Доброе всем время суток.
Собераюсь преобрести оный гладкоствол в целях самообороны и просто пострелять в тире. Побродив по просторам инета прочетал много мнений и увидел, что моделей и модификаций Сайги предостаточно. Вот собственно посоветуйте какую модель лучше брать и что надо брать сразу при условии что потом изгаляться над ней не собераюсь. Внешний вид не главное, главное ТТХ и надежность при условии что:
1) В основном будет храниться дома...чем она меньше, тем лучше
2) Также перевозка...катаюсь по походам по матушке России
3) Если не дай Бог, то дальность не важна, а важно быстрое приведение к бою...охотиться не собераюсь...люблю зверюшек тока есть
Заранее спасибо.
Для начала надо определиться с калибром.
Тут я профан однако....если не дай Бог, то нужно остановить нападающего...
12k вполне хороша.
Сайга12С,возможна стрельба со сложенным прикладом.
Сайга12,вместо рукоятки возможна установка приклада.
Человеку н на охоту кажись? Если охотитса то да 12с.
Но калибр точно 12 ибо 20 всетаки охота а 410 это по банкам только и патронов нифига нет. а к 12 номенклатура боеприпасов мозгосрывающая... Соишь бывает в магазе и думаешь чего блин выбрать 😊
Volhv
Доброе всем время суток.
1) В основном будет храниться дома...чем она меньше, тем лучше...охотиться не собераюсь...
Заранее спасибо.
410-К04 тоже неплоха.......
410 всетаки требует доводки, ниодной не встречал чтоб сразу из магаза и все ок, плюс с патронами не все понятно, стабильно только самокрут. А номенклатура к 12 мозг взрывает стоишь бывает в магазе и думаешь что купить...
ps Ух Класная у вас 410, такую сейчас фиг купишь.
Mihoshi
410 всетаки требует доводки, ниодной не встречал чтоб сразу из магаза и все ок, плюс с патронами не все понятно, стабильно только самокрут.
ВЫ не поверите, но на ней не доводил ровным счетом НИЧЕГО!!!
Барнаулом давится, зато "Азот" жрёт, только подноси... 😀
Mihoshi
ps Ух Класная у вас 410, такую сейчас фиг купишь.
Хм..... а чем? вроде обычная.... /впрочем польщен.... 😊 😊
Я хотел взять для коллекции такую но не нашел облазил все ормаги мск и в итоге взял 12к. Везде или пластик длинный или убитый коммисия. В дереве да еще с таким аккуратным пламегасом не встречал.
Volhv
Доброе всем время суток.Собераюсь преобрести оный гладкоствол в целях самообороны и просто пострелять в тире. .... изгаляться над ней не собераюсь. Внешний вид не главное, главное ТТХ и надежность при условии что:
1) В основном будет храниться дома...чем она меньше, тем лучше
2) Также перевозка...катаюсь по походам по матушке России
3) Если не дай Бог, то дальность не важна, а важно быстрое приведение к бою...охотиться не собераюсь...люблю зверюшек тока естьЗаранее спасибо.
Исходя из таких разумных утилитарных соображений - берите ИМХО именно 12К - саму простую в пластике и даже без прицельной планки - может и выглдядит и не "как настоящий АКМ", но нам с вами ведь этого не надо ? 😛
1. Никаких высоких мушек и выступающих частей, декаративных "пламягасителей" и рамочных прикладов и проч. "декоративной косметики" 😛 - это важно для удобного манипулирования оружием в лодке, машине и проч местах для "быстрого приведения к бою..." 😊
2. Максимально короткая - в лодке и машине приклад можно разложить. Стрелять, особенно в каких то чреватых ситуациях специалисты ВСЕГДА рекомендуют с прикладом, слабо-контролируемый выстрел без упора приклада в плечо - это уже киноэкзотика или баловство. Просто тренируйтесь нормально стрелять и вы вскидку и выстрел с плеча будете делать возможно быстрее, чем 0.6 секунд на 15 - 20 метров. С бедра так точно и быстро не выстрелишь, конечно если вы не профи из циркового стрелкового атракциона. 😉
3. Максимально надежная и универсальная по применению с разными патронами 12 калибра
4. Максимально мощное ружие для гладкоствола vrs 20 и .410 калибр, с сохранением максимальной компактности и разворотливости при быстрой стрельбе
Еще лучше пойти в то место, где вам дадут попробовать выстрелить из сайг разных типов, чтобы "почувствовать разницу" - если такое есть в вашем городе 😉
спасибо Сайгисту. Вы совершенно правильно поняли что мне нужно....лодка, машина именно то. Чтож присмотрюсь именно к 12к
А вот знакомых с Сайгами нету...так что пострелять заранее не получится
И, кстати, если я правильно понял, то....уважаемый Сайгист имеет отношение к клубу Сайга. Смотрел Вашу передачу по телефизору. Очено понравилось то, чем Вы занемаеетесь. Быть может скоро увидимся 😊
Многие сначала "лишних наваротов не надо "
Потом начнётся =)))
Советую обратить также Ваше внимание на "стоимость выстрела" например 410 один из самых недешевых вариантов , просто сьездить пострелять минимум 600-900р (Барнаул)
Хотя есть некоторые достоинства !
С уважением !
Volhv
И, кстати, если я правильно понял, то....уважаемый Сайгист имеет отношение к клубу Сайга. Смотрел Вашу передачу по телефизору. Очено понравилось то, чем Вы занемаеетесь. Быть может скоро увидимся 😊
А... ну, да - был "новостийный" интерес у прессы тогда к проблемам гражданского оружия - тогда наш клуб частенько снимали 😀
Ну, если вы из Москвы - заходите - дадим стрельнуть 😊
Правда теперь я веду наш следующих проект - Клуб САЙГА-ТАКТИКА www.club-taktika.ru
Но и "сайгисты" там мои бывшие тоже рядом продолжают - тренируются - можете "потусоваться" со всеми 😀
2 Cactus: А где Вы достали такие интересные деревянные накладки, если не секрет?
У меня "обычные", от АК стоят...
Штатные. Т.е. с такими и продавалась.
вопрос - а в чем существенная разница между 12к и 20к. Насколько я понял - колибр, но с точки зрения использования в чем?
патронов 20 калибра меньше по номенклатуре и они не дают надежного срабатываняи автоматики в сайге , поэтому хотя 20 калибр и хорош, но не так надежен..
По простому говоря - 12 калибр НАДЕЖНЕЕ всех прочих
и, конечно - МОЩНЕЕ
И в два раза дешевле! 😀
Но, пулевые 12к, стоят как "Барнаул" для 410 😛
410-К04 поменьше, совсем чуть полегче.
Магазин на 10 против 8.
Пулей, читал, бьет неплохо.
Мощность вроде автору не принципиальна.
410 лучше для заданных условий ИМХО.
Этот калибр многие не признают на форуме и считают девайсы подобного калибра сравнимыми чуть-ли не с пневмой. 😊
Есть и такие "странные люди", что ж тут поделаешь?... 😊 Сколько живу на свете, столько и удивляюсь. 😊
Я помню на форуме кто-то спрашивал как оно будет если тулупчик одеть и в него из 410 пулей стрельнут. Типа большой ли синяк будет и вобще как 410 для зимней самообороны. 😛 Я даже не знал что написать что-бы человека не разочаровывать. 😀
Надо было написать, что при выстреле свинцовой пулей из 12 калибра синяк будет больше, и все бы сразу успокоились. 😊
Давайте"потероретизируем" 😊
Самооборонная дистанця - 3-5, ну 10 метров, разве пули или картечи 410 не хватит?
По-моему, именно для самооборны подходит любой калибр и любое ружье. Вот охота другое дело... хотя некоторые охотят и с 410 (Бобруся).
Я думаю, пули и на 25 метрах вполне достаточно будет, а то и поболее (от патрона зависит).
С картечью, наверное, потяжелее дело обстоит.
Volhv
1) В основном будет храниться дома...чем она меньше, тем лучше
2) Также перевозка...катаюсь по походам по матушке России
3) Если не дай Бог, то дальность не важна, а важно быстрое приведение к бою...охотиться не собераюсь...люблю зверюшек тока естьЗаранее спасибо.[/B]
На мой взгляд, так 410-я будет самое оно.
Стрелять автор собирается не часто - т.е. на патронах не разорится.
Мощность не нужна - т.е. 12-й калибр ни к чему.
На случай "не дай Бог" любой калибр сгодится.
А 410-я и по компактности и по прицельной дальности подойдёт под требования.
...я сам являюсь счастливым обладателем 12K 040-02, но хочу ещё 410-ю "пукалку" заиметь вторым стволом - исключительно для развлекухи, компактности и сниженного брыкания 😊
У меня 410 К 2004 г.
Брал с комиссии после перевооружения Чепов по дешману 6000 р. вполне доволен, каких либо проблем с автоматикой небыло никогда как и с магазинами, ест все даже с некудышным "рекордом" проблем невозникало. Никаких высоких мушек, планок, как говорится "ничего лишнего", достал и обороняйся 😀
В машине возить просто прелесть в сложенном состоянии места незанимает не сколько, отдача при стрельбе практически не чуствуется что позволяет ей пользоваться женскому полу.
На счет убойности более чем доволен, с 50 метров на вылет прошибает стеклянный монитор от компьютера, неговоря уж о меньших дистанциях.
410-я - самое то.....
в 96-2001 была у мне Сайга-410к...за номером 525 от начала производства...за 5 лет експлуатации - ни разу не заклинила или есче чего....настрел к моменту продажи был около 500 выстрелов...
брал для работы.... до сих пор скучаю по Сайге....
так что Сайга-410 - решение твоих проблем 😊
ради експеримента перезарядил с десяток петронов пулей от Макарова 9х18мм....мне понравилось... 😊 до 100м в норме 😊
И еще вопрос. Не реклама. Знает кто про такую контору как http://www.pravozashita.ru Вроде они помогают быстро оформить лицензию. Как они?
разрешение делать самому! ИМХО.
С ними мало кто связывался...
Лучше самому собрать все документы, надежнее, ИМХО.
А чем они конкретно могут помочь? По диспансерам вместо Вас прокатятся?
Думаю вряд ли.
А кроме как со справкой 046 (вопрос времени), какие еще сложности. В ЛРО в очереди немного постоять?
Ну немного это в моем например 3-5 часов. Пару дней убить придетса. Ту обладатели 410 никто не хает ваш калибр, будь под него хотябы 4 производителя патронов я тоже купил бы на пострелять. Сайга smirkot не похожа на Ак а похоже на охотничий ствол, а как мы уже нераз говорили психологический момент очень важен. Представленная выше красава редкость, я такую в магазине видел всего один раз за смешные 8 тыс пока бегал за грин картой ее купили. (нас таких умников там 4 стояло и злилось, эти засранцы ВСЕМ обещали отложить..)
kostianych
Сайга-410 - решение твоих проблем 😊
ради експеримента перезарядил с десяток петронов пулей от Макарова 9х18мм....мне понравилось... 😊 до 100м в норме 😊
1) Стреляных?
2) Под парадокс стреляли или просто цилиндр?
Мне кажется есть ещё один не маловажный момент при выборе оружия для самообороны
Могу ошиботься (надеюсь исправят)при использовании 410кал вероятно больше шансов оставить "подранка "хулигана , нежели "Двухсотого" чем после 12,20,и т.д. При нашем законодательстве
очень может быть ,что Ваша "необходимая самооборона" , как Вы будете считать , на языке закона окажется "превышение допустимых мер самообороны"
Был же случай , когда в квартиру ворвались двое грабителей , и хозяин одного застрелил в своей квартире , а второго, за порогом , за первого ничего , а за второго - посадили .
Ну так же и был случай ( и даже фотки постились на форуме ), когда Сайга в 410-м калибре оставила полголовы двухсотому, "разбомбив" череп, как переспелый арбуз с одного выстрела.
Там правда выстрел был произведён с близкого расстояния ( в борьбе ). Ну а на каких же ещё дистанциях происходит самооборона, как не на близких?...
Жаль бедолагу =(
Жаль бедолагу =(
Большенство упражнений всётаки в туловище ,
да и за короткий промежуток времени легче вскинуть "в грудь" , нежели голову выцеливать
Хотя всякое бывает !
Из 12 калибра, даже из 410, дробью "7" или "9" (они самые дешовые) по ногам. И "200" нет и гоп науччится родину любить... 😊
Mihoshi
Ну немного это в моем например 3-5 часов. Пару дней убить придетса. Ту обладатели 410 никто не хает ваш калибр, будь под него хотябы 4 производителя патронов я тоже купил бы на пострелять. Сайга smirkot не похожа на Ак а похоже на охотничий ствол, а как мы уже нераз говорили психологический момент очень важен. Представленная выше красава редкость, я такую в магазине видел всего один раз за смешные 8 тыс пока бегал за грин картой ее купили. (нас таких умников там 4 стояло и злилось, эти засранцы ВСЕМ обещали отложить..)
На счет сходства я бы поспорил, вставляю в нее 10 местный магазин, и разница остается только в длинне газоотводной трубки и цивья, в ситуации самообороны я думаю на эти детали мало кто будет обращать внимание, (все мои знакомые увидев в первый раз у меня девайс говорили "О так это же калаш..."), один звук от передергивания затвора уже наводит страх, и на мысли плохих дядинек что не с тем связались, а уж после предупредительного выстрела в воздух все точки сразу становятся над И....
А с покупкой мне просто повезло когда я зашел в магазин продавец тоже сказал что ее просили оставить уже двое, у одного небыло денег поехал искать у второго еще небыла готова зеленка, а у меня она была на руках...и деньги тоже, продавец был из тех для кого лучше "синица в руках чем журавль в небе" и после небольших колебаний завернул мне сей девайс. Отказаться от такой халявы было просто невозможно 😊 даже при условии что никакой гарантии на нее не давалось т.к. с комиссии, состояние ее было близкое к новому видимых повреждений я незаметил напилингу тоже неподвергалась.