Помогите разобраться - экстракция гильз на Сайге 20К

Dr. San

Уважаемые коллеги, тут, в соседней ветке я уже жаловался на то, что моя 20К не перезаряжается слабыми патронами. А вчера вечером решил выяснить причину: заснял процесс экстракции стреляных гильз на камеру и просмотрел в медленном режиме.

Честно говоря, я в шоке... 😞

Оказалось, что при экстракции некоторые гильзы после удара о зуб не столько 'закручиваются' назад/вправо (с выбросом, естественно), сколько выталкиваются вперед, к казенному срезу сантиметра на 1,5 (без поворота, то есть дульцем вперед/чуть вверх-вправо) после чего благополучно 'закусываются' затвором. В несколько меньшем проценте случаев неудачной экстракции гильза все-таки закручивается, но успевает 'протолкнуться' к казенному срезу сантиметра на 2-2,5, после чего в повороте ударяется дульцем о задний край окна крышки ствольной коробки, возвращается обратно и благополучно встает под прямым углом к оси ствола дульцем наружу. После чего, естественно и закусывается.

Я понимаю, что при сильных патронах (магнум) скорость отката выше и удар о зуб резче, поэтому экстракция в норме, а здесь наоборот. Но может быть что-то не так с зацепами затвора или еще с чем? Ведь снаряженные патроны при передергивании затвора вылетают 'на Ура'?

Прошу, если кто может, помогите пожалуйста разобраться с ситуацией.

С уважением, Dr. San. 😊

irvin

Причины чаще три:
1. Слабый заряд (реже).
2. Снаряд малой массы (тогда давление, развиваемое в стволе меньше).
3. Торможение отката затвора (сильная пружина магазина, торможение перекошенной защитной шторкой или крышкой коробки).
Реже - причина в газоотводных отверстиях.
В Сайге с коротким стволом неперезаряд встречается чаще (ИМХО).

Dr. San

irvin
Причины чаще три:
1. Слабый заряд (реже).
2. Снаряд малой массы (тогда давление, развиваемое в стволе меньше).
3. Торможение отката затвора (сильная пружина магазина, торможение перекошенной защитной шторкой или крышкой коробки).
Реже - причина в газоотводных отверстиях.
В Сайге с коротким стволом неперезаряд встречается чаще (ИМХО).

Спасибо Вам за ответ! 😊
Только эти моменты я уже проверил-перепроверил, читая форумы, (даже возвратную пружину в мастерской ослаблял...)

1. Ну, это понятно, при стрельбе. Но я проверял и при ручной экстракции, когда снаряженные (нестреляные) патроны вылетают "только в путь", некоторые стреляные гильзы тоже, но с частью стреляных - вышеописанная история.
2. Аналогично.
3. Закусывает (и при стрельбе, и "на холодную") и при снятом магазине (т.е. только один патрон в патроннике), так что пружина скорее всего ни при чем. Шторку тоже пробовал снимать...
Газоотводных - аж 4 штуки по 1,5 мм!

Подозреваю, что какой-то глюк с затвором, только какой?

Еще раз спасибо.
С уважением, Dr. San.

Тропик

Dr. San

Спасибо Вам за ответ! 😊
Только эти моменты я уже проверил-перепроверил, читая форумы, (даже возвратную пружину в мастерской ослаблял...)

1. Ну, это понятно, при стрельбе. Но я проверял и при ручной экстракции, когда снаряженные (нестреляные) патроны вылетают "только в путь", некоторые стреляные гильзы тоже, но с частью стреляных - вышеописанная история.
2. Аналогично.
3. Закусывает (и при стрельбе, и "на холодную") и при снятом магазине (т.е. только один патрон в патроннике), так что пружина скорее всего ни при чем. Шторку тоже пробовал снимать...
Газоотводных - аж 4 штуки по 1,5 мм!

Подозреваю, что какой-то глюк с затвором, только какой?

Еще раз спасибо.
С уважением, Dr. San.

В Вашем случае возможно наверное только 2 случая.
1 - слабый патрон.
2 - газовый регулятор стоит не в том положении.
С затвором практически ничего быть не может. Просто посмотрите на него.
Я думаю что скорее всего причина первая. Смените патроны, проверив положение газового регулятора. То что из одной пачки одни отражает, а другие нет - возможно при некачественной зарядке или сохранности патронов. Такое встречал.

Капитон

А буфер стоит?

MadHad

Вобщем ситуция банально проста 😊 Заряжаете 1 патрон БЕЗ магазина. Резко дергаете затвор, если вылетает, тогда перестаем думать о кривизне сайги и начинаем думать о самокруте 😀
Если не вылетает, тады ой...
Затвор дергайте именно РЕЗКО.
А вообще тут от меня было много постов в том году, после 500 выстрелов моя 20К перестла работать со ВСЕМИ заводскими патронами что лежат на прилавках 😊 Разве что магнумом в пложениее регулятора "стандарт" молотила более-менее.
Всё оказалось просто - минус 3 витка пружин о всех магазинах и самокрут. Теперь лупит так что уши закладывает, гильзы метра на 3 вылетают 😊 Да ещё момент, многие тут любят крутить с "Сунар-М" так вот , моя с ним не работает , малова-то дульное давление. Так что кручу с Соколом , с ним проблем нет.
Удачи!

spit

Снаряженный патрон тяжелее, инерция выше. Как выскакивают пустые нулевые гильзы при ручной подаче, по идее тоже должны не закручиваться.

VASILICH

Еще не плохо было бы проверить подпружиненный зуб выбрасывателя на затворе. Если он ходит тяжело в силу разных причин то такое возможно. Одной из основных причин тяжелого хода зуба будет банальное загрязнение. Можно разобрать затвор, выбив штифт, но обычно достаточно промыть затвор в керосине несколько часов.

С дружеским приветом, Василич

irvin

Доктор Сан, думал над вашим вопросом целый день!
Скажите, а ЧЕМ ВЫ СТРЕЛЯЛИ при тесте!