410 сайга. ахтунг

проблема - пристрельбе не выбрасывает отстреленную гильзу

на ютубе есть подробный ролик по проблеме, вроде называется "доработка от михалыча", просмотрел, понял, что не по силам

есть где то в мск мастерская, где такое лечат?

или может кто мастера хорошего подскажет. сам я рукожоп в этом деле, вот и ищу

проблема - пристрельбе не выбрасывает отстреленную гильзу

NoName88
проблема - пристрельбе не выбрасывает отстреленную гильзу

патроны - барнаул, гильза - металл

Алекс1974, раз ты шутишь остроумно, наверное изучил вопрос. можешь что подсказать по сути ?

NoName88
патроны - барнаул

как не выбрасывает?
если в патроннике остается, то это давления газов не хватает
лечится коротким парадоксом

патроны - барнаул, гильза - металл

NoName88
пристрельбе не выбрасывает отстреленную гильзу

касательно патронов - было на раз отстреляно около 200 патронов дробь - 0000, 00, 1 - 5, картечь
да, после каждого выстрела остается в патроннике, передергиваешь в ручную, гильза вылетает

попробую видео куда нить выложить и здесь ссылку дать

попробуйте пулевые патроны, для начала снарядите магазин по одному патрону.
если автоматика работает, снарядите полный (возможно придётся пружину укоротить)

NoName88
Алекс1974, раз ты шутишь остроумно, наверное изучил вопрос. можешь что подсказать по сути ?

NoName88
понял, что не по силам

И главный совет продайте с410 и купите нормальное человеческое ружье

Саныч59
Что там может быть не по силам?

NoName88
наверное изучил вопрос. можешь что подсказать по сути ?

zengaya
потребоваться варить отражатель

это нужно для хреновых патронов!но не обязательно!

Саныч59
410 и без этого стреляет

Саныч59
Что там может быть не по силам? Вы в школе уроки труда прогуливали?

И главный совет продайте с410 и купите нормальное человеческое ружье

а вы наверное бывший трудовик… да прогуливал, не серчайте.
хорошо, обязательно продам. а какое человеческое?

NoName88
а какое человеческое?

у меня есть 12-й калибр (не сайга) и там все хорошо, вопросов нет. сайгу 12 калибра брать смысла не вижу. хочу чтобы 410-й работал.

NoName88
проблема - пристрельбе не выбрасывает отстреленную гильзу

на ютубе есть подробный ролик по проблеме, вроде называется "доработка от михалыча", просмотрел, понял, что не по силам

есть где то в мск мастерская, где такое лечат?

Всем искренне спасибо за комментарии и советы. Но я бы хотел получить ответ по сути вопроса. А вопрос был - просьба посоветовать мастера или мастерскую.

NoName88
А вопрос был - просьба посоветовать мастера или мастерскую.

Вопросы по наличию лицензионных мастерских можно задать здесь, вверху целая тема со списком -
http://gunszip.org/forum/54/

сайгу 12 калибра брать смысла не вижу.

NoName88

Всем искренне спасибо за комментарии и советы. Но я бы хотел получить ответ по сути вопроса. А вопрос был - просьба посоветовать мастера или мастерскую.

NoName88
... хочу чтобы 410-й работал.

попробую патроны другие, может и правда дело в этом. просто ну дико раздражает когда что то покупаешь и это что то не работает как надо. Млять ну пусть она стоит не 19 тр, а 40 тр6 но зато ты понимаешь, что купил и никаких заморочек. Напоминает продукцию ВАЗа, когда покупаешь машину и тебе предлагают протяжку болтов, ну чтобы колесо не от…бнулось, пока счастливый будешь домой ехать )))))

medved 73
Ааааааааа 😊это же удар ниже пояса 😊 😊 😊

это лично для меня смысла нет, а так то наверное есть, раз продается и покупается )))

Хорошее название- "Сайга-410" и АХТУНГ! Ну вообще конечно оно хорошо для оних подходит 😀

Ну вот взял всё и опошлил. Хотя, чесговоря, у меня со словом "ахтунг" первая ассоциация такая же, благодаря тырнетам...

У меня доробовые патроны БПЗ - единственные, которые стабильно не дают перезаряда. Перешел на самокрут, стал сыпать 1.05 г Сунара-410 - проблем нет. Ни с дробью, ни с пулей. Так что все дело в навеске пороха (ИМХО).

да, дело оказалось в патроне. отстрелял азотом 50 шт, все ровно. придется самому крутить, тк азот нашел в продаже только пулю, да и дороговато по 35 за патрон. Всем спасибо за участие. Осознал всю глупость своего вопроса и простоту решения, извиняюсь ))))

НО )))) непонятен смысл доработки от Михалыча )) если все решается навеской пороха, зачем этот онанизм с оружием, тут подпилить, там наварить. Знающие люди, объясните мне не умному.

непонятен смысл доработки от Михалыча

NoName88
если все решается навеской пороха, зачем этот онанизм с оружием, тут подпилить, там наварить. Знающие люди, объясните мне не умному.

NoName88
Знающие люди, объясните мне не умному.

непонятен смысл доработки от Михалыча

Топикстартеру...вы особо не бойтесь "михалыча". Для начала подрежьте пружину хотя бы. Мне помогало на всех магах, которые только юзал. Больше проблем с 410кой не знавал.

Anna-aver
Для начала подрежьте пружину

Навеска пороха в 1.5 (для дроби) решает проблему 😛
Но есть еще одна проблема, это металлические гильзы для релода 😞

У меня пластиковые гильзы рвутся пополам при навеске 1.07 г.

Andy_K64
У меня пластиковые гильзы рвутся пополам при навеске 1.07 г.

Рекордовские гильзы, наверное? И 1,07 г какого пороха используете?

Порох Сунар-410, гильзы не знаю, купил по случаю, цвет красный, производитель неизвестен. Пробовал повторно снаряжать гильзы от заводских Техкрим. Рвет и те, и другие. Уменьшил навеску до 1 гр, но проверить смогу тоьлко после праздников.

Обычно красные это Cheddite, очень качественные, кручу исключительно на них. У меня они такую навеску Сунара 410 легко выдерживают, не рвутся. А пыжуете чем?

Использую пластиковый пыж-компенсатор БПЗ. Он в гильзу заходит с приличным натягом. Похоже, что в месте контакта пороха с пыжем возникает большое напряжение на стенки гильзы, там она и рвется.

Использую пластиковый пыж-компенсатор БПЗ. Он в гильзу заходит с приличным натягом. Похоже, что в месте контакта пороха с пыжем возникает большое напряжение на стенки гильзы, там она и рвется

Andy_K64
Использую пластиковый пыж-компенсатор БПЗ

Но я отстрелял с этим пыжом около 100 патронов, снаряженных дробью, с той же гильзой. Разрывов не было. Хорошо, какие тогда пыжи использовтаь с пулей и пластиковой гильзой?

Ответ на свой вопрос нашел сам: отрезаю обтюратор у пыж-компенсатор БПЗ и ставлю его в пластикову гильзу вверх-ногами. Дальше два пробковых пыжа по 6 мм и калиберную пулю Парадокс без контейнера или два пробковых пыжа 10 мм и 6 мм и калиберный шар. Навеска 1.05 Ирбис-410. Гильзу не рвет, автоматика работает, не перезаряжает иногда (задержки, примерно 1 на три-четыре выстрела из-за перекоса стреляной гильзы).

Превет,всем я сыплю сунара410 в пластик (красный) 1,2 г . Пуля шар 6,3г (самодел) . Работает отлично.пыжи пробовал разные: войлок,молотая пробка ,опилки,пробка. Когда как, гильза то по 5 выстрелов выдерживает то 2 ,то3,то вообще 1. Утыканий нет перезаряд отлично,куча :50 м формат а4, 10из10. С410к–02.

А магазин ,дорабатывал,по методу Михалыча. Респект ему!

FURRIAN

Рекордовские гильзы, наверное? И 1,07 г какого пороха используете?

FURRIAN

Рекордовские гильзы, наверное? И 1,07 г какого пороха используете?

Причем тут порох? Рекорд тоже можно 2—3раза использовать. Сколько весит снаряд???(пуля,дробь,картечь).чем больше снаряд тем меньше должен быть заряд (порох)

VirPil
но не хочу даже проверить работу пулевыми либо другими патронами.
у меня 410-я из коробки дробью тоже не работала, снарядил пулевыми, всё заработало, а далее пружину магазина укоротил, да острые углы надфилем обработал, и достаточно этого оказалось.

Респект

Парни! стреляйте самокрутом,а,не всяким дерьмом,типа Б.Z гильза 5+ ,атолку 0

Timofey71
Превет,всем я сыплю сунара410 в пластик (красный) 1,2 г . Пуля шар 6,3г (самодел) . Работает отлично.пыжи пробовал разные: войлок,молотая пробка ,опилки,пробка. Когда как, гильза то по 5 выстрелов выдерживает то 2 ,то3,то вообще 1. Утыканий нет перезаряд отлично,куча :50 м формат а4, 10из10. С410к-02.

Имхо 1 в 1 техкримовский спорт-с получился 😊

[B][/B]

Пластик можно разобрать,металл сложнее. В спорт-с пыж молотая пробка прокладка на порох кожа.пробития с35м 2-мм листа металла нет

Andy_K64
Ответ на свой вопрос нашел сам: отрезаю обтюратор у пыж-компенсатор БПЗ и ставлю его в пластикову гильзу вверх-ногами. Дальше два пробковых пыжа по 6 мм и калиберную пулю Парадокс без контейнера или два пробковых пыжа 10 мм и 6 мм и калиберный шар. Навеска 1.05 Ирбис-410. Гильзу не рвет, автоматика работает, не перезаряжает иногда (задержки, примерно 1 на три-четыре выстрела из-за перекоса стреляной гильзы).

Не че себе ИНОГДА

😀

Timofey71
Не че себе ИНОГДА

Timofey71
Техкрим спорт-с 0,9сунар410 пуля,да6,3 гр. Гильза т,е, патрон 65 мм.перезаряда нет,выбросанет, ана моих работает.покупных брал штук 30-40 пуля,картечь. Настрел около 600-700 выстр.(пстрелухи). Так,что,вы ошибаетесь!

3 коробки спорт-с подряд, ни одного невыброса. Что я сделал не так? Наверно купил не 65мм а нормальные 76мм? 😊

Техкримовские патроны хорошо работают, спору нет. Я их как эталонные использую, для пристрелки.

SergVA76

3 коробки спорт-с подряд, ни одного невыброса. Что я сделал не так? Наверно купил не 65мм а нормальные 76мм? 😊

Да,скорее всего так. Я, когда брал САЙГУ изначально делал ставку на самокрут. Для этого сделал пулю (шар),как в спорт-с. Асами патроны мокупал тут-же вместе с карабином особо не вникая как,и что.после отстрела обнаружилось: перезаряда нет,давай, разбираться:измерять,взвешивать,читать. Выяснилось выше сказанное. На счет 76 не спорю, больше не покупал. в410 калибре ведь не только сайга,из наших например МУФЛОН . на базе «мосинки». С.Ув.

Стрелял «барнаул»,патрон у них 72мм .после выстрела (гильза падает рядом) есть надрывы дульца, (пуля,картеч). Сначала убрал надрывы наждаком получилось68мм, результат: не подача-утыкание,выброс 5. Не стал убитать надрывы (вальцую так) все норм . Надрывы больше не стают. Вот для таких патронов есть магазин 410/65.

Стрелял «барнаул»,патрон у них 72мм .после выстрела (гильза падает рядом) есть надрывы дульца, (пуля,картеч). Сначала убрал надрывы наждаком получилось68мм, результат: не подача-утыкание,выброс 5. Не стал убитать надрывы (вальцую так) все норм . Надрывы больше не стают. Вот для таких патронов есть магазин 410/65. В паспорте к карабину написано (раздел комплектация) сам в продаже не видел С.Ув.

Timofey71
Да,скорее всего так. Я, когда брал САЙГУ изначально делал ставку на самокрут. Для этого сделал пулю (шар),как в спорт-с. Асами патроны мокупал тут-же вместе с карабином особо не вникая как,и что.после отстрела обнаружилось: перезаряда нет,давай, разбираться:измерять,взвешивать,читать. Выяснилось выше сказанное. На счет 76 не спорю, больше не покупал. в410 калибре ведь не только сайга,из наших например МУФЛОН . на базе 'мосинки'. С.Ув.

Так техкрим как раз и делает и муфлоновские 410х65 и нормальные магнум 410х76. На коробках написано. С сайгой и десяток коробок барнаула досталось в наследство: фостер и дробовые - единица и 2 нуля. И эти тоже перезаряжались без проблем - только от дробовых гильзы несильно летали. Но правда это сайга-с с заделанным отверстием в пробке газоотвода.

SergVA76

Так техкрим как раз и делает и муфлоновские 410х65 и нормальные магнум 410х76. На коробках написано. С сайгой и десяток коробок барнаула досталось в наследство: фостер и дробовые - единица и 2 нуля. И эти тоже перезаряжались без проблем - только от дробовых гильзы несильно летали. Но правда это сайга-с с заделанным отверстием в пробке газоотвода.

Я брал сайгу вормаге новую ,исполнение 02, те.акс74 газоотвод не регулируемый .доработал только магазин:обрезал пружину,обработал подаватель,убрал острые края. На счет патронов, каму что нравится. Я лично не покупаю ине буду.самокрут рулит Дешево и сердито. 😛

Timofey71
Я лично не покупаю ине буду.самокрут рулит Дешево и сердито.

А мне нравится .Могу целый божий день просидеть за этим занятием.

А мне нравится .Могу целый божий день просидеть за этим занятием.

Класс!!! Магаз ак 74 хочу тоже заколхозить чертежи проставки есть(нашел кдето на форумах,а может, и у вас)

Класс!!! Магаз ак 74 хочу тоже заколхозить чертежи проставки есть(нашел кдето на форумах,а может, и у вас) 😛

Timofey71
Не че себе ИНОГДА

гильза Шеддит. Был только один неперезаряд, когда гильзу (повторно снаряженную) разорвало.

надёжно: БПЗ + 1,25+-0.05 гр. + пыж БПЗ + пуля 210

VirPil
красную Шеддит рвало и на меньших навесках.

Мне вот другое непонятно, как снарядить 18 г дроби в контейнер. Больше 15 у меня не помещается. Без контейнера входит 19 г при 1 г навески.

VirPil
я снаряжаю без контейнера, дробь 0 от 16 до 17 гр.

Освинцовка ствола есть?

дробовые вперемешку с пулевыми, на 100 пулевых 10 дробовых, всего дробовых было снаряжено не более 30-ти, на пробу, дабы развеять сомнения, что дробовыми на 410-02 автоматика не работает.
пока не могу добиться работы автоматики на коротких в пластике, для магазина 5.45, БПЗ работает исправно.

У меня автоматика на самокрутных дробовых работает, проблем нет. Есть проблема с дальностью выстрела и кучностью. Я дробью только по тарелкам стреляю, так иногда видно, что куча мусора из ствола летит и результат нулевой. А иногда 11 мишеней из 20 поражаются без проблем. Чувствую, что где-то не так патрон собираю, а в чем прокол не пойму.

Я дробью только по тарелкам стреляю,

VirPil
дробь 0

И что, со стенда не гонят с такой дробью? Разрешается не крупнее 7.5, насколько мне известно 😊

И что, со стенда не гонят с такой дробью?

VirPil
тарелки падают бодренько, промахов не было, дист. от 25 до 35 метров, насадка 3, дробь 0 16-17 гр.

А как патрон собираете?

гильза пластик + 1,0 Сунар-410 + укороченный пк + 16-17 гр. дроби (как уляжется) + заглушка (вырезанная железной гильзой из пенопластовой подложки) + закрутка

VirPil
укорачиваю пыж-контейнер

Прошу подсказать. Есть такая проблема. Периодически заминает гильзу БПЗ при подаче нового патрона. На снимке видна деформация гильзы. Как с этим бороться? Магазин с укороченной пружиной и подточенным подавателем.

Andy_K64
Прошу подсказать. Есть такая проблема. Периодически заминает гильзу БПЗ при подаче нового патрона. На снимке видна деформация гильзы. Как с этим бороться? Магазин с укороченной пружиной и подточенным подавателем.

Попробовать пострелять используя не покалеченный магазин.

нотнА
Попробовать пострелять используя не покалеченный магазин.

Andy_K64
Прошу подсказать. Есть такая проблема. Периодически заминает гильзу БПЗ при подаче нового патрона. На снимке видна деформация гильзы. Как с этим бороться? Магазин с укороченной пружиной и подточенным подавателем.

victor01
Снимите крышку и посмотрите как это происходит.

Andy_K64
Несколько десятков раз прогнал 15 патронов через патронник со снятой крышкой. Два разных магазина с укороченными пружинами, 4-х и 10-и. С разным темпом, в разной комбинации патронов. Задержек и клинов не было. Визуально подача идет без перекосов. Гильзы БПЗ и пластик, в том числе, вперемешку. Осталось проверить при стрельбе.

Ну у меня настрел около 800 выстрелов, случаев деформации гильзы было с десяток, примерно. Вот таких продольных вмяти 2 или 3 случая. Пружины укоротил недавно, магазины стали работать надёжнее. Но недавнее продавливание гильзы смутило. Ладно, в субботу попробую проверить в тире.

Честно говоря, от того перекоса немного другой след на гильзе. Здесь явное утыкание в направляющую.
Такое может только магазин сотворить при сильном перекосе в момент выхода из магазина.
Если посмотрите у "Михалыча", то он еще рекомендует изменить угол выхода из магазина. Многие здесь сразу так и сделали.

Если посмотрите у "Михалыча", то он еще рекомендует изменить угол выхода из магазина.

Периодически заминает гильзу БПЗ при подаче нового патрона

VirPil
затвор не цепляет рант или донце при подаче патрона и вминается в цилиндр гильзы.

Вот, отстрелял сегодня 2 пачки Техкрим ТК-Про в полимерной оболочке. Одна задержка, когда в 10-местный магазин набил 10 патронов. Неподача. Выбросил один и 9 выстрелов в высоком темпе без задержек. И 1 пачку БПЗ пуля Фостера, магазин 4-местный. Ни одной задержки или деформации гильзы.
Пока все в порядке. Будем наблюдать дальше.

Andy_K64
Пружины укоротил недавно

zengaya
Насколько укоротили? Жалели небось? Сколько витков торчит наружу, когда магазин разобран?

И еще наблюдение. Заводские патроны отстрелялись без проблем. А переснаряженные все, как один заклинили при подаче, что БПЗ, что пластик. Недосыл. Подутые гильзы? Раньше такого не было. Клинили, но редко.

А переснаряженные все, как один заклинили при подаче, что БПЗ, что пластик. Недосыл. Подутые гильзы?

Сегодня при чистке обнаружил на патче, который прогонял через ствол при чистке, частицы металла. Что это может быть? Визуально никаких повреждений в патроннике и в насадке (парадокс) не нашел.

VirPil
кольцо очень тугое для БПЗ, но другое для Сайги не помогло.

Andy_K64
Сегодня при чистке обнаружил на патче, который прогонял через ствол при чистке, частицы металла. Что это может быть? Визуально никаких повреждений в патроннике и в насадке (парадокс) не нашел.

Есть у мня такой набор, но для гильз БПЗ мне не удалось этим кольцом воспользоваться. Гильза намертво в кольце осталась, не могу её оттуда выбить.