Идеальная пуля для Сайги 12К с постоянным полным чоком и 430 стволом.

Vladimir7777777
читая выводы спортсменов, пришел к выводу, что идеальной отечественной пулей для Сайги 12К с постоянным полным чоком на дистанции 30 - 50 м. является подкалиберная пуля Полева 6 "Серебро" СКМ

Это какие (такие) спортсмены, у нас стреляют пулей Полева 6?
В IPSC пулю Полева пытаются использовать только новички. Все кто более или менее претендует на хорошие российские и международные результаты пулю Полева не используют. Да и дистанции стрельбы уже давно перешагнули 50 метров, там в ходу дистанции под сотню.
Пулей Полева стреляют на "колхозных" соревнованиях, типа от магазина Артемида. Там довольно много старых "пердунов", которые не как не расстанутся со своими воспоминаниями о "бурной" молодости.

Все кто более или менее претендует на хорошие российские и международные результаты пулю Полева не используют

Если не секрет, то какие пули используют для хороших результатов. Мне Полева тоже не нравится, но я не спортсмен правда.

Ulexandr
Как какие.? Прочитай ник, писавшего про старых пердунов, и все поймешь,какие пули лучшие.

Rasvet
Если не секрет, то какие пули используют для хороших результатов.

У меня лично с чока 0,75 лучше всего Блондо летает, а с 0,0 - Азот.

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Stayn
Есть такой очень известный местный (и не только местный) холивар "Контарев VS Шашков/Иванов/Полев/И-все-прочие"

В споре рождается истина (с) 😛

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

что идеальной отечественной пулей для Сайги 12К с постоянным полным чоком на дистанции 30 - 50 м. является подкалиберная пуля Полева 6

авганец
вы, прочитав, НИЧЕГО не поняли. ИДЕАЛЬНОЙ одной пули для ЧОКОВ с 430 стволом просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ в принципе. Для каждого ствола - СВОЯ пуля и её надо найти методом отстрела. То , что летит с одного конкретного ствола , может не полететь с другого такого же, идентичного, ствола. Купите много разных и отстреляйте. И не факт, что понравившаяся вам пуля с пачки одной партии, полетит также хорошо из пачки другой. Если для самообороны, как вы заявляли, то вам нечего заморачиваться подбором пуль вообще. - картечный патрон вам в помощь. А если хотите "мышке в попку"- то придётся раскошелится на покупку оборудования для снаряжения патрона самому. Ну и научится пользоваться им и понимать это дело. Как то так. Удачи

Спасибо , больше за ответ и внимание. Единственное, Насчет картечного патрона непонятно: имеется ввиду дробь? Насколько я понял, картечью стрелять из ствола с чоком нельзя ... (во всяком случае, почти все так пишут)

Vladimir7777777
Насчет картечного патрона непонятно: имеется ввиду дробь?

Если стрелять по двуногим дома или в квартире ( то есть в условиях совсем небольших дистанций ) - сгодится любая дробь.
Если во дворе или на улице - оптимальными будут нули или мелкая картечь.
Пулей стрелять по двуногим рекомендуется только в том случае, когда есть подозрение на ношение бронежилета. Не каждая пуля пробьёт каждый бронежилет, но запреградное действие любой пули 12 калибра таково, что гарантированно выведет двуногого из строя.

Vladimir7777777
Насколько я понял, картечью стрелять из ствола с чоком нельзя ...

Вы неправильно поняли. Стрелять с чока картечью можно. И нужно.
К примеру, прошлой осенью скрадывали гусей на поле. Со мной Сайга-12К с удилинённым чоком 1,0. Полз ползком, собака ползла рядом. Ближе 90 метров не подпустили. Первым в магазине стоял магнум с картечью 5,6 мм. Обнесло. Вторым стоял магнум с картечью 6,2 мм. Зацепил. Пёс в спринтерском броске добрал и принёс.

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Есть претензии к означенным пулям?

Stayn
Есть такой очень известный местный (и не только местный) холивар "Контарев VS Шашков/Иванов/Полев/И-все-прочие".

OLDALEX
В курсе. Только ни Полев, ни на Полева здесь никто никогда не позволял себе "наезжать", его постоянно пыталась приплести к этой сваре известная компашка.

Тайны мадридского двора.... Я что то явно не знаю... (((

Стрелять с чока картечью можно. И нужно.

У меня лично с чока 0,75 лучше всего Блондо летает, а с 0,0 - Азот.

Rasvet
Но желательно не далеко.

😛
Как говаривал один мой знакомый дед: "вы, молодёжь, не даёте гусю спуститься ниже чем на 120 метров, вот поэтому-то я и покупаю насадку супер-гусь и заряжаю картечь не меньше восьмёрки!" 😛 😀

Rasvet
спасибо

Пожалуйста.

Rasvet
Пока в предпочтениях Стрела от Рекорда.

Те патроны со Стрелой, которые продаются у нас в Климовске - слишком разнятся от партии к партии. И мне удавалось добиться боль-мень приемлемых результатов только с чока 1,0.

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен
К примеру, прошлой осенью скрадывали гусей на поле. Со мной Сайга-12К с удилинённым чоком 1,0. Полз ползком, собака ползла рядом. Ближе 90 метров не подпустили. Первым в магазине стоял магнум с картечью 5,6 мм. Обнесло. Вторым стоял магнум с картечью 6,2 мм. Зацепил. Пёс в спринтерском броске добрал и принёс.

AlekseiP
Забыл ведь дописать, что это во сне увидел.

AlekseiP
AlekseiP

1) Если я о чём-то говорю или пишу, значит именно так и было на самом деле.

2) Если я о чём-то говорю или пишу, значит на то воля Божья.

AlekseiP
AlekseiP

Вопросы? Замечания? Пожелания? Предложения?

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Rasvet
Картечь крупная сама по себе из шара превращается в некое подобие пирамиды потому как лежит в патронах в навал, а с чоком деформация будет еще больше.

Rasvet
такая она летит из получока. Патрон СКМ.
У более мелкой вид еще страшней.

Rasvet, интересно - откуда эти картечины? Ствол отстреливали во что-то типа уловителя из овечьей шерсти, после потрошили уловитель и разглядывали картечины?

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

какое-то время валялась под руками стреляная из чока картечь 8.5, извлечённая из влажной глины - хоть снова заряжай

откуда эти картечины

Rasvet
Картечь 8,5 ложится по три штуки в один слой и может поместиться только в круг 18,5 мм. Если у вас ствол такого диаметра и не имеет сужения то теоретически, если допустить, что картечь отлита из твердого свинца, картечь может остаться после выстрела не поврежденной. В других случаях, если она не сомнется то порвет ствол, да еще с учетом того, что уложена в навал когда ее распирает еще сильнее.

картечь производства "Азот" укладывалась в Н-17 "крестом" попарно

Rasvet
Картечь 8,5 ложится по три штуки в один слой и может поместиться только в круг 18,5 мм. Если у вас ствол такого диаметра и не имеет сужения то теоретически, если допустить, что картечь отлита из твердого свинца, картечь может остаться после выстрела не поврежденной. В других случаях, если она не сомнется то порвет ствол, да еще с учетом того, что уложена в навал когда ее распирает еще сильнее.
На счет влажной глины. Вязнет в ней глубже чем пули от макара, сложновато ковырять ее от туда. В сухой глине превращается из шара в полусферу с каймой над плоской стороной полусферы. В более плотном грунте превращается в рваный блин.

В общем, по-моему - истина где-то рядом (с)

И если Бог дасть дожить до конца июля, а охоту откроют вовремя - проведу эксперимент.
У меня есть много азотовской 6,2 и Рио 7,5, несколько патронов для эксперимента потратить не жалко.

Отнесу метров на 100 большую бумажну мишень, а на её фоне положу пару размороженных кур. Отстреляю сперва с удлинённого цилиндра, после с удлинённого чока 0,75, с которым обычно хожу на утей и на куропатку, заодно и кучность и проникающую способность оценю.

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

Rasvet
По парно, это 2 шт в один слой. Да еще в н-17. Это какая длинна патрона должна быть при 32 граммах. Картечин должно быть 9 шт, по парно не уложишь. Да и разопрет ее там очень не слабо.

OLDALEX
Длина патрона обычная, снаряжаются на Лии, в Н-17 укладываются 8 картечин, в Н-10 - 10, но правила спорта допускают не более 9. Есть способ укладки в Н-10 9 попарно с одной по центру, но результат не настолько фантастичен, чтобы регулярно заморачиваться.

А не проще ли сперва посмотреть как снаряжают свои патроны такие производители как Техкрим или Рио ( у них гильзы прозрачные, всё внутри прекрасно видно ) ?

Насколько я помню, ни разу не видел, чтоб Техкрим или Рио не рекомендовал отстреливать свои картечные патроны с чоков до 1,0.
Впрочем, КМК, немало ещё зависит от крутизны чока, чем он короче и круче его стенки идут на сужение - тем больше будет деформация картечи ( в теории ).

------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен
А не проще ли сперва посмотреть как снаряжают свои патроны такие производители как Техкрим или Рио ( у них гильзы прозрачные, всё внутри прекрасно видно ) ?

OLDALEX
Смотреть мне уже ни на что не интересно. Путь к описанному способу снаряжения был долгим. Сначала были отстреляны самые разные заводские патроны, в т.ч. и эти. Приемлемый результат на требуемых дистанциях показали только ГП, именно они укладывают картечь "крестом", но у них в патроне 10 шт., что не допустимо. Отсюда и было принято решение.

Интересно, почему 10 картечин недопустимо? Кто не разрешает?

Vladimir7777777
Интересно, почему 10 картечин недопустимо? Кто не разрешает?