Сегодня товарищ приобрел в ормаге сайгу мк 308 с планками вивера. Не помню какое исполнение. По паспорту куч составляет 14 мм. это забыли цифру дописать или как ?
БерсейМожет первая цифра не "1", а "7"?
По паспорту куч составляет 14 мм.
У меня по паспорту 95. Не МК, а вроде просто 308-1
нет.Именно 14 мм
исполнение 61. Недавно появились в магазинах. Но все равно для рукожопов из Ижевска 14 мм это нереально.
У меня тоже исп.61.
И тоже не сильно в это верю. Тигр позавидует такой кучности, что про Сайгу говорить.
Потому и спросил, может просто так криво цифры написаны.
Кстати, в паспорте обычно пишут каким патроном отстрел был. У меня БПЗ, но какой именно не указано.
ВолодимирВ них есть какая-то принципиальная разница? Вижу, что одно, что другое если без патологий в 50 мм стреляют плюс-минус.
Тигр позавидует такой кучности, что про Сайгу говорить.
БерсейМожно фото посмотреть этой циферки? Может выявим вместе где собака порылась.
По паспорту куч составляет 14 мм.
Пол минуты. Написано на бумажке, знать так и есть. И пусть кто скажет, что у нас нет минутной Сайги.
Бамажку беречь, с Сайги стрелять редко. Мож ствол наконец то научились делать руками.
А вообще отстреляйте разными патронами и все станет ясно.
скорее нолик дописать забыли, сайга это имхо окло 90мм на 100м
zengayaде посмотреть скажем 4х4 если уж не по методу ганзы "1 раз получилось" не предлагать.
в 50 мм стреляют
Lis-bikerПоедем в Алабино, там можно легко проверить на моей Сайге. Но необходим оптический прицел. Крон с кольцами у меня есть, а прицела - нет.
де посмотреть скажем 4х4 если уж не по методу ганзы
это надо других камрадов искать, вы может не в курсе, но не все в москве живут. что четыре группы по 4-ре выстрела, и ни одна не выйдет за 50мм? зачем тогда тигр покупать? 0_o
Lis-bikerЯ честно изучал ваш профайл перед тем как запостить. Но города не увидел, посему решил что будет дефолт-сити.
вы может не в курсе, но не все в москве живут
Lis-bikerДля меня этот вопрос остаётся загадкой неразрешённой. Я конечно понимаю, что стрелки разные бывают. Тем не менее регулярно в том же тире вижу соседей с Тиграми, получающими сито худшего вида чем я со своей МК-03 223 с коллиматором без кратности. Не знаю уж чем там они и как стреляют, может первый раз в жизни, но факт есть. У моей паспортная что-то около 90 мм.
зачем тогда тигр покупать?
Lis-bikerЯ такой дисциплиной не занимался, но настрел из Сайги существенный, примерно осознаю возможности, и полагаю, что смогу этот результат продемонстрировать.
что четыре группы по 4-ре выстрела, и ни одна не выйдет за 50мм?
С оптикой я из неё стрелял раз в жизни. Дистанция 300. Мишень диаметром 30 см. поражалась стабильно.
ну с кучей в 9см на 100м это реально
вот скан паспорта
а скан мишеней со стрельбища? 😊
Крутяк. Сохраните для истории. При продаже можно дать рекламу супер-полминутной Сайги. Действительно, написано абсолютно чётко, без вопросов. Либо циферку забыли дописать в конце, но это для Сайги многовато. Либо ошибка изначальная.
еще не стреляли. Как отстреляемся - отпишусь.
БерсейКруто. У нас с Вами разница по ОТК в месяц ровно. У меня майский выпуск. Но номер меньше... В обратную сторону отсчитывают видимо)))
вот скан паспорта
А зачем ее такую продавать то ???? Если еще стреляет так же...
зачем стрелять? в паспорте же написано
написано то написано. Но писать 14 мм в паспорте Сайги это какое то издевательство. Болтовики Маузеры и блейзеры не всегда собирают кучу в одну минуту. А тут полуавтомат мейд ин Раша....
Может есть представители завода на форуме. может ли быть что сайга 308 собирает кучу в пол минуты. Ну чисто гипотетически.
БерсейСам принцип работы автоматики не позволяет собирать подобные кучи. Это если всё остальное в сторону отмести. При ручном заряжании, чисто теоретически - такое возможно. Физических препятствий нет.
чисто гипотетически
ну да.. допуски и запирание как в высокоточных винтовках? точность изготовления ствола, спусковой механизм? 😀
Так я и говорю - теоретически. Это значит, что реальных преград кроме грубого изготовления нет. У ствола, патронника итп, есть допуски плюс-минус. Ничто не мешает попасть этому допуску ровно в ноль. Усм на Сайге вполне годный для составления 0,5 мин кучи имхо, заирание затвора не думаю, что как-либо повлияет существенным образом. Итого, если сделать ствол качественно, максимально качественно в пределах штатного заводского оборудования, я не вижу помех для хорошей кучности.
;;;;;;;
Кстати я решил перейти от слов к делу, и продемонстрировать 4 х 4 в пределах 5 см на 100м. Ставлю оптику, еду в тир. Как снимать, чтобы в подлоге не обвинили? Всю смену 45 минут непрерывно снимать не хотелось бы. Могу попробовать в окуляр трубы сделать.
да как нибудь, всё равно могут найтись желающие поспорить.
Сделаю. Постараюсь скорее. Не уверен на 100% в результе, конечно, но надежды возлагаю. Если не выйдет, посыплю голову пеплом. Вопрос патрона ещё. Бпрнаул стабильностью не балует, жечь 120-ти рублёвые патроны, учитывая, что пристреляться надо, как-то не бодрит. А среднего арифметического я не вижу, по цене/качеству. PPU юзал с болтовика, не впечатлился ни разу. Буду наверное Gold-ом пробовать. В 308 калибре последний раз Gold меня очень приятно удивили. Кстати, топикстартеру на заметку. В 223 разницы с обычными не замечал.
говорят юбилейная тула неплохо летит, а так барнаул в зелёном лаке с болта 2,5...4,5 ну редко 5см в основном порядка 3..3.5
На тулу гляну. А про барнаул, в том и дело, что "в основном". А на 3 - 5 норм выстрелов в результате один отрыв вникуда. Раньше так было, сейчас вроде чуть получше. И каким образом их отсортировать, не понимаю.
никаким, как повезёт, но у меня все группы до 5-ти сантиметров.
тулу пробовать новую - "юбилейная" с томпаковой пулей
Ладно. Отпишусь в общем, о результатах теста.
zengayaЭто с какой стороны посмотреть.
Сам принцип работы автоматики не позволяет собирать подобные кучи. Это если всё остальное в сторону отмести. При ручном заряжании, чисто теоретически - такое возможно. Физических препятствий нет.
Сербский калаш собирает 1 минуту, как раз в 308. Перествол американский вообще в снайперскую винтовку превратил сайгу в 308 калибре, 900 метров была успешно отстреляна. И никакая автоматика ни чему не помешала.
Rasvetу тебя он есть?
Сербский калаш собирает 1 минуту, как раз в 308.
у тебя он естьМне не нужен 308 калибр, совсем. Но на моей памяти было продано 2 таких калаша и один завис на долго. Но это скорее всего из-за цены, и своеобразного внешнего вида. На счет кучи, это спорить с сербами и Охот-активом который их продает, мне все равно.
то есть доказательств у тебя нету, просто слова
то есть доказательств у тебя нету, просто словаЛатно. Как буду в охот-активе витрину сфотографирую. Там калаш а на нем стикер на котором написано 1 моа. Да и статейку где то читал, что де правда. Но искать ее не буду. Мне сложно, я не дома.
Rasvetна заборе- тоже.
на котором написано 1 моа.
на заборе- тоже.У забора нет телефонов у Охот-актива есть. Звони и спрашивай а мне пофиг, что где написано.
Rasvet
а мне пофиг, что где написано
Rasvetэто ТЫ утверждения делаешь, зачем? ТЫ владеешь таким? видел такое на стрельбище? может фото мишеней есть? видео? нет? а чего трындишь тогда?
Сербский калаш собирает 1 минуту,
100500 раз же писали цифры в паспорте филькина грамота, они ничего не показывают и не гарантируют
У меня по паспорту 14мм
А по факту куча 3см
Сайга 308 коротыш при мне сайга 223 415ствол 10 см не могла собрать так что все индивидуально
Юрилаопять минутная сайга )))))
А по факту куча 3см
Саныч59Если на 25 метров, то вполне верю)
опять минутная сайга )))))
ЮрилаМожет патрон не подобрали, или ещё что. Обычно куча получается лучше паспортной. Т.е., в сантиметр должна уложиться.
У меня по паспорту 14мм
А по факту куча 3см
Минутная Сайга 308 ствол 555мм вполне реально. Сам являюсь её владельцем. При приобретении промерял, 7,63 не лезет,стальной цельный кронштейн, оптика redfield, патрон Новосибирск 9,3гр полуоболочка томпак, гильза латунная. Пристреляна на 180м.
ХожудалёкоНикто и не спорит. Тут на ганзе их как говна за баней. Особенно в разделе продаж. Торопятся владельцы осчастливить других камрадов.
Минутная Сайга 308 ствол 555мм вполне реально.
Вот только стрелять из этой конструкции без упора почти не реально, без сошек никуда.
Вот кучность сайги 308. Обычно делаю серии по 4, эта для продажи, по этому пять. Стабильный 1 отрыв всегда присутствует в 4/5 выстрелах, здесь это самое верхнее отверстие. Сайга 308-1-44, 415 ствол, 4х прицел, тула фмж 9,7, лежа с упора.
Ну или так:
zengayaпомнится один владелец минутного ВПО спорил. Только слился прямо перед отстрелом.
Никто и не спорит.
Саныч59Отстрел нормальным посонам без надобности. Я им на слово верю. Что такое минута в нарезке, если в гладком там народ уже на полминуты вышел.
слился прямо перед отстрелом.
Если посмотреть более серьёзно на вопрос, я не склонен обвинять "минутников" в прямой лжи. Идёт просто притягивание за уши результатов. К примеру человек, показывая красивую мишень, скромно умалчивает об отрывах в молоко или вообще вникуда. Либо о сотнях сожжённых до этого патронах и некрасивых мишенях. Бывают и метры охотничьи. Так себе представляю.
А как показал мой собственный опыт, повезти может и 5 раз подряд. Была у меня мишенька из Сайги с коллиматором 50м. В размер рублёвой монетки. Учитывая, что мишень 5 см красный кружок виден на 50 м как точка, и практически сливается с точкой коллиматора. Однако вот получилась такая группа. Но это один раз, на 2 - 3 тыс сожжённых патронов.
Ну и последнее. Взялся я 5 см собрать из своей сайги 4 раза по 4. Но, чувствую, скоро буду посыпать голову пеплом публично. Пока отстрел с оптикой провалил. Есть отрывы, как ни крути. Правда крон какашка, и поставилось всё через жопу, но не думаю, что дело в этом.
Повторил с коллиматором пока пробно, но тоже 4х4 в 5 см не уложились. Уложилась где-то половина. А по всем дыркам, 7 - 9 см.
Сделаю контрольный с коллиматором скоро. Может на патроны разорюсь получше. Но энтузиазма нет.
ХожудалёкоЖаль, что ствол не 620 мм с твистом под тяжёлую пулю(
Минутная Сайга 308 ствол 555мм вполне реально.
тогда бы результаты из минуты стабильно не выходили!
ХожудалёкоПопробуйте станок для варминта!
Вот только стрелять из этой конструкции без упора почти не реально, без сошек никуда.
А как вам куча 19 мм в паспорте Лося 30-06? Душу греет, а проверить нормально пока нет возможности.
Дмитрий812Да никак. Эти писульки - филькина грамота. В принципе болтовик типа Лося должен укладываться в 40 - 50 мм. Если выдаст лучше, то хорошо. Но это никак не связано с тем, что на бумажке нацарапано.
А как вам куча 19 мм в паспорте Лося 30-06?
zengayaсколько лет уже об этом говорим, а все равно вопросы возникают.
Эти писульки - филькина грамота.
Стоить отметить , что из общей массы стволов иногда попадаются весьма кучные, иногда даже из числа СВМ и трехлинеек военных лет. Но учитывая их массовую долю в общем количестве, в расчет это можно не брать.
У меня бы не было вопросов при куче в паспорте 80 мм. Это все ерунда и т.д. Когда покупал, взял в руки и выпускать не хотелось, а пока продавец ходил за паспортом
об этом так и думал. После того как показали 19 мм я теперь очень паспорту верю) Извините что не по теме, сейчас выбираю Сайгу и натолкнулся на эту тему.
Дмитрий812Я когда покупал свою Сайгу, выбирал из двух. Первой дали в руки с паспортом около 107 мм. Вторую дали около 87 мм. На циферьки эти естественно забил, выбрал первую (с худшей циферькой), но субъективно всё более гладко и ровно. Вот радует меня теперь, всё отлично. Куча в районе 5 см при хороших раскладах. А если со всеми отрывами считать, то в 70 укладывается. А что ещё от неё хотеть?
У меня бы не было вопросов при куче в паспорте 80 мм.
Варминт-Сайга, это миф, причём миф антинаучный. В ней всё сделано как раз против высокоточной стрельбы. Начиная с неудобного, короткого приклада, усм, люфтов в палец, и кончая очень гиморной постановкой оптики на шатающиеся загогулины и люфтящие боковые планки. Как корове седло оптика сайге.
А я, сегодня, приехав выбрать Сайгу, в 308-м и, именно в 61-м исполнении, продавцу, сразу, сказал, что мне пофиг на осмотр. Кривая мушка или прямая- пофиг. Один хрен, либо калик, либо загонник!? Неси... Те, уважаемый( ибо, если бы, я сказал, как раньше, до 1917-го, любезный или голубчик, то он, наверняка бы, обиделся и не принёс)😀 ту, что будет самая кучнейшая по бумажке, что внутри коробки! И он.... Отсутствовав, надо сказать, долго, около 25 минут, принёс- таки?! 76 мм! Принёс бы 96, я бы, разумеется, тоже взял! 😀 Но 76 приятнее читается, чем 96!? Так ведь? И потом, я из того поколения, которое, всё ж таки, знает смысл выражения: "Без бумажки ты..." Кстати, надо оговориться, что я знаю цену этим бумажкам. Они, поверьте, не просто так. Сделать у нас, может и не могут, но уж проконтролировать.... Отстрел производится, поверьте. Для примера, сравнивал двух Барсов. В 223-м. Мой, по паспорту, был 4,3 см. Неким, условным боеприпасом. Знакомый же, имел неосторожность, купить оный продукт, с паспортной кучностью в 7.6. И что вы думаете? С моим, в Биссерке( ну все же знают это прекрасное место)😀 я, без всякого беспокойства, хорошим, импортным патроном, положил минуту на сотку, а товарищ, тем же патроном-полный "шлиМазл!" Так что, уж в чём-чём, а в самокритике и честности "КК", я не сомневаюсь.
Но покупкой я доволен! Я, вообще, всегда, доволен покупками! Вот, когда отнимут чего, или... Ну типа того... То это не"ГУДс!"😁
js
Попробуйте станок для варминта!
Ну по сопкам как-то негоже станок тягать, две рейки в полный рост болтиком скручены, вот и весь станок