Здравствуйте товарищи, господа и просто хорошие люди! Купил я Сайгу 12К Тактика. Теперь вот слышу со всех сторон, что для мол охоты она не годится из за длины ствола. Ну есть же дульные насадки длинной аж до 170мм. Я так понимаю что, если я наверну на свой ствол (430мм.) насадку 170мм. то получается, что длинна, будет все 600мм. Даже больше чем у Сайги 12С (580мм.). Неужели с таким оружием нельзя подстрелить зайца или утку. Просветите меня плиз, какая кучность, резкость, целкость и т.д. меня ожидает. Раньше ружья у меня не было, так что можете мне объяснять на пальцах. (просьба без загибания оных).
Заранее благодарю.
Размер - не главное!!!!
Купил - теперь придется тренировать свое умение до и даже свыше уровня специалистов с двустволками. (зайцу достаточно 5 дробин)
Квотер
А.В
Здравствуйте товарищи, господа и просто хорошие люди! Купил я Сайгу 12К Тактика. Теперь вот слышу со всех сторон, что для мол охоты она не годится из за длины ствола. Ну есть же дульные насадки длинной аж до 170мм. Я так понимаю что, если я наверну на свой ствол (430мм.) насадку 170мм. то получается, что длинна, будет все 600мм. Даже больше чем у Сайги 12С (580мм.). Неужели с таким оружием нельзя подстрелить зайца или утку. Просветите меня плиз, какая кучность, резкость, целкость и т.д. меня ожидает. Раньше ружья у меня не было, так что можете мне объяснять на пальцах. (просьба без загибания оных).
Заранее благодарю.
Сайга- изначально не охотничье а боевое оружие. Однако при применении усилий в два раза больших чем с двустволкой охотиться с ней можно и вполне успешно
Охотиться можно и нужно !!!
Наохотить зайца или утку можно с ЛЮБОГО ружья !!! Можно и чего поболее...
Если у Вас нет комплексов на тему "настоящего" охотничьего ружья то всё будет ОК !!! Я например уток влёт стрелял вообще с 410к... После убитой чисто утки на 45-50 метров шутки товарищей с ИЖ-27 и т.п. как то поутихли... Тем более Ваша Сайга 12 калибра ! Есть запас по заряду против 410 ...
Короче говоря - тренируйтесь! Кабанам и прочим зайцам при попадании ОЧЕНЬ понравиться !!!
С уважением, Борис
Bobrusya
Я например уток влёт стрелял вообще с 410к... После убитой чисто утки на 45-50 метров шутки товарищей с ИЖ-27 и т.п. как то поутихли...
С уважением, Борис
А можно с этого момента поподробнее? Что за насадок стоял, какие патроны, номер дроби. Мое личное достижение из 410К02 - две чайки, с пяти выстрелов, насадок - цилиндр, патроны БСЗ, дробь номер 3. Но сосбсно на охоту я ее и не брал не разу (охотился тока с трубами), но на следующий фазаний сезон, помимо труб, исключительно из спортивного интереса, брошу в багажник и 410ку, пройдусь с ней пару раз и посмотрю что из этого выйдет.
Большое спасибо за информацию. А на счет дульных насадок нает кто нить что нить?
Доброго дня! Аналогичная ситуевина с А.В. Только отличается тем, что на охоту я уже сходил :-)). Прошу ногами не пинать, опишу личные выводы. Охотиться с Сайги 12К можно! Прикольно даже когда устраиваешь канонаду из 5 и более выстрелов в то время пока другие только 2. Даже зайца и тетерева подстрелили. Но!!! расстояние "убойного" выстрела как мне показалось у 12К меньше чем у обычной двустволки раза в два :-((. Немного спасают ситуацию патроны с дробью в контейнере. Метров на 30 все ок!, далее и разброс дроби колосальный и скорость ее тож уже похоже не велика... Предварительная стрельба по бутылкам показала что разница в расстоянии 5 метров, уже сдвигай планку на прицеле еще на одно деление... Для сравнения рядом стоящий с двустволкой без проблемм снял сороку 5 дробью метров с 70-90... Обидно, мне такого не добиться просто так... Вывод: Тактика для стрельбы на короткое расстояние(хоть зайца и мочканули...)
Однако хочется быть полноценным!!! И начал я искать насадки - удлиннители. Через инет только в одном инет магазине... В Н.Новгороде о них даже не знают(грузили чоками и получоками, хотя это совсем другое), в Москве ВВЦ ответили что есть и в живую видел в Мытищах, но подкрались другие засады!!! Удлиннитель в магазине был всего один, хорошо ствол был с собой и я решил проверить соостность. И вот тут оказалось что насадка не только не соосна, но еще и удлинняет ствол вкривь, чуть вправо и в низ :-((. К сожалению выяснить виновата резьба на стволе или на удлиннителе не получилось, других удлиннителей для сравнения не было... А уж про стоимость, вааще прикол!!! Как все же удалось выяснить, удлиннители выпускает "Легион" Ижевск, стоят они у них 800 руб. Самая дешевая в магазине 2200!! Дурят нашего брата безбожно!
Прикрутил я колиматор "Кобра"! Может и хорошая штука, пока не понял... При морозе 5-10 градусов покрывается инеем стекло, видно, но мутно :-((. На морозе садятся(замерзают) батарейки :-((. Пару раз падал(сучки под снегом), зыбодался протирать. При появлении(а это всегда неожиданно) цели, приходится терять время на включение(если оставлять на время охоты включенным см. выше, батарейки).
Если предметы охоты разные, допустим идешь на зайца, а выскакивает куница, возникает необходимость в нескольких магазинах, так как разряжать и перезаряжать не удобно.
Если что не так, как и просил, ногами не пинайте...
Борис.
Сан-СанычСайга- изначально не охотничье а боевое оружие. Однако при применении усилий в два раза больших чем с двустволкой охотиться с ней можно и вполне успешно
Коллега, а Вы сами с Сайгой охотились?
Часто?
Борису Б.
А зачем все эти мучения? Я не про Сайгу (сам имею С-12с, 580 мм), про короткий ствол. Если так нравится Сайга, то не проще ли взять с нормальным стволом. Тем более коллиматор под нее уже есть. А не искать способы удлинения сомнительными приспособлениями.
ТропикКоллега, а Вы сами с Сайгой охотились?
Часто?
Ага...на даче по воронам. И наблюдал охоту с 20к...
Результат ИЖ18 к Сайга 8 к 1
Это насчет эффективности. Был бы ИЖ39 тогда результат для Сайги был бы еще печальнее.
Кроме того единственный выезд на утку закончился тем, что пока я вскидываю Сайгу 12С (не будешь же через камыши идти с приложенным к плечу прикладом), ути улетами метров на 60... а через мушку ее фиг поймаешь на таком расстоянии, ну только если по сидящей.
Стрельба же по тарелкам показала что стрелять с т.н. "классики" в разы удобнее.
Помню КАД мне кидал тарелки ВРУЧНУЮ!!!!
Не сбил из 30 ни одной. На стенде из 20 сбил 5, хотя никто не учил как и куда стрелять.
Отсюда я делаю вывод, что несмотря на древность конструкции двудулки, на ее полнейшую непрочность по сравнению с Сайгой, моментальное ржавление и необходимость в крайне аккуратном обращении, пока нет никаких альтернатив, увы.
Капитону.
Короткая бралась по причине основного нахождения ее в машине или катере. Кстати пробовал стрелять на ходу из машины(конечно не из-за руля:-)), даже пламягаситель сворачивать для удобства пришлось. А так прикольно, на скорости свыше 60 конечно в зайца там или лису скорее всего не попадешь, а на малой возможно(они у нас по ночям бывает дорогу перебегают). Если честно, саму охоту представлял себе немного по другому, скажем попроще, а тут предложили и вот поехал... Машиной до полей, а там с собакой несколько челов по снегу по колено и по пояс км 10-15 по болотам и низинам. С непривычки труд каторжный(перегруз органона до блевоты!), все без лыж, болотные сапоги(они в снегу скользят, что удобно). Лыжи как я понял из за кустов и подлеска наши что то не любят.
Ну уж если втянулся в это, как то и начал подумывать о более дальних выстрелах, а без удлинителя никак, еще к нему насадку получок наверно прикуплю...
А по весне, на гуся говорят как раз короткое в самый раз будет, там из кустов по идущему на посадку гусю как раз чем шире разлет дроби тем лучше, говорят чем больше патронов успеешь выпустить тем лучше, Сайга как раз удобна будет. По крайней мере ни одного нарекания на ствол ребята не выразили, наоборот одобряют...
Борис Б
Капитону.
Короткая бралась по причине основного нахождения ее в машине или катере. Кстати пробовал стрелять на ходу из машины(конечно не из-за руля:-)), даже пламягаситель сворачивать для удобства пришлось. А так прикольно, на скорости свыше 60 конечно в зайца там или лису скорее всего не попадешь, а на малой возможно(они у нас по ночям бывает дорогу перебегают). Если честно, саму охоту представлял себе немного по другому, скажем попроще, а тут предложили и вот поехал... Машиной до полей, а там с собакой несколько челов по снегу по колено и по пояс км 10-15 по болотам и низинам. С непривычки труд каторжный(перегруз органона до блевоты!), все без лыж, болотные сапоги(они в снегу скользят, что удобно). Лыжи как я понял из за кустов и подлеска наши что то не любят.
Ну уж если втянулся в это, как то и начал подумывать о более дальних выстрелах, а без удлинителя никак, еще к нему насадку получок наверно прикуплю...
А по весне, на гуся говорят как раз короткое в самый раз будет, там из кустов по идущему на посадку гусю как раз чем шире разлет дроби тем лучше, говорят чем больше патронов успеешь выпустить тем лучше, Сайга как раз удобна будет. По крайней мере ни одного нарекания на ствол ребята не выразили, наоборот одобряют...
Стрельба из машины запрещена.
Разлет дроби для идущего на посадку гуся...
С какого расстояния вы предполагаете стрелять?
Слишком будет разлетаться, можно и не попасть...
Горняк
А можно с этого момента поподробнее? Что за насадок стоял, какие патроны, номер дроби. Мое личное достижение из 410К02 - две чайки, с пяти выстрелов, насадок - цилиндр, патроны БСЗ, дробь номер 3. Но сосбсно на охоту я ее и не брал не разу (охотился тока с трубами), но на следующий фазаний сезон, помимо труб, исключительно из спортивного интереса, брошу в багажник и 410ку, пройдусь с ней пару раз и посмотрю что из этого выйдет.
Я не охотник... Но пара уток за моей Сайгой 410к всё же числиться... Патроны я заряжаю только дробью #2. Порох: Сунар-410. Насадка: чок, #3.
Вышеописаный случай был на речке Тигода, в Любани. Расстояние 45-50 метров, влёт. Убил бы и вторую но в газоотводе застряла пластмасса от гильзы... пока передёргивал - цель улетела... Вторая была убита на дистанции 40-45 метров, влёт. патроны те же. Дело было в Павловске... на даче... Поймала она три дробины - ей вполне хватило. Всякие вороны и чайки тоже отстреливались... Патроны см. выше. Два раза были подранки, удравшие от возмездия (вороны). Ворон и чаек стрелял сидячих. Дистанция 25-45 метров. Настреляно их за год около 20. Убиты первым и единственым выстрелом. Ворон также стрелял ночью, на месте их ночёвки. Можно было бы стрелять и пулями (картечью) но из-за увеличения дальности случайного поражения... дробь безопаснее для окружающих. Неплохой ещё вариант - согласованные шарики ВВ для пневматики (стальные) в контейнере из ТЕТРАПАКА (сок, молоко). Постараемся отстрелять со станка на 35 метров и выложить отчёт с фото на форуме.
С уважением, Борис
Сан Санычу.
По поводу машины и катера и снегохода был вынужден согласиться с законами :-)). Против них не попрешь. Как понимаю только из за этого с начала зимы под Москвой конфисковано более 40 снегоходов только в одном районе!
Сам представлял что по гусю стреляют на дальнее расстояние и нужен даже удлиненный ствол. Был очень удивлен, когда мне возразили что у нас это иначе, расстояние как понял не превышает 25-30 метров, важен разлет дроби и количество выстрелов. Так как сам не присутствовал, полагаюсь на слова людей выросших в тех местах(они меня и натаскивают). Как поприсутствую, отпишу, пока могу только сказать что шалаши(из которых они охотятся) пока за лисой гонялись мне показывали.
Понятно. Отпиши тогда плиз отчетец весной. А то как раз я купил ИЖ39 типа с длинными стволами и для дальнего выстрела.
Если удастся охотиться на гусей с коротким стволом, будет интересно прочесть всем.
Борис Б
Капитону.
Короткая бралась по причине основного нахождения ее в машине или катере. Кстати пробовал стрелять на ходу из машины(конечно не из-за руля:-)), даже пламягаситель сворачивать для удобства пришлось. А так прикольно, на скорости свыше 60 конечно в зайца там или лису скорее всего не попадешь, а на малой возможно(они у нас по ночям бывает дорогу перебегают). Если честно, саму охоту представлял себе немного по другому, скажем попроще, а тут предложили и вот поехал... Машиной до полей, а там с собакой несколько челов по снегу по колено и по пояс км 10-15 по болотам и низинам. С непривычки труд каторжный(перегруз органона до блевоты!), все без лыж, болотные сапоги(они в снегу скользят, что удобно). Лыжи как я понял из за кустов и подлеска наши что то не любят.
Ну уж если втянулся в это, как то и начал подумывать о более дальних выстрелах, а без удлинителя никак, еще к нему насадку получок наверно прикуплю...
А по весне, на гуся говорят как раз короткое в самый раз будет, там из кустов по идущему на посадку гусю как раз чем шире разлет дроби тем лучше, говорят чем больше патронов успеешь выпустить тем лучше, Сайга как раз удобна будет. По крайней мере ни одного нарекания на ствол ребята не выразили, наоборот одобряют...
Ружей должно быть нЕсколько. Мне так кажется. В современных условиях человек со средним достатком (условно, конечно - в России средний класс не сформирован, понимаю) все-таки может позволить себе это. Взять Вас, Борис - машина, катер... Можно же поискать и купить комиссионную классическую двустволку, либо через знакомых. Не думаю, что цена будет неподъемная - ведь речь-то порой идет о 2 - 4 тыс. руб. Но это даст возможность самому все попробовать, пострелять и составить свое собственное мнение - для каких охот какое ружье. Для чего-то подойдет и с Сайга Ваша с коротким стволом (если в Ваших краях гуси табунами идут в лобовую атаку на охотников, как Вам говорят 😛 ).
Ведь любить какое-то конкретное ружье (или систему)- это же не значить тихонько ненавидеть все остальные. Все имеет право на существование. А на форуме порой разгораются такие баталии... Чаще всего причиной тому - Сайга. Даже в другую "ветку" отселили 😊 .
Купил полгода назад "Тактику" в 12 кал. Пару раз ездил на стрельбище в Кузьминки, для себя сделал вывод - "Сайга" очень не прикладистое оружие. Попробовал у приятеля тулку-вертикалку - результат - вскидываешь на плечо - глаз сразу на одной линии с планкой. У "Сайги" - ловишь прицел... Не помогло даже установка "Кобры".
Наверное правы, кто говорит - каждое ружье, для своих целей.
Капитону.
Наверно полностью соглашусь. Правда не думаю что в моем случае целесообразно приобретать еще одно ружье, так как охотой серьезно я заниматься наврятли буду, по причине отсутсятвия времени и наличия других соблазнов(в наличии болезнь моторными лодками :-)). Ну а для редких выездов когда время все же появляется есть выбор: моя Сайга, или ТОЗ 63, коим без проблемм поделяться ребята которые пытаются меня чему то научить. На данный момент охоту для себя рассматриваю как активный вид отдыха, свежий воздух, нагрузка на органон(за последнюю ни одного патрона не сожгли по причине отсутствия зверя, или его детского возраста), или как попытку побаловать семью кроликом или уткой(в данном случае тоже не разрешенная пока проблемма между соблазном и законодательством, так как в период закрытия охоты нарушать законы не хочется, а утки всеми способами провоцируют на это :-(( , в крайнем случае думаю обойдусь курицей :-)))
Здравствуйте товарищи. Вот еще у меня вопрос созрел. У карабина в нутри ствола появились какие то, даже не знаю как назвать, не царапины, короче отметины какие то. Настрел практически нулевой. Это так должно быть, или нет?. Я почему то думал что ствол всегда будет зеркальным.
А.В
Здравствуйте товарищи. Вот еще у меня вопрос созрел. У карабина в нутри ствола появились какие то, даже не знаю как назвать, не царапины, короче отметины какие то. Настрел практически нулевой. Это так должно быть, или нет?. Я почему то думал что ствол всегда будет зеркальным.
А Вы его чистить пробовали? Это скорее всего след от пластикового пыжа, или может быть освинцовка, в наборе для чистки есть металлический ершик, попробуйте им, предварительно смазав маслом.
Всем огромное спасибо! Освинцовку убрал.