Звон газового поршня сайга 12 исп 030

Dirx
перемещено из Гладкоствольное оружие

перемещено из купля-продажа САЙГА

Доброго времени суток форумчанам. Возникла такая проблема (может и не проблема) , может кто сталкивался, на сайге 12-030(12кал) поменял штатное цевьё при замене газ трубка с небольшим натягом но встала на место, и после всех операций взял ружьё в руки для прикидки как все лежит в руке и как поменялась эргономика, услышал звон поршня по газ блоку с характерным эхом через ствол(типо шайбы в алюминиевой трубке), раньше я такого не слышал и не замечал. Без трубки ставлю затворную раму нет никакого свободного хода, ставлю трубку опять звон при подъеме оружия. Посторонних звуков при перезарядке нет никаких. Подскажите с чем это связано и проблема ли это?
Zerg35
Не тот раздел, дружище. Здесь купля продажа.
Dirx
Zerg35
Не тот раздел, дружище. Здесь купля продажа.

Спс не заметил.

Кузьма Петрович
В этой сайге нет свободного поршня

Да, а что там есть ? Еще один оружейный полузнаток.


услышал звон поршня по газ блоку с характерным эхом

Особенность конструкции газового двигателя.

Dirx
Кузьма Петрович

Особенность конструкции газового двигателя.

Просто до тюнинга такого не было.

Dirx
поменял все на штатное , звук никуда не ушёл. Вернусь домой попробую смазать поршень может поможет.
Dirx
Ну я так понимаю рама подпирает поршень до упора в газ блоке , после выстрела поршень откатывает раму назад а сам упирается в газ трубку , рама после возврата через трубку должна зайти в паз поршня и вернуть его в переднее положение в газ камере, откуда там свободное место?
Dirx
Не понятно одно почему без газ трубки не люфтит а когда ставлю газовую появляется уровень то рамы не меняется . Смазка-чистка уменьшила звук но не убрала.
gross kaput
Dirx
Смазка-чистка уменьшила звук но не убрала.
Газовый поршень "таблетку" смазывать не нужно, как и сам газоотвод изнутри, верней смазывать для хранения можно но перед стрельбой протирать от масла иначе замучаетесь нагар отчищать. Звон/стук при перемещениях таблетки это нормально, она имеет небольшой свободный ход, так и должно быть. Раньше не подстукивало видимо из-за того что таблетка перемешалась с небольшим усилием, теперь притерлось и все движется свободно. Так что даже не загоняйтесь на эту тему.
gross kaput
Rasvet
У меня 12 калибра была другой серии.
😀 Какой? У всей саег 12-калибра узлы газоотвода могут немного отличатся по конструкции в зависимости от модели - но у всех короткий ход поршня с отдельным поршнем таблеткой, то-же и у вепрей.
Единственная гладкая сайга где есть исполнения с автоматным длинным ходом поршня и без таблетки это сайга 410, хотя и 410-я начиналась с исполнений с таблетками, причем таблеток и камер было две модификации.
Dirx
Rasvet
Это нормальный звук, вот то, что его не было раньше это не нормально. Возможно старая трубка была не соосна и шток рамы касался внутренней боковой стенки поршня, он не двигался и не шумел.

Газ трубка родная стоит замене не подвергалась, только цевьё, ничего не точилось и не резалось при подгонке цевья кроме самого цевья. Сегодня поехал 2 пачки патронов выпулил все работает четко, до этой ситуации настрелял был порядка 500-1000 патронов. Ну поживем увидим.

Dirx
Rasvet
Сравните старое цевьё с новым.
Я не помню, там у вас в газовой камере есть отверстия газосброса. Может старое цевье его как то прикрывало и поршень ходил медленно и не стучал.
На моих карабинах на одном есть на других нет. Больше не знаю, что может быть. Но знаю, что это нормально.

Нет там же цевье никакой нагрузки не несёт кроме удержания оковки , которую что бы цевьё не выпало, фиксирует газовая трубка «зубом» в верхней части оковки. Сегодня стрелял газы в разные стороны не летят все вроде работает, на всякий случай спросил у калаша , посмотрим что ответят после праздников.

Dirx
Калашников сказали если стрелять не перестало значит все нормально. Для проверки дополнительно показать сертифицированному мастеру в регионе.
Dirx
Rasvet
Возможно "найдет" неисправность и "устранит", но не в газовой камере. Поршень по умолчанию там должен свободно передвигаться в камере и издавать характерный звук. 😊 Так, что готовьте деньги. 😊 Или живите спокойно.

Ну звонок я сам не ожидал думал отпишутся по мылу и все, но в 8 утра по мск позвонили переговорили , спрашивали про кувалду или молоток, сказал что данные инструменты не использовались, ну и они добавили раз все работает все хорошо. А регионалы сказали ну это же хорошо что он шевелится, значит работает, но если хотите привозите посмотрим но не видим в этом необходимости.

RTDS
Если сделать ружьем несколько интенсивных движений вперед-назад, а-ля ебля 😀, то таблетка должна стучать - это норма. Даже если медленно поднимать-опускать ствол - она должна стучать.
Возможно, прежде она была подзакоксована, и не сдвигалась с места при манипуляциях с ружьем. А после разборки была почищена и появилась подвижность. При том, что умеренная закоксованность, как правило, не мешает ей работать исправно в режиме стрельбы... И после каждых пострелушек раскручивать газкамеру и вытаскивать таблетку для чистки - нах не нужно...
BiM-42
Кажется я нашел способ убрать шум от поршня. У меня на сайге 20к свободный ход поршня при закрытом затворе составляет около 3 мм. Поэтому для ликвидации свободного хода поршня я его подпружинил. Взял один виток пружины от ПМ, там толщина около 1,5 мм и поместил между газовым регулятором и поршнем. Теперь поршень не болтается по камере, поджат к толкателю. Пробный отстрел еще не проводил, окончился сезон. На 12 сайге наверное свободный ход поршня имеет похожие размеры и этот способ применим и на ней. Было бы интересно услышать мнение форумчан по данной доработке.
Rasvet
Было бы интересно услышать мнение форумчан по данной доработке.
Верните изделие в исходное состояние.
Если так неприятно слушать стук то не стучите, или если в руках чесотка то нанесите на поршень в ценнтре с обоих сторон густую смазку, она там ничему не навредит и стука не будет.
BiM-42
Один выстрел и вся смазка будет раскидана по камере, еще несколько и будете потом по всей камере убирать ее вместе с копотью.
Rasvet
BiM-42
Один выстрел и вся смазка будет раскидана по камере, еще несколько и будете потом по всей камере убирать ее вместе с копотью.

Писал же, она там не навредит. Копоть, как вы ее называете, в нормальном ружже через пол года накопится. Да и смазки две капельки нужно а не целую банку. Ни хотите, тогда не стучите.
Ваша пружина из одного витка, вот она навредит, потому как нормальная пружина должна иметь несколько витков и устойчивую плоскость опоры. Иначе ее там сомнет и ваша сайга получит повреждения.
А вообще попробуйте и подольше. Только сайгу в 20 калибре больше не изготавливают.

BiM-42
Не, после покупки я кое как отчистил газоотвод, поэтому я сейчас постоянно чищу камеру поршень и тд. Поэтому гремит у меня частенько. Пружину желательно конечно по диаметру камеры (20-21 мм) подобрать. Ход поршня 8-10 мм. ПМовская имеет 15 мм, то есть она перпендикулярно ходу поршня не встанет, хотя лучше брать диаметром больше. А размеры газовой камеры 20 сайги с 12 кажется совпадают. И конечно все эти телодвижения надо делать если ружье применяется для охоты, в иных случаях сайга хорошо работает и так.
RTDS
BiM-42
поэтому я сейчас постоянно чищу камеру поршень и тд.

Вроде раньше этим бессмысленным диванным дрочерством обычно грешили неофиты, а не участники со статусом "ветеран" 😀

Rasvet
раньше
Раньше в сайге было 3-4 маленьких газотводных отверстия. Сейчас одно большое, через которое столько дерьма может в газовой камере накопится, что может и отказать.
Надо чистить постоянно. Или не покупать извращенное изделие до тех пор пока не начнут делать как раньше.
BiM-42

Вроде раньше этим бессмысленным диванным дрочерством обычно грешили неофиты
Так резьба газового регулятора забивается, потом не открутишь.
RTDS
Сколько же вы из нее настреливаете в год?
Stayn
Rasvet
Раньше в сайге было 3-4 маленьких газотводных отверстия. Сейчас одно большое
Раньше, это когда? У меня на 12К исп. 030 2012-го года выпуска 5 газоотводных отверстий.
BiM-42
Так резьба газового регулятора забивается, потом не открутишь.
На Сайге-12 исп. 030 нет газового регулятора.
BiM-42
Stayn
На Сайге-12 исп. 030 нет газового регулятора.
Но резьба от этого не исчезла же.
BiM-42
RTDS
Сколько же вы из нее настреливаете в год?
150-200 выстрелов. От этого конечно не забивается, но когда купил б/у и проводил ревизию то еле открутил. Поэтому при чистки открутить и брызнуть балистолом и протереть не составляет труда.
Сайгист
хи хи..... вот фанаты.... с большим инстересом читаю про эти тяжёлые сомнения... стучит... звенит... я свою легендарную Сайгу 12К не чистил на тренировках месяцами до тех пор, пока поршень не вставал наглухо - в зависимости от качества опроха в патронах это случалось после 400- 600 выстрелов без чистки 😊)) Тогда откручивал - иногда с трудом - с Баллистолом пробку камеры, вышибал шомполом застрявший в окалине поршень, высыпал отттуда кольца напрессованного нагара, чистил - промывал - и НЕ ДАЙ БОГ - не смазывал ничего (!) - закручивал и снова по 3-4 месяца стрелял до 600 выстрелов без задержек ...
Обычная настрел в год из Сайги12К у меня был около 3 тысяч выстрелов - работала без ремонта и проблем у меня 8 лет - вот в таком темпе я делал упражнения - см. старе видео - https://www.youtube.com/watch?...ted&gl=RU&hl=ru потом подарил лет 5 назад одноклубнику ... у него стреляет до сих пор ...
Stayn
BiM-42
Но резьба от этого не исчезла же.
Не исчезла. Её изначально не было.
Вы никогда не видели муфту газоотвода карабина Сайга-12 исп. 030?
BiM-42
Нет. У меня сайга-20. Фото посмотрел, да узел по-другому сделан. Поршень похоже вытаскивается при снятии газоотводной трубки. Пружинку поставить то тоже можно, но на спортивном оружии она скорее всего не нужна.
BiM-42
Сайгист
хи хи..... вот фанаты.... с большим инстересом читаю про эти тяжёлые сомнения... стучит... звенит...
Это не столько фанатизм, а просто использование на охоте, когда вскидываешь ружье, а раздается звук. Хотя и без фанатизьму никак нельзя😀
max220
Решение не найдено?
Для устранения шума от поршня?
Если он гремит то оружие непригодно для охоты, жаль собрался покупать
Rasvet
Если он гремит то оружие непригодно для охоты
А я только с сайгой и охочусь и мне ничего не мешает.
Мало того, применяю обычный автоматный ремень, который на цевье крепится так же как и на обычном калаше. Вот от него шуму больше чем от поршня, но и он не мешает.
Rasvet
для охоты, жаль собрался покупать
А вы раньше охотились с сайгой.
Купите и опробуйте, не всем подходит, только избранным 😊. Ну кто знаком с разгрузкой и калашом тем легче привыкать. А то очень не удобно для сайги таскать патроны в патронташе. 😊 А люди то привыкли и чуствуют себя на охоте без патронташа как без одежды. 😊 Ну и прочие бедствия. 😊
OLDALEX
max220
Решение не найдено?
Для устранения шума от поршня?
Если он гремит то оружие непригодно для охоты, жаль собрался покупать
Написали же: реже чистить газблок, забъется сажей, стрелять будет, греметь нет.