Подскажите, на новый не стреляный ствол сайги 12 исп 061, насадка сужение 0,5 накручивалось до конца. При обкатке стрелял дробью (на стволе была насадка 0,5) и пулей(на стволе была накручена родная гайка без сужения). После отстрелов насадка 0,5мм не накручивается до конца, видно резьбу 2,5мм на стволе и в стволе в месте стыка края ствола с насадком канавка, т.е. край ствола не лезет в в насадок в кольцо стыка! Капнул масла и внагляк накрутил до конца, с большим трудом но все четко шло по резбе. Видимо все-таки упирается край ствола(где нет резьбы) в насечку кольцо в насадке. Но даже при полной накрутке все равно в стволе пальцем ощущается канавка образованная не плотным стыком ствола и насадка, значит может потянуло насадок, а может и с самого начала на новье насадок хоть и закрутился по резьбе на ствол до конца, плотно краем ствола не примкнул к насадку и при стрельбе дробью что-то срикошетило в эту канавку и дунуло либо ствол, либо насадок. Другие насадки также не накручиваются плотно, а вот родная гайка закручивается до конца, при этом эти-же насадки на другой такой-же ствол (у товарища) лезут до конца! Нет мыслей ни у кого по этому поводу, что могло произойти, или это какой нибуть брак ствола? С сайгой имею дело первый раз
Rasvet
Фото поврежденного участка хотя бы. Резьбу на стволе портит гайка когда ее закручивают до конца резьбы. Фаску на срезе ствола делают не только с наруже но и внутри. Поэтому на ощуп будет казаться что есть зазор. Проверить можно пластилином слегка смазав маслом место проверки. По слепку увидите дошел край ствола до насадки или нет. В идеале фаска должна быть только с наруже, внутри ее не должно быть. Но этой не нужной и даже вредной внутренней фаской вероятно хотят скрыть кривость изделия или вообще мозгом не пользуются когда делают. В общем фото давайте.
EvgenVarfolomeev79
[B][/B]
Спасибо за консультацию, попробую с пластилином. Гайка резьба не поврежденная, на своле тоже все нормально, даже после моего варварского закручивания насадка который не лезет. В самом насадке резьба тоже идеальная! Вобщем понял скину фото. Кривость изделия, т.е. самого насадка? и смущает что когда все было не стреляное то крутилось до конца без проблем и сейчас крутится только не на мой ,а на другой подобный ствол. Мне почему-то кажется что это после стрельбы пулей что-то произошло с этими деталями. Хотя стрелял естественно не через сужение насадок, а родную гайку. Когда стрелял ни каких неадекватных эксэсов с оружием не происходило, по которым можно было бы понять что что-то пошло не так.
Дядя Сережа
Ну раз есть ещё одна сайга (у товарища) то попробуй штангелем промерить диаметры, элипсность, и сравнить
EvgenVarfolomeev79
Диаметры, элипсность проверил все как у товарища на его сайге 12к.,а насадки не лезут. Мерил правда обычным штангелем, но если и есть различие то наверно в микронах. Может насадку внутри пройти наждачкой, или по краю ствола?
Rasvet
насадку внутри пройти наждачкой,
Не надо. С этим будьте очень осторожны. Мелкий напильник и очень осторожно и хорошо подумав. Но и это тоже сейчас не нужно, потому как надо разобраться до конца. А вообще для вашего оружия, для правки резьбы нужны метчик и плашка м22х0,75 правая. Инструмент очень редкий и у токаря просто в шкафчике не валяется. На металле есть следы от трения металла, там и видно где упирается и, что надо делать. Попробуйте всеж прислать фото.
EvgenVarfolomeev79
Здравствуйте, ну в общем вот ребята фото моей Сайги с насадкой которая не лезет и второго ствола Вепрь 12к.. Там на фото видно как насадка сужение 0,5 мм. сидит на Сайге недокрученая по резьбе , так-же фото как на вепре полностью докрученая, фото где накручена гайка на сайге и на вепре до конца на обоих стволах, фото самих стволов без насадок, ну и сама насадка. На одном фото видно на сайге на конце ствола где не должно быть резьбы проглядывается насечка резьбы, она появилась когда я внагляк натянул со смазкой насадку на ствол. Видимо в этом месте и не лезет, вот поэтому я и думаю может шлифануть ствол в этом месте? Что подскажете теперь, спасибо сразу за советы
EvgenVarfolomeev79
Извиняюсь,Фото накидал вразноброс как смог, но по стволам там понятно что и где. Еще фото моей сайги с насадком парадокс тоже не докрученным (так -же не лезет до конца).
EvgenVarfolomeev79
EvgenVarfolomeev79
Да, насадку покупал отдельно в другом магазине, с сайгой в комплекте шли только ключ под насадки, выколодка и отвертка. Я это к тому что может-ли быть такое что качество металла из которого сделан насадок плохое и с ним что-то произошло? хотя ведь на вепрь она наделась, а вот ко мне сайгу с вепря парадокс и пламегаситель не налезли, значит все таки дело наверно в стволе?
Rasvet
Странно все это, как и то, что не было насадок. Их обычно две идут в комплекте. Чок и получок. Мне сейчас очень некогда и фото не начем хорошо рассмотреть. Доберусь до компа хорошенько рассмотрю, мож мысля правильная какая посетит. После этого отпишусь. Ну а так, пока ничего страшного у вас нет. 😊
Rasvet
Рассмотрел ваши фото, ничего опасного не увидел. Все как обычно кроме недокрученной насадки и следов трения на конце ствола в виде резьбы. Но след в виде резьбы это не критично. Почему не лезет надо уже на месте смотреть во, что упирается. Если резьба не портится после накручивания насадки то пытайтесь несколько раз закрутить и открутить насадку, можно с маслом, чтоб резьбе полегче было. После этого будет четкий след на металле где упирается и тормозит. Там потом аккуратно легкими движениями снимите микрон за микроном металл мелким обычным надфилем не алмазным. Проверяя каждый раз накручиванием насадки. Смотрите, что бы все было ровно и не получилось ни каких перекосов.
Дядя Сережа
Наворачиваешь насадок, желательно длинный, до того пока не станет туго. Берешь молоток, желательно медный или бронзорый, и обстукиваешь по концу насадка, как-бы на излом, соединение ослабевает, подтягиваешь и опять обстукиваешь. Так пока не завернется до конца. Начинаешь отворачивать и также периодически обстукивать пока не станет достаточно легко заворачиваться. Всетаки похоже тоненький кончик ствола подуло малнько
EvgenVarfolomeev79
Извиняюсь пропал на время гусиной охоты. Спасибо за совет, попробую как предлагаете. Стрелял при обкатке обычными патронами 32г. не магнум дробь была ? 3, и пулей полева тоже обычный патрон, так неужели могло подуть кончик ствола? Если так то это какой-то брак именно моего ствола, или это обычное дело с сайгой. Смущает при последующих выстрелах после правки такая история не повторится, ну наверно надо пробовать, а там видно будет!
Хитрый
На фото я вижу саежную насадку и два ружья: Сайгу и Вепрь. Внимание, вопрос: а не стреляли ли из вепря с саежной насадкой? Если да, то в этом причина проблемы. Диаметр канала ствола у вепря на 0.2 мм больше, и, при малейшей несоосности насадки со стволом образуется ступенька на пути движения снаряда. А дальше - как повезет. У кого-то проходит без последствий, у кого-то и насадка в цель улететь может. У вас, скорее всего, вытянуло насадку (с одновременным ее заужением). Подутия ствола я не вижу. Соответственно, возьмите новую исправную насадку, проверьте, что все ок и радуйтесь, что так легко отделались. Хотите использовать одни и те же насадки на обоих стволах - покупайте от Вепря. Но вепревские насадки на Сайге будут работать иначе. Получок будет давать осыпь как цилиндр с напором, чок - как улучшенный получок, парадокс даст худшую кучность, чем мог бы. Как-то так...
EvgenVarfolomeev79
Нет с сайговскими насадками из вепря не стрелял, но вот про то что насадку могло потянуть думал. Только вот от чего, может эта насадка не от сайги , а от вепря (так сказать продавец пошутил при покупке). Может ситуация наоборот, ведь действительно эта насадка на ствол вепря одевается легко и до конца. А у меня даже если натянуть внутри чувствуется зазор хороший между краем ствола и насадком.
Хитрый
Эта насадка точно сайговская. Но, возможно, она несоосная, оттго и потянуло. Проще всего проверить другим насадком. Но, повторю, я подутия ствола не вижу. Было бы подутие - резьбоподобные следы на конце ствола были бы не такими равномерными и однообразными.
EvgenVarfolomeev79
"Эта насадка точно сайговская. Но, возможно, она несоосная, оттго и потянуло. Проще всего проверить другим насадком. Но, повторю, я подутия ствола не вижу. Было бы подутие - резьбоподобные следы на конце ствола были бы не такими равномерными и однообразными." 1)Подскажите, а как выбрать насадку, как определить что она соосная? 2) вепревские насадки на сайгу и не налезут по резьбе доконца, правильно понял они разные при видимой схожести?
Хитрый
1. Соосность насадки определяется визуально, по одинаковой высоте ступеньки между насадкой и стволом, если смотреть со стороны дульного среза. 2. Нет, сайговские насадки накручиваются на вепрь, вепревские - на сайгу, но у вепря дивметр канала ствола больше.
Смотрите, у Сайги, канал ствола 18,3. Канал насадка приблизительно 18.6 и потом сужение. Вылетающий из ствола заряд, стыка между стволом и насадком не замчает, так как на переходе от ствола к насадку препятствий нет.
Вепрь: диаметр канала 18.5. Накручиваем насадок с диаметром канала 18.6. Внутрениие диаметры практически идентичны, и, при малейшей несоосности может образоваться ступенька на пути снаряда.
Так что насадки-чоки лучше использовать для сайги сайговские, а для вепря - вепревские. Тот же Кастом Ганз, который выпускает насадки и для Сайги, и для Вепря, маркирует их соответствующим образом.
EvgenVarfolomeev79
Спасибо за инфу, а как маркируются сайговские насадки? "Кастом Ганз" у этого производителя есть сайт где можно заказать насадок?
Хитрый
Сорри, редко захожу. Для сайги - С-12, для Вепря - В-12. Сайт https://custom-guns.ru/ (не реклама, хотя я там насадок для Сайги прикупил).
EvgenVarfolomeev79
Спасибо, поглядел насадки стоимость на порядок выше чем я брал свою. Видимо то что я купил за 300р. Изначально залипуха какая-то, качество металла в ней никакое раз ее потянуло. Что-ж закажу, попробую за 2500р., видимо цена для такой маленькой приблуды кк насадок имеет значение.
Хитрый
На самом деле я только как пример привел именно эту фирму, потому что она производит насадки и на сайгу и на вепря, и это иллюстрирует их различия.
Ижевские и молотовские насадки несколько дешевле, а качество вполне неплохое. Сам пользую на Вепре только молотовские. а вот сын на Сайге - и ижевскую, и от кастомганз. Но это потому, что ижевская без резьбы под ДТК.
GORODCI
EvgenVarfolomeev79 Спасибо, поглядел насадки стоимость на порядок выше чем я брал свою. Видимо то что я купил за 300р. Изначально залипуха какая-то, качество металла в ней никакое раз ее потянуло. Что-ж закажу, попробую за 2500р., видимо цена для такой маленькой приблуды кк насадок имеет значение.
Ну как решили свою проблему? А то у меня возникла такая же, недокручивается 4 витка до конца.
EvgenVarfolomeev79
Здравствуйте, нет пока так и не решил. Стреляю цилиндром. но думаю заказать насадок на рекомендованном сайте, авось проблемы и нет.
sevrukav
приветствую всех. почитал, решил рассказать как у меня с этим делом. сайга 12 исп.061. в комплекте кроме гайки на цилиндр, две насадки короткие нольпять и единица. подозреваю, что они родные. откуда бы не родным взяться. так вот одна из них накручивается неравномерно как-то. пол-оборота от руки, тут же пол-оборота чуть ли не с ключом. недавно с рук прикупил "парадокс" на 200 мм, наверное. и гладкий удлинитель на 150 мм. никаких надписей на них нет - т.е. не понять для сайги или для вепря. накручиваются хорошо. пока не отстреливал. ни чего не могу сказать в этом плане