыжником попаду, кинетическая энергия такая же.
Что касается отказа от стрельбы далее 25 метров, здря Вы это батенька.
Доступный тир у меня 50 метров, сегодня вот оценивал отклонение СТП в зависимости
от изготовки.
Поясняю, у меня на коротышке точность прпадания на 50м зависит от качества
прицеливания. Это с опткой и упором.
Не догоняю, зачем выдумывать супер пулю для стрельбы на 15 метров если для этого есть
4 8,5мм картечны на патрон, энергия каждой сопоставима с ПМ-овской пулей.
На 25 метров в пивную бутылку попадает минимум одна.
5 баллов!!! Присоединяюсь!!! 😀
С уважением, Борис.
Теперь уже я,как Вы выражаетесь(Инженер),не догоняю.То ли читаете не внимательно,то ли я,объясняю не вразумительно. Первое: многочисленные эксперементы с Сайгой-410К(пули различной формы,веса,материала-стальные со свинцовым сердечником в головной части,стальные с полостью под порох в головной части и впресованным туда же капсюлем.Латунные,дюралевые(марка сплава Д-16,ВАД,В-95,прошедшие старение и без),берилевая бронза и пр.,у меня в далёком прошлом.В результате,я отказался и от парадокса, и от насадков всех видов(из них получаются великолепные пламягасители-это всё на что они годятся). Второе: Сайга-410К,мною,покупалась для самообороны,а стрельба на стандартную дистанцию 25 метров,в настоящее время,меня полностью устраивает,и,я не собираюсь вести боевые действия.Если Вы свою Сайгу-410К покупали,как баллистический ствол,для стрельбы на 100м.(Bobrusya),хотя для этого существует другой класс оружия,а на 25метров предпочитаются булыжники,с соответствующей кинетической энергией(Инженер),то это другой вопрос.Третье: ни о какой супер пуле, речи нет(Инженер).Обыкновенная свинцовая пуля колпачкового типа,выпущенная через парадокс пустотой вперёд,обладает сильнейшим останавливающим действием,более того,при проникновении в биологический объект,даёт взрывоподобный эффект внутри раневого канала.Четвёртое: не вижу нужды,навешивать на свою Сайгу(см.фото)всякого рода ПСО, сошки, упоры,и т. д.(хотя это дело вкуса,если Вам нравится...).Единственное,что я сделал,так это деревянный приклад.Объясняю: при извлечении из чехла,приклад,под собственнной тяжестью,мгновенно раскладывается-оружие готово к выстрелу.Отпала нужда в кнопке и защёлке,а это выигранные секунды.Ещё одна немаловажная деталь: я за рулём(свободна только правая рука),карабин лежит рядом без чехла в сложенном состоянии(в разложенном не удобно, всё-таки более ,800мм).Надо оружие привести в готовность.Стоит только приподнять карабин за цевьё,приклад тут же разложится сам,без каки-либо усилий с вашей стороны.Для меня это важней всего.Желаю успехов во всём,особенно в метании булыжников,но уже на 50 метров.Христос Воскресе.С уважением,ZIM.
zimВоистину воскресе!
.
Христос Воскресе.С уважением,ZIM.
>>при проникновении в биологический объект,даёт взрывоподобный эффект внутри >>раневого канала
Нельзя недооценивать изобретательность человека в борьбе с себе подобными.
>>карабин лежит рядом без чехла
Ну да, типа "сам выпал", то-то милиционеры обхохочутся.
>>Стоит только приподнять карабин за цевьё,приклад тут же разложится
Если нарвётесь на серьёзных парней, изрешетят тут же, а урода лучше
прикладом отоварить, и совесть чиста будет, или с крайнем случае по колёсам чтобы оторваться.
А вообще применять "Сайгу" из машины нереально (ИМХО)
Инженеру:
Насчет ментов - наши, конечно, посволочнее Ваших будут, ибо столичные 😛 Однако на нагло лежащий на передней сидухе Rem870ExpMagnum (с пистолетной рукояткой, т.е. короче пресловутых 800 мм, и к тому же заряженный - ну, пришлось однажды так ехать, сопровождали серьезный груз) отреагировали лишь проверкой документов и вопросом "Кого мочить собрался?". После данных объяснений и осмотра груза серые братья пожелали нам счастливо добраться, и порекомендовали в следующий раз не самодеятельничать, а нанять ВОХРу. Вот такие пироги...
А стоит ли заниматься большими переделками и без того достаточно удобной модели 410К? Она у меня уже достаточно давно, из нее я стрелял и на стенде (это было примерно 1,5 месяца назад на форуме), и ворон в лесу. Безусловно, иметь оружие только для красоты нет никакого смысла, нужно его использовать по назначению. Но вот применять 410К на дистанции 100 метров считаю излишеством, для этого есть иные, более длинноствольные модели оружия этого калибра, а также нарезное оружие. Для прицеливания до 50-60 метров на 410К вполне хватает того, что на ней сделали на заводе. Нужно только всем этим грамотно воспользоваться.