Нужна консультация , раздуло ствол

Уважаемые участники форума на сайге 12-030 раздуло ствол подскажите что делать , как решить проблему и сколько это будет стоить

фото давайте..

Либо пилить, либо утиль. К сожалению.
Обжать нормально в этом случае не вариант, имхо.

Возможна ли замена ствола?

Пилить - однозначно нет, ибо ЗоО никто не отменял, это раз.
Вариантов немного, всего два:
1. Утиль (сдать в ЛРО на утилизацию) - наиболее простое решение и самое дешевое. Как вариант - можно будет продать потрошка и немного вернуть денежек...
2. Ремонт - однозначно на заводе, но процесс не факт что будет быстр и тем более успешен + надо будет брать разрешение на ремонт, договариваться и уточнять на заводе. Спецсвязь опять-же... минимум в одну сторону, а то и в две...
Решать вам, и цены никто не подскажет на самом деле...

Shuriken2 Спасибо за ответ, ружьё куплено в сентябре прошлого года ,поэтому попробую по гарантии что нибудь сделать ,а там посмотрим

Думаю напляшетесь с гарантией... Крайне не уверен что сможете доказать что это гарантийный случай был...
А вообще жалко, машинка новая, года еще нет... Как случилось-то?

решил салютнуть на 9 мая 5 выстрелов СКМ магнум картечь , сегодня достал почистить а там такая бяка

Про аналогичные случаи,причины и ремонт...

http://gunszip.org/topic/43/66381.html
http://gunszip.org/topic/48/1042585.html
http://gunszip.org/topic/54/738390.html
http://gunszip.org/topic/43/1161652.html
http://gunszip.org/topic/43/974388.html
http://gunszip.org/topic/43/717547.html
http://gunszip.org/topic/1/135873.html
http://gunszip.org/topic/43/430267.html

Shuriken2
Пилить - однозначно нет, ибо ЗоО никто не отменял, это раз.

valdod , спасибо буду мониторить

Можно и отпилить ствол. Шишка где-то в 7-7,5 см от газблока, а это примерно 33-33,5 см ствола. У 03-го Вепря ствол 30,5 см и проходит под ЗоО, а здесь есть ещё запас на 2,5-3 см.

Я имел в виду пиление в мастерской, по направлению. Если длины ствола хватит в итоге.

Может все таки обжать попробовать? Жалко ружье.

Может все таки обжать попробовать? Жалко ружье.

А если такой вариант- нагреть, обжать. Потом заказать например Матросу Кошке дюралюминиевую муфту, имитирующую например дтк, ну или прямо такой дтк длинный, какой нибудь хитрой "афигенно тактической" формы, и брутального вида, который с небольшим натягом сядет на место где было подутие, и таким образом обеспечит прочность ствола для дальнейшей эксплуатации. А когда нужно будет ее продать- надо будет эту шнягу снять, чтобы не смущать сотрудников ЛРО, и отдать ее новому хозяину с соответствующими разьяснениями. По моему отличный вариант, и в утиль ничего сдавать не надо.
Или это может быть не имитатор ДТК а прямо алюминиевый радиатор как на пулеметах- будет вабще крутанско! Причем он реально будет работать и отводить тепло. 😊

Либо на завод, ИМХО, либо втулку как у Макарыча раньше натягивали. Но может поплыть калибр. Так что я бы на завод.

ЗЫ: а еще могло не просто подуть ствол а подуть и повести т.е. он может стать кривой.

TigroKot-2
не просто подуть ствол а подуть и повести т.е. он может стать кривой.

valdod
Тут половина жалуются на кривые стволы - для Сайги это не недостаток 😊

valdod
Тут половина жалуются на кривые стволы - для Сайги это не недостаток

Тогда надо выяснить: вдруг он был кривой, а после подутия выпрямился! 😀

Не, ну а что? Шутки-шутками, но я думаю что ствол можно реально завтулить снаружи плотно, и ружье еще не один год будет радовать хозяина.

Алекс1974
Не, ну а что? Шутки-шутками

дык я не чучу нифига!

Прокатывается ствол чтобы выпрямился, и втулку на него.

Необратимых изменений нет. Втулку можно снять. Работать будет века и больше там никогда не подует.

Проблемы реализации только в одном: втулка должна садиться плотно но не пережать ствол сильнее, иначе будут нехорошие последствия. Ствол С-12 тонюсенький ведь.

Можно эту втулку оснастить например кронштейнами и рассказывать разрешителям что купил супер пупер тактическую втулку.

А можно например покрыть пористой резиной или еще чем, ну просто для удобства удержания. Вот любят сейчас цевья круглые алюминиевые, тоже вариант спрятать... Я думаю СМы и слова против не скажут.

ИМХО.

TigroKot-2
Проблемы реализации только в одном: втулка должна садиться плотно но не пережать ствол

Алекс1974
не проблема для хорошего токаря.

Вот вот... Хорошего токаря найти, само по себе -проблема 😀

ножевка и плашка для резьбы спасут ситуацию

Саныч59
ножевка и плашка для резьбы спасут ситуацию

Смотря кому. Инспектору ЛРО если у него не выполнен план по раскрываемости, может быть.

А владельцу сайги прилетит уголовная статья а так же он на выходе получит кривую резьбу, поскольку точно по оси трубы нарезать резьбу плашкой и ручными инструментами невозможно.

Кто хоть раз нарезал резьбу это прекрасно знает.

ЗЫ: выше уже писали что это незаконный ремонт который очень быстро всплывет при проверке. Мало мальски грамотный участковый может доипаццо не то что ЛРОшник.

ЗЗЫ: а еще у С-12 блокиратора в прикладе нет. Т.е. статья будет стопроцентно.

TigroKot-2
у С-12 блокиратора в прикладе нет

friend58
на сайге 12-030 раздуло ствол

Кстати по поводу "раздуло"...
Если осаживать раздутие обратно не будет-ли проблем с хромом? может он осыпется кольцом, как раз по размеру вздутия?

Shuriken2
Если осаживать раздутие обратно не будет-ли проблем с хромом? может он осыпется кольцом, как раз по размеру вздутия?

Может быть что угодно. Он может при пристальном осмотре например продольными трещинами уже пойти снаружи.

TigroKot-2

ЗЫ: а еще могло не просто подуть ствол а подуть и повести т.е. он может стать кривой.

Жостко. Но я думаю все же не так все фатально. Хотя надо смотреть конечно.

Не понятно только какие проблемы заменить гладкий ствол самостоятельно. Точнее не понятно почему закон такое запрещает, поменять трубу на трубу.

TigroKot-2
Инспектору ЛРО если у него не выполнен план по раскрываемости, может быть.

TigroKot-2
который очень быстро всплывет при проверке.

matrozello
провел бы бесчеловечные тесты на выживание

Как нибудь так:

http://fishki.net/video/126860...hiem-video.html

????

😀

Саныч59
при какой проверке? человеку в ЛРО идти через 4 года, и если он сам не сознается факт переделки доказать не возможно. Купил такую, б*я буду и ниипет.

Практика показывает что не так все просто. ))

В словах Саныча есть немалая доля здравого смысла. Но все равно просто отчикать ствол как то очково. Лучше завтулить снаружи алюминиевой втулкой с ребрами, типа радиатор, и пользоваться дальше.

Алекс1974
Лучше завтулить снаружи алюминиевой втулкой с ребрами

Поставить мушку

Простите за любопытство: а при каких обстоятельствах подуло (подозрение на грязь в стволе, странный патрон...) ?

Слушайте, давайте ТС дождемся и спросим что он решил, что получается и т.д. 😊

Саныч59
а это можно подвести под тот же незаконный ремонт, ибо ремонт это восстановление исправного состояния

Если нет трещин и хром целый установить факт ремонта после грамотной прокатки не получится. А втулку можно снять, т.е. необратимых изменений нет. Характеристики оружия не менялись и соответствуют паспортным.

Что вы все хернёй маетесь?
ТС надо сходить в мастерскую с ружьём и спросить:
1) можно ли выровнять подутие?
2) можно у них поменять ствол?
3) могут ли они отрезать ствол (и нарезать резьбу)? Ибо длинна ствола до подутия длинна ствола до подутия поволяет.

покажите мастерскую кроме завода где меняют стволы на сайге?

Спасибо всем за участие ,по итогам решил менять ствол ,созванивался с заводом озвучили цену 10-12 тыс. срок примерно 1.5 мес и выслали список необходимых документов

Отлично! Дорого конечно, но деваться некуда...
Держите в курсе дела, другим будет полезно почитать и идти по проторенной дороге случись (не дай бог) такое...

Shuriken2 согласен , постараюсь по мере возможности освещать. Господа модераторы считаю необходимой тему по ремонту (именно по ремонту а не доводке),где рассказывать о поломках ,методах ремонта ,адреса мастерских, контактные данные хороших оружейных мастеров и т.д.

friend58
Спасибо всем за участие ,по итогам решил менять ствол ,созванивался с заводом озвучили цену 10-12 тыс. срок примерно 1.5 мес и выслали список необходимых документов

Не забудьте про спецсвязь на завод и обратно около 5тр.

Не забудьте про спецсвязь на завод и обратно около 5тр.

Тем более, что новую ещё и найти надо.

Не смотря на дороговизну, замена ствола- неплохой выход из сложившейся ситуации. Цена в итоге будет как когда у Смоллета заказывают ружье. Илитная Сайга в общем будет. 😊

Алекс1974
замена ствола- неплохой выход из сложившейся ситуации.

Здравствуйте.
Могу предложить 3 варианта.
1. Оставить все как есть, стрелять - ствол в общем то целый, и такое подутие вряд ли получит развитие на гладком стволе.
2.1 Снять пламегаситель, осадить ствол, надеть сверху втулку из трубы (выглядеть будет как ствол танка т-72 😛), надеть пламегаситель обратно.
2.2 Заказать наствольный кронштейн из стали (две половинки с круглым каналом, скрепляемые болтами), осадить пузырь, сверху одеть кронштейн, на кронштейн можно навесить прибамбас типа сошек, фонарика, лцу и т.п.
ИМХО, гемороя меньше, чем с ремонтом и дешевле, чем утиль.

ствол дует и рвет от "остатков" патрона,или посторонних предметов,раз был салют картечный...то не брак

Если ствол не увело, то обжать и не париться. Для тактического дробовика это совершенная фигня.

А если и не определил - новый ствол ожидает та же участь...

Нельзя не плюсануть...

Уважаемый автор темы, при желании могу рассказать подробности того, как я "мыкался" со своей Сайгой.

Впрочем, в теме http://gunszip.org/topic/43/974388.html хронология всех событий и так приведена.
Напишите мне в ПМ при желании, я дам телефон и смогу голосом проконсультировать, или в текстовом режиме на какие-то вопросы ответить.

И быть может я повторюсь, но раздутие ствола - случай негарантийный, т.к. в 100% случаев оружейник скажет что причина - посторонний предмет в стволе.
А порядок действий:
- поход в ЛРО за разрешением на ремонт (с ружьем вместе),
- созвон/списывание с представителями бюро ремонта ИЖМАШа,
- созвон/списывание с представителями Спецсвязи, оплата (тут есть геморой с факсами и ожиданием ими разрешением от МВД на перевоз);
- собственно отправка ружья в Ижмаш через Спецсвязь
- созвон/списывание с Ижмашем, подтверждением по факсу договора на ремонт
- ожидание, подтверждение что ружье починено, и отправлено вам
- получение весточки со Спецсвязи, поездка туда чтобы забрать ружье.
--------------------

Мои выводы: ижмаш - инертная "совковая" в худшем смысле слова структура, Спецсвязь - аналогично. Они работают, если их постоянно пинать.

В итоге эпопея с ружьем заняла пол года, главным образом из-за того, что Ижмаш банкротился и менял юрлицо в то время. В вашем случае есть надежда, что все будет быстрее )
20-я Сайга, которую взял помимо 12-й, мне вполне нравится, хотя заохотил из неё всего одного вальдшнепа.
А из 12-й помимо нескольких уток добыл зимой лося.
Тем не менее, тогда же зимой разорился, и купил п/а бенельку с двумя стволами. Думаю, что на охоты в основном буду ходить именно с ней.

Удачи.

friend58
озвучили цену 10-12 тыс. срок примерно 1.5 мес и выслали список необходимых документов

matrozello
спецсвязь на завод и обратно около 5тр

Саныч59
ИМХО проще все не номерное продать на ганзе, а остальное в утиль или отпилить ножевкой

Если раздутие расположено так, что при обрезании ствола ниже его общая длинна оружия с разложенным прикладом будет 800мм и более, задача упрощается. Тогда на ИЖМАШ отправлять не обязательно. Необходимо найти мастерскую имеющую лицензию на ремонт основных частей. Заменять ствол они не станут, но обрежут его и отразят это в акте выполненных работ и направлении на ремонт. Имеют на это полное право, даже если невежественные представители завода или инспектора говорят обратное.
Кстати Сайга-12-30 бывает с разной длинной ствола, например 330мм, но у неё больше размер газоотводных отверстий.

Shuriken2
Что самое обидно тут тоже собака зарыта... На собственном опыте:
Был ту меня Веприк-205-01, все-бы ничего но я захотел кусок ствола отпилить и сделать из него 205-00. Или ствол заменить и поставить под размер 205-00.
Говорил в ЛРО - как минимум не дадим тебе разрешение на ремонт, это раз! Сам сделаешь - как минимум административка жесткая будет!
Говорил с заводом, с главным (тогда конструктором) - ни в коем случае! Выпущен под этим номером в этой модификации в этом виде - так и умереть должен!
Причем самое обидное - если все сделать красиво, отрезать, резьбу заделать и все все такое - выпасти тебя как один палец - номер оружия берешь, звонок на завод и все всплывает 😛
Примерно так ответили... Так что категорически не советую, если чо 😛

За сам факт отказа дать направление на ремонт инспектор может огрести серьёзно, может мне стоит как минимум его профпегодность проверить? 😊
Про юридическую компетентность представителей Молота вообще промолчу, они в своё время так сертифицировали свои изделия что лучше и не знать. Одна история с Лидером чего стоила. Ну да это их беда а не вина, к тому же сейчас всё гораздо лучше.
Но вот из ВПО-205-01 сделать ВПО-205-00 действительно нельзя, так как по бумаге это разные модели. Тем не менее гипотетически мастерская имеющая лицензию на ремонт основных частей, но не имеющая запасного ствола могла бы отремонтировать ствол ВПО-205-01 обрезав его и установив более длинный пламегаситель что бы сохранить общую длину оружия не менее 800мм.
С уважением Владимир.

Как альтернатива отправки на завод.
Я бы действовал так:
Выточить цилиндр 18,3 на, эдак, 200 из стали, закалить, отполировать. Должен плотно входить в ствол со смазкой или обернутый тонкой листовой бронзой с соответствующей поправкой диаметра (специалисты, подскажите, как лучше?)
Выточить стальную втулку с отверстием на примерно 1?2мм больше диаметра ствола и толщиной стенки 5-8мм и 100 в длину. Распилить вдоль, чтоб 2 сектора эдак по?160?.
Один сектор в качестве наковальни - другой сверху и молтком аккуратно постукивать проворачивая ствол. Между секторами и стволом латунные прокладки из гильзы. Стволовая сталь довольно податливая, ствол по идее потянется, должно получиться.

Yunic
Как альтернатива отправки на завод......

НУ СЛАВА БОГУ, ВОТ И ВЫХОД НАШЕЛСЯ! 😀

а как у этой сайги длинна ствола считается? с пламегасителем? откручивается ли он??

если длинна считается без пламегасителя(т.е он откручиывается).... то можно отпилить, пламегаситель натянуть и заварить- т.е сделать его несъемным.

длинна останется такой же....

в общем при любых раскладах надо топать в ЛРО за направлением на ремонт... причем им там не надо говорить про отпиливание ствола итд итп...

чинить сайгу за 20 000руб на заводе.... т.е за полцены от новой.... как то это не кошерно...

Направление на ремонт надо брать в любом случае. Иначе мастерская не имеет право брать оружие на ремонт.
С уважением Владимир.