Голосуем

А то у нас не закон об оружии, а хрень какая-то.

Как впрочем и остальное законодательство...

Rasvet
Голосуйте против всей этой дряни:

и вряд ли наберётся.

А если и наберется, то власти сделают вид что этого не было...

Саныч59
все подписывают петиции и надеются на чудо.

Скучно стало. То ли дело когда КС "разрешали", вот движуха была, целый раздел был, все обсуждали какой давать и по сколько штук, срачи устраивали кому, сколько, в какой очередности. А сейчас чего: какие то жалкие ошметки былого величия. 😀

TigroKot-2
какие то жалкие ошметки былого величия.

Stayn
Угу. На полном серьёзе ведь надеялись в ближайшем будущем добиться изменений законодательства разрешающих гражданам ношение короткоствола.

Так среди производителей пошел уже слух что вот вот, буквально вопрос пары месяцев, максимум полгода. Они уже планерки собирали, решали что как будут делать. Так и до простых людей дошли слухи. Но потом в последний момент дали заднюю. Но если учесть кто тогда на ответственных постах сидел... Он же сейчас большой и толстый оппозиционер оказался, как только со всех должностей поперли...

Будем крепиться...заграница нам теперь точно не поможет

насчёт "властей" - у нас они такие же "гадские"

Сайгист
могу только заметить - власти - и полиция не любят гражданское оружие в любом виде - но это относится ко всем странам и даже в США с их нерушимой 2-й Поправкой, оружие гражданам пытаются запретить/ограничить покупку многих видов оружия уже десятки лет ...

Я тогда писал и сейчас напишу. Не для спора какого то, а просто воспоминаний по тем временам, ибо ламповость темы располагает.

У нас за эти почти 20 лет не появилось главного: правовой базы и правоприменительной практики ИМЕННО заточенной на гражданское оружие. Тогда в меня кидались канделябрами дескать надо разрешать и база появится. Т.е. на бумаге все красиво, а на деле как говорится, попадешь узнаешь.

Так вот, пока у нас каждое использование ГР. оружия трактуется как "попытка нанесения" или "покушение на убийство" а не оборона от преступных элементов своего имущества, здоровья и жизни, никакое оружие дополнительно к тому что есть уже сейчас, нафиг не нужно.

ЗЫ: ну и вопросы эти решает главный, плюс главный по внутренней политике в стране. Это ДВА разных лица внезапно. =)

ИМХО.

VVPHunter
Маловероятно, что подобное голосование поможет исправить ситуацию.
Сколько уж петиций всяческих народ собирал.

Ну вот смотрите. Пусть так, если все это фигня, ничего не поможет - то что вы теряете от того, что вы проголосовали за "бесполезную петицию"? Вашу фамилию вычислят среди подписантов, повесят на позорный столб в местном ЛРО? Нет. Десять раз писал предложения против на regulation.gov.ru, под своими ФИО, и ничего, никто не цеплялся. Здесь нет ничего "протестного", это одобренный государством канал обратной связи. В "оппозиционеры" не занесут, нет. Ничего не теряете, кроме нажатия пары клавиш.

А если поможет, как помогают петиции зоошизы? Вон ради них поправки в конституцию были. Может потому что не сидят, не взвешивают каждое нажатие на кнопочку, пишут обращения, подписывают петиции? И кто будет виноват, если через 20 лет оружия не станет и охоту запретят.

Rasvet
Есть одно психическое отклонение, названное хоплофобией.

Rentgen-1
А если поможет, как помогают петиции зоошизы? Вон ради них поправки в конституцию были.

вы не поняли про механизм их работы. Это западная НКО которую курирует НЭД и еще пара амерских организаций. Их акции спланированы, а главное: оплачены. Это точка входа одна из многих. Для их "демократии". Спросите причем здесь зверушки? При том что а) это отличный повод поднять недовольство властью (не защищают дескать, обижают шерстяных бедняг). б) это управляемое сообщество. Они и другие ВСЕГДА в обязательном порядке присутствуют на ВСЕХ антиправительственных митингах. Т.е. эти люди будут делать революцию.

Так что не надо вот так, дескать зоошизе дали... Дали потому что у них и сила и бюджет и крыша и юристы и заграничные правозащитные организации.

А мы кто? Так, никто, одиночки разрозненные по 200 р в мес скинуться не хотим на общее дело, все ищем кто за нас заплатит.

TigroKot-2

вы не поняли про механизм их работы. Это западная НКО которую курирует НЭД и еще пара амерских организаций.

Вся зоошиза не сводится к западным НКО. Тетеньки, которым жалко кошечек и собачек, их миллионы. Какое государству дело до кошечек и собачек? Но если оно видит, что миллионы граждан это волнует, то почему бы им не кинуть кость? Пусть будут довольны и не бузят. Активность работает. Тех, кто активно жалуется, пишет петиции, голосует против - стараются не приижимать лишний раз. Аморфную массу, которой "все равно не поможет, че шевелиться", будут нагибать. Ей же все равно, почему бы и не нагибать.

OLDALEX
"Фобии" тут вовсе не при делах. Еще Купер написал: "Людей, вооруженных винтовками, просто невозможно угнетать." А до него - Мао: "Винтовка рождает власть." Так что мало кто отважиться идти грабить, зная, что у ограбляемого есть пулемёт.

Как раз при делах, исходя из цитируемых вами слов. Потому как от свободы и воли самостоятельно откажется только умалишенный идиот.
Насаждаемая хоплофобия, уже гораздо больше чем фобия. Это психическая чума которая очень эффективно способствует добровольному отказу от воли и свободы.

Rasvet
Как раз при делах, исходя из цитируемых вами слов. Потому как от свободы и воли самостоятельно откажется только умалишенный идиот.

Rentgen-1

Вся зоошиза не сводится к западным НКО. Тетеньки, которым жалко кошечек и собачек, их миллионы. Какое государству дело до кошечек и собачек? Но если оно видит, что миллионы граждан это волнует, то почему бы им не кинуть кость? Пусть будут довольны и не бузят. Активность работает. Тех, кто активно жалуется, пишет петиции, голосует против - стараются не приижимать лишний раз. Аморфную массу, которой "все равно не поможет, че шевелиться", будут нагибать. Ей же все равно, почему бы и не нагибать.

Вся конечно нет! Даже в палате психбольницы зачастую на палату только один Наполеон. Остальные просто сочувствующие.

Естественно эти деньги доходят максимум до десятников. Дураки работают "за идею".

Вы таки не поверите, но они тоже экономят деньги и у них давно посчитано сколько может вывести на улицу один человек. Сколько он же может подпрячь в интернете тусовку. Это разные цифры.

Поэтому, все эти тетеньки без ежедневных встрясок и провокаций от группы лиц, которые описаны выше абзацем, очень быстро вернутся к постирке пеленок и глажке белья, вместо интернетных баталий пока муж вкалывает на благо семьи. 😊

ЗЫ: моя мысль проста: без бюджета, без этой технологии, вы хрен кого соберете. Я уж молчу о выводе людей на мирные демонстрации. Это отдельная политтехнология. И не надо строить иллюзий что там кто-то соберется сам, сделает. Поможет какая то петиция. Я вас умоляю, столько уже этого было с 2004 года, что уже как говорится на петициях собаку съели.

Саныч59
против меня на чендж орге была петиция от харчи, там подписей было больше чем в любой за расширение прав на оружия.

И как, помогла им петиция? 😀

OLDALEX
Т.е. выходит, Россия и не только, населены "умалишёнными идиотами"?

Что за вопрос.
Вы, что новостей не смотрите и не читаете. У нас, что, по вашему, все от воли и свободы отказались...
Или вы считаете, что у нас уже все поголовно больны хоплофобией.
Или плохо читаете посты. Или даже это вам надо разжевать.
А, что там где "не только", меня не волнует как там живут извращенцы и руссофобы.

Первый: пришел с сыном. Они возле дачи пошли в лес стрелять из ружья. Вышел мужик в камуфле, отобрал, дал какую то бумажку из которой не ясно где искать его ружье теперь, т.е. какое ведомство конфисковало. Скандалит с инспектором "найдите мое ружье".

Второй: мужик за 50. "не могу найти свой Хорхе". Ему надо на перерегистрацию. Он пытается убедить инспектора что все с ним в порядке, просто лежит где-то, не помнит где. Инспектор пытается ему что-то, тот буром на него, вплоть до угроз. Больной ублюдок.

Третий. Пришел на отстрел в четверг, тогда как они только по вторникам. Принес ружье в п/э пакете. И патроны, россыпью, в голубом таком кульке, прозрачном. Судя по виду, патроны эти лично паковал еще Леонид Ильич.

А инспектор этим му*акам: спасибо, пожалуйста, время еще есть... Обязательно, постарайтесь, это важно. ТьфУ!

Кто-нибудь может мне объяснить как отсеять этих больных ублюдков?

Вышел мужик в камуфле, отобрал

Он пытается убедить инспектора что все с ним в порядке, просто лежит где-то, не помнит где.

спасибо, пожалуйста, время еще есть... Обязательно, постарайтесь, это важно

TigroKot-2

Вся конечно нет! Даже в палате психбольницы зачастую на палату только один Наполеон. Остальные просто сочувствующие.

Естественно эти деньги доходят максимум до десятников. Дураки работают "за идею".

Вы таки не поверите, но они тоже экономят деньги и у них давно посчитано сколько может вывести на улицу один человек. Сколько он же может подпрячь в интернете тусовку. Это разные цифры.

Поэтому, все эти тетеньки без ежедневных встрясок и провокаций от группы лиц, которые описаны выше абзацем, очень быстро вернутся к постирке пеленок и глажке белья, вместо интернетных баталий пока муж вкалывает на благо семьи. 😊

ЗЫ: моя мысль проста: без бюджета, без этой технологии, вы хрен кого соберете. Я уж молчу о выводе людей на мирные демонстрации. Это отдельная политтехнология. И не надо строить иллюзий что там кто-то соберется сам, сделает. Поможет какая то петиция. Я вас умоляю, столько уже этого было с 2004 года, что уже как говорится на петициях собаку съели.

Эээ, какие НКО, какие демонстрации, какие технологии? Речь идет про официальный государственный сайт для подачи петиций. Вот народ у нас запуганный, государство само предлагает - вот, подавайте электронные петиции, рассмотрим. А люди видят какие-то майданные технологии

Rentgen-1
Эээ, какие НКО, какие демонстрации, какие технологии?

Вы ничего не поняли из того что я написал. Я написал ПОЧЕМУ ваша петиция не сработает. Почему инициатива зоошизы сработала а наша не сработает.

У нас народ не запуганный, у нас народ не в состоянии осмыслить и прочитать 2 строчки текста, но хочет оружие, владению которым надо реально обучать судя по посещениями ЛРО.

народ не в состоянии осмыслить и прочитать 2 строчки текста, но хочет оружие

Rasvet
У меня на работе двое молодых прочли, видимо несколько раз и даже медленно, ничего толком не поняли. Пришлось поработать толмачём.

Такие люди иногда могут осмыслить только то, что помещается в первой строчке на экране смартфона. =))

Это общая беда поколения после 2000 года. Не читают книги, либо аудиокниги, либо с экрана смартфона какие-нибудь соцсети.

Отсюда и клиповое мышление.

Rasvet
Что за вопрос.
Вы, что новостей не смотрите и не читаете. У нас, что, по вашему, все от воли и свободы отказались...
Или вы считаете, что у нас уже все поголовно больны хоплофобией.
Или плохо читаете посты. Или даже это вам надо разжевать.
А, что там где "не только", меня не волнует как там живут извращенцы и руссофобы.

А для того, чтобы кому-то что-то "разжёвывать", нужно хотя бы иметь

Rasvet
что все люди хоплофобы.

Я вот не сказал бы что я это слово. Но дебилов опасаюсь. Не то чтобы боюсь, но опасаюсь. Иной раз смотришь что это чудо делает и понимаешь: ему даже его член выдавать надо, на время и только под присмотром специально обученных людей! 😀

нв90
Говорить, что от инициатива не сработает, не предлагая ничего взамен самое простое. Как пример, если дистрофик поднимет гирю 5 кг, то он от этого качком не станет, но в тоже время, если он хочет им стать, то должен начинать с малого, с малых весов, режима правильного питания и т.д Так же и в нашем случае, надо начинать с малого, хотя бы собрать 100к голосов из нескольких миллионов владельцев, показать хоть какую-то организованность

Саныч59
Ганзовцы странный народ, верят в работающие петиции и не верят в фей, деда Мороза, домового и бабу ягу. Хотя вероятность столкнуться с ними примерно одинакова.

Без предложения альтернативных, более результативных вариантов это все троллинг, к тому же достаточно вредительский)

Саныч59
Ганзовцы странный народ, верят в работающие петиции и не верят в фей, деда Мороза, домового и бабу ягу. Хотя вероятность столкнуться с ними примерно одинакова.

Саныч не ври. Вероятность вообще разная...

С дедом морозом я "сталкиваюсь" по нескольку раз за НГ, домовых и бабу ягу тоже не раз видел, первый раз еще в детском саду... а вот пЕтиций - не разу.

нв90
Без предложения альтернативных, более результативных вариантов это все троллинг,

год назад перед выборами, лично я говорил, что единственный шанс что-то изменить это очень громко заявить, что 3 миллиона владельцев оружия, их жены, родители и совершеннолетние дети будут голосовать против едра и любых прокремлевских кандидатов, если поправки не изменят. А это до 10 миллионов голосов. Тогда шанс был, потому что им нужны были голоса, а сегодня им насрать на петиции.

Rasvet
Голосуйте против всей этой дряни:
http://www.roi.ru/89488
Привлекайте друзей, знакомых.

Проголосовал.
От меня не убудет.
Поможет - отлично, не моможет - не проблема.
А пидарасам-пессимистам - хер в рот, чтоб голова не шаталась.

Саныч59
дальше пука в интернете не куда не дойдет.
Это было понятно со времен Машки из Рашки и ПнО

Может тут проблема а "Машке из Рашке"? И опять же будут ли конкретные альтернативные предложения, а не сферический экстремизм в вакууме?)

Саныч59

год назад перед выборами, лично я говорил, что единственный шанс что-то изменить это очень громко заявить, что 3 миллиона владельцев оружия, их жены, родители и совершеннолетние дети будут голосовать против едра и любых прокремлевских кандидатов, если поправки не изменят. А это до 10 миллионов голосов. Тогда шанс был, потому что им нужны были голоса, а сегодня им насрать на петиции.

Это ещё более сомнительнее и наивнее чем эта инициатива, из серии напугать ежа голым задом. Да и вообще сколько реально голосовало за едро, честно говоря сомневаюсь, что много)

Саныч59
предложение более результативных вариантов сегодня статья УК.

Результативных в вакууме) Народ даже не может объединиться, чтобы нажать на кнопки и набрать 100 к голосов, а вы говорите про "более результативные" варианты опасные для жизни и здоровья

нв90
чтобы нажать на кнопки и набрать 100 к голосов

нажать чтобы что?

TigroKot-2
нажать чтобы что?

Опять что-то не понял? )))

Дэн Пэхуай
Опять что-то не понял? )))

Саныч59
ну вот представьте нажали, получили 100001 голос. Дальше что?

Будет общественное обсуждение и т. д. Но давайте сначала соберем 100к, а потом уж будем злорадствовать, если ничего не получится

нв90
Будет общественное обсуждение

Саныч59
хоть один положительный пример такого обсуждения привести можете?

Я много вообще инициатив было, которые набрали 100 к, а то я что-то кроме "крепости" ничего припомнить не могу

нв90
Но давайте сначала соберем 100к

чтобы что? 😀

TigroKot-2
чтобы что?

Да что ж ты такой дубовый-то?
Чтобы что, чтобы где...

"Мама, где море..? Море, где мама...?" (с)

Дэн Пэхуай
"Мама, где море..?

Где море я как раз знаю. Оно из окна видно. А вот зачем собирать 100К подписей и какая связь между ними и собственно вопросом мне не понятно.

TigroKot-2
А вот зачем собирать 100К подписей и какая связь между ними и собственно вопросом мне не понятно.

Ну, не твое, значит...
Забей.
Кому надо - все поняли.

Саныч59
ну вот представьте нажали, получили 100001 голос. Дальше что?

Neforo
рассмотрение инициативы органами и ответ на инициативу.

Саныч59
А потом? Для чего им что-то делать, если у них и так все хорошо?

Neforo
но депутаты в частности и власти вообще по закону для общества работают

Саныч59
за 3 десятилетия жизни в России пора понять, что срали они на 140 миллионов проживающих тут человек.

Саныч59
выше писал, что можно было сделать год назад

Neforo
задним умом все крепки...

за пол года

Rasvet
Запад очень хочет нас уничтожить. Дума "наша" хочет нас разоружить. Знать они одного поля ягодки.
Сейчас срочно нужно возвращать военную подготовку в школы и оружие. Убрать все препоны для приобретения оружия и спокойного им владения.
Потому как.
https://www.osnmedia.ru/obshhe..._medium=desktop

Сегодня приняли закон о мобилизации. Не волнуйтесь, скоро всех вооружат даже пацифистов. 😀

UPD от 21 сент: ну вот, не успел я пообещать как сбылось! Скоро всем всё дадут! 😊