Наверняка баянный вопрос, но тем не менее.
Дальше какого предела "улучшайзинг" по точности не имеет смысла?
Сколько минут стабильно лучшие образцы выдают?
.223
5.45
7.62х39
.308
Спасибо
Дальше какого предела "улучшайзинг" по точности не имеет смыслаА, что ето такое и как можно улучшить в нашем правовом поле сайгу. Сменить ствол и затвор, так это только в америке расходники.
Сколько в паспорте написано то и есть. Всё остальное шаманские пляски.
баянный вопросОднозначно.
Rasvet
Однозначно.
Суть вопроса не в обсуждении видов тюнинга.
Суть вопроса - понять предел точности АКоидов
Суть вопроса - понять предел точности АКоидоСама схема оружия просто прекрасна. Как доказали сами же американцы меняя стволы и доводя до ума детали.
Но у нас, то, что имеем, то и есть. Дальше баян. Дальше разговор упрется в кривые мозги и кривые руки изготовителя гражданского оружия в России и в понятия (позорные понятия) по которым для русских в России делают оружие.
Предел точности, давно известен, 😊 от минуты (не долго) и далее кому как повезет, обычно в среднем везет на три минуты.
Rasvet
А, что ето такое и как можно улучшить в нашем правовом поле сайгу
Легко это делается. У нас в правовом поле есть только один ограничитель- 6 ст. Закона об Оружии. Ну и плюс ОЧ как правило чинят только на заводе-изготовителе. А дальше- что хочешь, то и вороти.
А дальше- что хочешь, то и воротиНа минуты только это ни как не влияет.
Ну и на основании своего опыты, ни чего не нужно сайге менять. То, что имеет то и есть лучшее, особенно классическая пластиковая ручка ведения огня. Но это должен каждый сам пройти, иначе не поверит.
Rasvet
На минуты только это ни как не влияет.
Снятие пережатий со ствола очень даже влияет. Установка прицела с упором на ствол, а не на коробку- очень даже влияет.
Снятие пережатий со ствола очень даже влияет.
Это теперь "тюнинг" ?
Дальше какого предела "улучшайзинг" по точности не имеет смысла?
В смысле "минут" дальше подбора патрона, и грамотной установки хорошего прицела.
У нас в правовом поле есть только один ограничитель
У нас в правовом поле присутствует много ограничителей... Например ограничитель (блокиратор) на прикладе, который вот кстати в том варианте тюнинга который вы выше выложили напрочь отсутствует... а это уже прямое нарушении ЗоО.
дальше подбора патрона, и грамотной установки хорошего прицела.Ну это потом начинают понимать. А по началу стараются выжать всё, что можно и нельзя. А в итоге, выходит чаще всё то же, что и было. Только как по мне, еще и в кочергу превращается, которая цепляется за всё возможное зацепиться.
На счет прицела, так же имею сомнения в разных пикатинях на крышках. Ствол вообще не нужно трогать, он живой во время стрельбы.
Оптику уважаю но, что бы полегче и пониже стояло, хотя последнее не всегда удобно в обращении. Крепить предпочитаю классическим методом и ни каких коллиматоров и загонников не люблю как оказалось. Один бестолковый, другой тяжелый и не удобный.
Что же касается минут. Не помню уже когда тому назад, смотрел канал оружие. Там одна маленькая американская частная лавочка Ред джекет, перестволила, как я понял сайгу 308, по заказу одного офицера. И на выходе получили снайперское оружие с которого уверенно поражали мишени почти на километр. Из чего выходит, что схема калаша просто прекрасна, просто делают плохо.
Вот старое фото с телевизора.
Кузьма Петрович
Это теперь "тюнинг" ?
Т.е. снятие со ствола всей фурнитуры и установка регулируемого газблока- это уже не тюнинг?
Кузьма Петрович
У нас в правовом поле присутствует много ограничителей...
Длина ствола\ствола с ствольной коробкой, общая длина в пригодном для произведения выстрела виде и отсутствие автоогня. Ровно три ограничения. Много- прям трындец.
Кузьма Петрович
который вот кстати в том варианте тюнинга который вы выше выложили напрочь отсутствует... а это уже прямое нарушении ЗоО.
А вы уверены, что там складывающийся приклад?
А вы уверены, что там складывающийся приклад?
Жуков Магпул.
Ровно три ограничения.
)))
это уже не тюнинг?
Вообще на такие манипуляции нужно направление на ремонт в ЛРО брать... чтобы потом проблем с разрешителями не было.
В моем понимании тюнинг это то, что можно самому сделать в гараже, без применения станочного парка, и желательно так чтобы в случае чего оружие можно было легко привести в заводское состояние.
Кузьма Петрович
Жуков Магпул.
Да я знаю как он называется. Вот только ставят его на ВПО-136 с заблокированной возможностью складывания.
Кузьма Петрович
Вообще на такие манипуляции нужно направление на ремонт в ЛРО брать... чтобы потом проблем с разрешителями не было.
И? Это типа надо на Луну своим ходом за ним ехать?
ставят его на ВПО-136 с заблокированной возможностью складывания.
Анекдот старый напоминает.
Во первых на фото точно не ВПО 136, во вторых - ставить на оружие тюнинговый СКЛАДНОЙ приклад который стоит примерно как сам карабин, и основной цимус которого состоит именно в той самой возможности складывания, и при этом блокировать эту самую возможность...
Боюсь оценить гениальность этой затеи, могут не только лишь все 😛.
на Луну своим ходом за ним ехать?
Уверен что ТС явно не имел в виду такой "тюнинг". т.к. вся эта процедура легко может превышать стоимость карабина, и занимаются этим люди которые точно знают - что, и для чего они делают.
Кузьма Петрович
Во первых на фото точно не ВПО 136
Я в курсе. Но у нас в РФ ставят его на 136е и что бы не входить в противоречие с 6ст 150 ФЗ, блокируют складываемость.
Кузьма Петрович
ставить на оружие тюнинговый СКЛАДНОЙ приклад который стоит примерно как сам карабин
Примерно половину карабина.
Кузьма Петрович
основной цимус которого состоит именно в той самой возможности складывания
Это он для жителей США основной цимус. У нас его ставят за дизайн, QD антабки и регулировку длины. Хочешь складываемость- Сайги в наличии в любом ормаге.
Кузьма Петрович
Уверен что ТС явно не имел в виду такой "тюнинг"
Не увидел в вопросе ТСа никаких указаний на ограничение стоимости тюнинга, так что не надо за других что-то там придумывать. ТС спросил "до какого предела", ему ответили- до минуты включительно. Зачем вводить человека в заблуждение, что мол "у нас много чего нельзя", и "это слишком дорого для ТСа..."
У нас его ставят за дизайн, QD антабки и регулировку длины.
Ну вы прям специалист я смотрю... Все знаете, обо всем в курсе.
Только вот пишите почему то совершенно другое.
Насчет дизайна - это я спорить не буду, а вот ставить именно этот вариант из-за антабок и регулировки длины...
Вряд-ли это мог написать человек, который привык к глубокому спортивному тюнингу. 😛
Кузьма Петрович
а вот ставить именно этот вариант из-за антабок и регулировки длины...
Дык складывать-то его нельзя по нашему закону. И народ почему-то ставит, с заблокированной кнопкой.
Кузьма Петрович
Вряд-ли это мог написать человек, который привык к глубокому спортивному тюнингу.
А, ну да, спортсменам же важно складываемость! Они ж у нас на стейдж в нутре БМП едут, им с веслом ваще никак.
Вот только какое отношение имеет Жуков к спорту вообще и данная тема к спорту в частности?
А, ну да, спортсменам же важно складываемость!
Опять мимо. 😛
Кузьма Петрович
А ещё есть сайга 14,5 та вообще минутная....
А какая кучность у Сайги-23(под патрон от ЗУ-23 или Шилки)? Там, поди, какие-нибудь субминуты? 😀
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
Добавлю: с упора, с оптикой. Патроны похуже - (для моего ствола это SP) - 3 мин. Но не более.
А где предел то?
mokus
Еще забыли про 9*53 саегу, а у них кучность в пределах 40 мм, причем так и было, без особых танцев
Насколько стабильно?
Получается, что в стоке это самый "точный" АКмоид?
не бывает точных саегНе бывает,однозначно. Но это касается изделий КК. Сам калаш вполне нормальный механизм и на его основе можно изготовить точное оружие, как уже упомянул в #9.
mokus
Еще забыли про 9*53 саегу, а у них кучность в пределах 40 мм, причем так и было, без особых танцев
Насколько стабильно?
Получается, что в стоке это самый "точный" АКмоид?
Про него речь?
Главное ,что бы сам стрелок был в состоянии попасть в мяч на 200 метров стоя с рук...
Сейчас только разговаривал с человеком-он Вепрь купил-вчера пристреливал - смеётся:
- С упора всё хорошо -5 выстрелов в круг 10 см,а с рук...ну в мишень(1мх1м) я попал...
Maksim VЛюбой нормальный человек в процессе медитации с любимым девайсом по бумажке в случае уменьшения "кучи" за 1/4" практически неизбежно ощутит чувство ну очень глубокого удовлетворения... Всё остальное - это не более чем уговаривание себя, что "футбольный мяч" на 100-ке это именно то! Мириться - да, а вот радоваться этому - едва ли.
У нормальных людей -которые используют Сайгу по назначению-вообще никогда не возникает вопроса о "минутах"- попадает на 200 метров в футбольный мяч- этого достаточно для решения всех задач на 100%.
Главное ,что бы сам стрелок был в состоянии попасть в мяч на 200 метров стоя с рук...
Сейчас только разговаривал с человеком-он Вепрь купил-вчера пристреливал - смеётся:
- С упора всё хорошо -5 выстрелов в круг 10 см,а с рук...ну в мишень(1мх1м) я попал...
Стандартный АКМ стандартным патроном на дистанции 100 метров выдаёт стандартную "кучу" 6-7 см.
Для решения всех охотничьих задач этого более чем достаточно, если вы стреляет "по бумаге"-купите более подходящее оружие,а если вас прельщаает именно "Сайга" в обвесе+камуфляж, берцы,бандана , то вам или в армию надо или повзрослеть, а не ломится в открытую дверь с 1/4 минуты из "Сайги".
В лучшем случае за дурака посчитают.
+камуфляж, берцы,банданаА, что не так. Мне нравятся берцы, камуфляж и бандана зелененькая то же нравится. Правда не ту косыночку с носовой платочек, которую продают, я ее себе нормально повязать не смогу. 😊 Бейсболка норовит зацепится и слететь с головы и козырьком пол мира закрывает. Бандана гораздо удобнее.
Камуфляж вообще вне конкуренции.
Берцы. Ну не ходить же в тапках в лес. Ноги и так все избитые чуть ли не до колена, поэтому лишняя защита для ног не помешает.
Так, что вы зря включили в свой список эту достойную одежду. 😊
Приведу вам простой пример.
Есть у меня знакомый- Владимир Иванович-он с 1968 и по 2008 год ходил в пешие одиночные маршруты 5 категории сложности-это значит за 22-23 дня надо пройти по тайге 350-370 км.
Он ходил по Якутии,Коми, Алтай,два раза ходил по Уралу с посещением "перевала Дятлова".
За 40 лет походов он испробовал всю обувь которая существует в природе и его мнение твёрдое и однозначное-лучше резиновых сапог -для походов по лесу-ничего нет.
Кстати ,единственный раз когда он был вынужден сойти с маршрута -он шёл в берцах и именно по причине обуви он был вынужден прервать поход.
А по личному опыту скажу-в 2013 году приехала к нам на охоту команда и был там один молодой охотник- фанат США- у него вся одежда и обувь и оружие были американскими- берцы были у него самые ,что не на есть крутые -армейские...
Дело было в октябре-этот "перец"пошёл с нами в загон и в загоне попал в болотинку- ну буквально 20 см глубиной и 30-40 метров шириной-мы все в сапогах , а он в "ботиночках" и всё -после этого загона охота для него кончилась -так и сидел потом с мокрыми ногами в УАЗе...кстати ганзовец...
Коротко о себе-я каждый день прохожу пешком от 6 до 15 км-хожу с октября и по конец апреля-пока огород не начался-жизнь в деревне обязывает работать на земле-хожу в резиновых сапогах- до -25 в них тепло и сухо-очень комфортно, ну а при более низкой температуре я в лес не хожу-летом в лес только в сапогах-даже если и +30-лес это лес и в лесу ботинкам места нет.
Прохожу я за месяц примерно 200 км, а за сезон примерно 1400 км -и могу сказать однозначно-только резиновые сапоги -вся остальная обувь-для асфальта.
в загоне попал в болотинкуБерцы защищают и от болота но не глубокого конечно.
В лес ходят в сапогах. Берцы -это в городе по асфальтуНу не знаю. Каждому видимо своё. В городе тоже хожу в берцах но по погоде. А в лес постоянно в сапогах не смогу, тяжело. Особенно в обуви с большой и плоской подошвой. Ноги выворачивает. Хотя от сапог не отказываюсь есть места и времена года , где без них ни как. Лес мой это; полно камней, болот, дебри разные, грязные и скользкие склоны, они же в сухую погоду твердые и сыпучие. Есть и участки с обычным лесом. В резиновых сапогах уже много не могу пройти и то стараюсь одевать их только когда без них ни как.
Ноги ниже колена впереди все избиты до того места где закрыто берцем. Хотел найти или придумать ноговицы что бы защитить это место на ногах, но так ничего стоящего не смог найти а самому изобретать некогда и лень. 😊
Но на кучность это не влияет.Это как сказать.
Вот ежели в кроссовках на муравьиное общежитие наступите, кучность сразу пропадет, а ежели в сапогах будетя то успеетя отстрелятся до потери кучности. В правильно обутых берцах кучность вообще не пострадает. 😊
Какое отношение сапоги имеют к пределу кучности сайги?К пределу, ни какого. А вообще имеет, так как от хороших и удобных сапог руки меньше трясутся. 😊
bult
Какое отношение сапоги имеют к пределу кучности сайги?
Действительно.
Лично я их получал последний раз в 93-м году. С тех пор только берцы. И те, по назначению, обувать не приходилось.
Буду благодарен (как технарь) честной фотке лучшей "кучи".