Tehnadzor 34
Частенько задаюсь вопросом, а как надо отмечать людей занятых в деле поиска павших?!Поисковое движение уже имеет богатую историю, в стране существуют и Союзы поисковых отрядов, и Координационный центр поисковых объединений, и многие-многие общественные организации. Однако, как это часто у нас бывает, труд людей, месяцами работающих на местах боев, корпеющих в архивах, занимающихся затяжными переписками с различными учреждениями, не всегда должным образом отмечается и поощряется государством.Самая первая наградой для поисковиков был нагрудный знак "За активный поиск", утверждённый приказом Министра обороны СССР ? 164 от 7 апреля 1991 г. Теперь он отменен. Это была первая попытка отметить заслуги поисковиков. Многие его помнят. Было время, когда его стали раздавать всем как значек.
В 2007 году была учреждена ведомственная медаль Министерства обороны Российской Федерации "За заслу́ги в увекове́чении па́мяти поги́бших защи́тников Оте́чества"и знак отличия "За отличие в поисковом движении", согласно приказа Министра обороны Российской Федерации ? 55 от 4 декабря 2007 года.
Согласно Положению медалью 'За заслуги в увековечении памяти погибших защитников Отечества' награждаются военнослужащие и лица гражданского персонала Вооружённых Сил за большой личный вклад в увековечение памяти погибших защитников Отечества, установление имен погибших и судеб, пропавших без вести военнослужащих, проявившие при этом высокие моральные и деловые качества, усердие и разумную инициативу, а также другие граждане Российской Федерации и иностранные граждане, оказывающие содействие в решении задач по увековечению памяти погибших защитников Отечества.
знаком отличия награждаются военнослужащие и лица гражданского персонала Вооруженных Сил за большой личный вклад в установление имен погибших и судеб пропавших без вести военнослужащих, проявившие при этом высокие моральные и деловые качества, усердие и разумную инициативу, а также другие граждане Российской Федерации и иностранные граждане, оказывающие содействие в проведении поисковой работы и установлении имен погибших и судеб пропавших без вести военнослужащих.
Знак отличия 'За отличие в поисковом движении' имеет три степени:
1) знак отличия 'За отличие в поисковом движении' I степени;
2) знак отличия 'За отличие в поисковом движении' II степени;
3) знак отличия 'За отличие в поисковом движении' III степени.
Высшей степенью знака отличия является I степень.
Tehnadzor 34
Но как это обычно бывает, на награждение отличившихся разнарядка спускается 'сверху' и строго на определенное количество. А что же, если отличившихся больше?! Тогда на помощь руководителям и приходят различные Комиссии и организации по общественным медалями памятным знакам. Например Академия Русской символики 'Марс' которые выпускают вот такие знаки:
'За активную военно-патриотическую работу'
Медаль 'За активную военно-патриотическую работу' вручается гражданам за особые заслуги в проведении военно-патриотической работы, а так же лицам, оказывающим помощь и поддержку клубам и организациям военно-патриотической направленности.
'За активную гражданскую позицию и патриотизм'
Медаль 'За активную гражданскую позицию и патриотизм' вручается гражданам Российской Федерации за большой личный вклад в работу по патриотическому воспитанию, проявление патриотизма в общественной, служебной, военной и трудовой деятельности и за активную гражданскую позицию.
Право вручения медали 'За активную гражданскую позицию и патриотизм' предоставляется:
-Председателю Комиссии по общественным медалям и памятным знакам;
-руководителям предприятий и организаций;
-командирам воинских частей;
-руководителям ветеранских организаций;
-руководителям общественных объединений.
Tehnadzor 34
Более близким к поисковому движению является благотворительный военно-патриотический фонд 'Застава Святого Ильи Муромца', в структуре которого есть и одноименный поисковый отряд. Первые выездные экспедиции проводились в Калужской области, с 2004 года группа работала в составе смоленского поискового отряда 'ПАМЯТЬ' под руководством Игоря Жарынцева.Медаль "За поисковые заслуги"
Общественная награда Российской Федерации, учрежденная 22 июня 2016 года Общероссийской общественной организацией по увековечению памяти о погибших при защите Отечества 'ПОИСК' и Благотворительным военно-патриотическим фондом 'Застава святого Ильи Муромца'.
Медалью награждаются решением Наградной комиссии Общероссийской общественной организации 'ПОИСК' и Благотворительного военно-патриотического фонда 'Застава св. Ильи Муромца'. Медалью награждаются:
- члены и участники общественных и общественно-государственных поисковых организаций;
- военнослужащие Министерства обороны РФ;
- военнослужащие Федеральной службы безопасности РФ;
- военнослужащие Министерства внутренних дел РФ;
- военнослужащие Министерства юстиции РФ;
Tehnadzor 34
Медаль ' 30 лет поискового движения России'Общественная награда Российской Федерации, учрежденная 19 января 2018 года авторским коллективом и Благотворительным военно-патриотическим фондом 'Застава святого Ильи Муромца'.
Медаль выпущена в честь 30-летия Первого Всесоюзного сбора поисковиков в марте 1988 года, прошедшего в городе Калуге.
Медалью ' 30 лет поискового движения России' награждаются граждане и организации внесшие большой вклад в организацию работ по увековечению памяти о погибших защитниках Отечества, установлению имен погибших и пропавших без вести в годы войн и военных конфликтов, оказывающие содействие в проведении поисковых работ на местах боевых действий. Медалью награждаются лица, активно участвовавшие в поисковой работе в составе общественных поисковых организаций не менее 10 лет и достигшие при этом больших результатов.
владимирович33
По мне так все эти награды как и юбилейные ,принижают действительно боевые медали и ордена .владимирович33
Сосед служил поваром ,потом на зоне охранял зеков . Сейчас на 9 мая в казацкой форме ,грудь в медалях ,седой дедушка . Знакомый прапорщик в отставке ,был старшиной ,потом на продуктовом складе .медаля на груди .Однокласник моей дочки ,учавствовал в параде ,учиться еще не закончил ,а уже медаль.
Со всех знакомых один скромно носит одну медальку .служил в разведке в первую чеченскую .награжден еще одной ,но до сих пор не выдали. Хотя об награждении в местной газетке писали . И медалька его невзрачная ,то ли невского ,то ли еще какая ,он говорил мне я уже и не помню ,но боевая .
Tehnadzor 34
Ну вот тут не соглашусь. В советские годы награждали и за трудовые заслуги:"За трудовое отличие", "За трудовую доблесть", "За освоение..." и даже Трудовое красное знамя". И никто не стеснялся их носить, не смотря на то, что фронтовиков с боевыми наградами было полстраны. Так чем же награда для людей трудящихся ради увековечивания памяти и добившихся определенных успехов на этом поприще хуже медали тракториста за перевыполненный план.Originally posted by владимирович33:
По мне так все эти награды как и юбилейные ,принижают действительно боевые медали и ордена
Tehnadzor 34
Дело в отсутствии культуры награждения на хотя бы федеральном уровне. И освещения деятельности поисковиков в полном объеме. Сам нередко видел осуждающие взгляды людей косящихся на медали поисковика. Типа ты же не воевал за что ты ее получил? А то что человек сам поднял за 10 лет около 300 человек, кропотливо изучал архивы, иногда подвергая свою жизнь опасности не меньше чем на поле боя.Не...ты ж не воевал...владимирович33
Осуждающие взгляды потому что медалей разновидностей столько что с метра не поймешь какая за что .знакомому поисковику дали медаль за участие в какой то реконструкции . Те же оф отряды .у многих посмотриш вся грудь в медалях.Со стороны обычному человеку видится ряженый навешал себе цацак. А потому что не сведомому человеку не разобрать .на вид они ни чем не отличаются от боевых.
К сожалению нет четкого различия . боевая награда ,трудовая ,юбилейная, фонтазийная (от всяких клубов сходок ,короче негосударственые) Отсюдова и отношение не очень хорошее .
Рисковал жизнью ? Вытащить ржавый снаряд ,разве это риск . Знакомый разведчик ,провоевавший полтора года и заслужил полторы медали .вот это риск и по приказу . А не добровольно в свое удовольствие копать по войне .
Поднимаете бойцов ,хорошее дело делаете . Опять смотря каких. Одно дело на поле боя ,а другое дело санитарку взлохматить .
У нас недавно ,во время войны местный захоронил трех бойцов на кладбище .и до смерти ухаживал за могилкой . Решили опознать неизвестных .откопали ,окозались пустыми , перенесли к памятнику и захоронили с почестями . Но вопрос зачем? Лежали себе в могиле .тут и надо было хоронить .
Вернемся к наградам . Поощрение проделаной работы ,награждать хорошее дело .но награды должны явно отличаться от боевых .и выдаваться не по каждому выезду .а то дед 4 года провоевал ,два раза был збит ,потом в пехоте ,контузия ранение и две медали и орден .а сейчас у многих" рисковавших жизнью "вешать некуда места нет .
владимирович33
Кстати бабушка ,земля ей пухом , один раз тол ко видел что одела свои трудовые награды ,и то сфотографироватьсяTehnadzor 34
Ну может для вас нет, а вообще да. Знаю человека которого завалило в 2,5 метровом блиндаже когда он скурпулезно зачищал бойцов (стенка обвалилась)-итог 1,5 месяца в больничке в лежачем положении с трещиной в позвоночнике. Как поисковик Вы наверняка знаете, что такое соли пикриновой кислоты, бутылки с зажигательной смесью, мины прошедшие канал ствола. А вы говорите ржавый снаряд...Originally posted by владимирович33:
Вытащить ржавый снаряд ,разве это риск
Я с уважением отношусь к воевавшим, мой отец сам воевал в Афганистане (81-83 г). Но со моему мнению
это неOriginally posted by владимирович33:
по приказу
зачастую на свои деньги, под палящим солнцем и другими "ништяками" копаться в пыли.Originally posted by владимирович33:
добровольно
Танатос
Кстати насчет лежали бы. Есть под Волгограде поселочек под названием Кузьмичи. Так вот когда картошечку свежую на рынках начинают продавать, те кто в теме сразу спрашивает -"Откуда?". Получив ответ что из под Кузьмичей сразу уходят. Потому как там нет ни одного поля где не лежат наши бойцы. И если бы один, два то хрен с ним. В прошлом году из одной из ям достали около 100 человек. Одной из... на одном поле...Originally posted by владимирович33:
Лежали себе в могиле .тут и надо было хоронить
владимирович33
Эт как и в питере . Есть дачи ,стоят на костях бойцов.Ivan_Medvedev
Изначально написано Tehnadzor 34:
зачастую на свои деньги, под палящим солнцем и другими "ништяками" копаться в пыли.
Не хотел бы бросить тень на кого-либо, но:
Я вот давеча на работе розетку поменял, не отключая автомат. Жизнью рисковал. Знаете, сколько рук-ног доктора отрезали по причине электротравм?
А я вот справился, хотя ни коврика, ни резиновых калош не выдавали. Даже изоленту и отвертку за свои покупал.
Мне тоже медаль?!? «За отвагу в труде» на серой ленточке?
владимирович33
И я к тому же ,что ценность наград сейчас низка .будь то клуб поисковиков или прапорщик с юбилйными да за выслуго . У меня теща в колхозе всю жизнь. И ни одной медальки. Напомню действительно скромный пацан ,разведчик с одной медалью на груди ,смотрится как то нелепо среди обвешаных юбилейными и прочими медалями . Поисковое дело нужно ,потому как государству нужны только живые бросающиеся на амбразуры .а кости и нафиг не нужны .И поощрения в виде наград . Но блин награды эти должны явно отличаться от боевых ,и доставаться не так простовладимирович33
владимирович33
Так для сравненияTehnadzor 34
Да, конечно. Обратитесь к работодателю.Originally posted by Ivan_Medvedev:
Мне тоже медаль?!? 'За отвагу в труде' на серой ленточке?
Почти герои. Что тут сказать.Originally posted by владимирович33:
Так для сравнения
Tehnadzor 34
Капитан с двумя Красными Звездами и Красным Знаменем - афганец?Originally posted by владимирович33:
владимирович33
Tehnadzor 34
Может напишите,что про него? Это все таки наша память.Originally posted by владимирович33:владимирович33
Ivan_Medvedev
Дельный совет. Благодарю. Обязательно воспользуюсь.Изначально написано Tehnadzor 34:
Да, конечно. Обратитесь к работодателю.
Копателям, симметрично, нужно обращаться к своему работодателю? 😀
Кто-то же дал им лопату в руки? Вот к нему и адресоваться за наградами!
А если по собственному почину, то это самозанятые, или индивидуальные предприниматели. Им самим себе и прикалывать значки. Хоть 3д печать, хоть Деагостини.
владимирович33
Изначально написано Tehnadzor 34:
Капитан с двумя Красными Звездами и Красным Знаменем - афганец?
С поралельного сайта взял . Да авганец
Tehnadzor 34
Ого. Вы только больше никому не говорите, ладно. А то не ровен час засмеют.Originally posted by Ivan_Medvedev:
индивидуальные предприниматели
Официальные поисковые отряды и объединения зарегистрированы на государственном уровне. Только обращаться то не с руки. Потому как у обычного поисковика делов других много. А руководители обращаясь к власти получают ответ примерно вашего смыслаOriginally posted by Ivan_Medvedev:
Кто-то же дал им лопату в руки? Вот к нему и адресоваться за наградами!
Ivan_Medvedev
Знаете, я всегда полагал, что поисковик имеет две награды. И обе - в сердце своём.Изначально написано Tehnadzor 34:
Официальные поисковые отряды и объединения зарегистрированы на государственном уровне. Только обращаться то не с руки. Потому как у обычного поисковика делов других много. А руководители обращаясь к власти получают ответ примерно вашего смысла
Первая - когда ранее непогребенный прах погибшего бойца предают земле с соответствующими почестями.
Вторая - когда удаётся установить личность ранее безымянного погибшего бойца. Тем самым, на единичку уменьшить число «пропавших без вести».
Вы, Уважаемый Модератор, судя по Вашим постам в этой Вашей теме, ищете/добиваетесь/желаете ещё каких-то наград. Считаете их желательными и даже необходимыми. Бог Вам судья!
P.S. Считаете нужным банить «за неуважение», «за флуд» - пожалуйста.
Tehnadzor 34
Вы не правы. Мне очень неловко, что по моим постам составили такое мнение. Для себя мне ничего не надо .Originally posted by Ivan_Medvedev:
Вы, Уважаемый Модератор, судя по Вашим постам в этой Вашей теме, ищете/добиваетесь/желаете ещё каких-то наград. Считаете их желательными и даже необходимыми. Бог Вам судья!
Тут вы безоговорочно правы. Но это как проводить аналогию с обычной работой, человек трудится всю жизнь, и за выслугу лет,за трудовые успехи и т.п. его премируют в том числе и награждают. Независимо от того хочет ли он этого или нет. Так вот в случае с поисковиками этого нет (или с большим трудом надо добиваться).Originally posted by Ivan_Medvedev:
я всегда полагал, что поисковик имеет две награды. И обе - в сердце своём.
Tehnadzor 34
Это называется "точка зрения" и банить за нее я не собираюсьOriginally posted by Ivan_Medvedev:
P.S. Считаете нужным банить 'за неуважение', 'за флуд' - пожалуйста.
владимирович33
В 13 посте знакомого поисковика упоминал , что медальку вручили за участие в какой то реконструкции .это было летом .водку пили он и похвастался , а сегодня увидел что за пол года пополнилось наград . Таким темпом скоро вешать некуда будет . Вот и какова ценность этих наград ?На именно поиск ездиет редко ,больной по реконструкциям .выезды по школам .
Танатос
Качество фото не очень. Может есть в качестве получше? Очень сильно присматриваясь кажется, что наград с корнем "поиск" там нет. Видится крайняя от КПРФOriginally posted by владимирович33:
знакомого поисковика упоминал
владимирович33
Это скрин с инстаграмма ,получали приз в конкурсе по патриотическому воспитанию. Лучшей фото нет .Дело в том что раздаются эти награды ,неважно какие ,как почетные грамоты .
И награды все очень схожи с военными ,а то и с "боевыми" И пойди разберись кто ты есть ,или ветеран боевых действий ,или активист какого нибудь клуба . Отсюда и отношение " не воевал ,а медалей нацеплял"
dmitry101
Мое мнение, что лучше и не сказать. На этом тему о наградах можно и закрыть.поисковик имеет две награды. И обе - в сердце своём
Tehnadzor 34
Можно и закрыть, а можно и оставить. Вдруг, чего по теме напишетеOriginally posted by dmitry101:
можно и закрыть
Ivan_Medvedev
Изначально написано Tehnadzor 34:
Тут вы безоговорочно правы. Но это как проводить аналогию с обычной работой, человек трудится всю жизнь, и за выслугу лет,за трудовые успехи и т.п. его премируют в том числе и награждают. Независимо от того хочет ли он этого или нет. Так вот в случае с поисковиками этого нет (или с большим трудом надо добиваться).
Если позволите, продолжу свою мысль.
Да, в процессе трудовой деятельности людей награждают. За что и зачем?
В норме - за какие-либо необычайные достижения. Если пользоваться терминами К. Маркса - за достижения, значительно повышающие производство прибавочной стоимости в единицу времени, на единицу средств производства, на сумму инвестиций. Например: изменил заточку резца, удвоил скорость обточки, на 40% выросла валовая выработка детали - получай почетную грамоту или звание или значок, или единоразовую премию, или %% от сэкономленного.
В случае «капиталистической» модели руководитель-буржуй «покупает» достижение за часть своей доли прибавочной стоимости. За какую именно долю - решает сам, ничем, кроме своей жадности, не будучи ограничен. Имеем премии и отчисления. Не имеем грамот и значков, как они стоят ровно цену материала, из которых изготовлены.
В случае «социалистической» модели у руководителя нет его доли прибавочной стоимости. Чем же работника отблагодарить? Поднять оклад путём присвоения повышенного разряда/тарифа; осуществить какие-то выплаты. Но это всё - зачастую крохи и малая толика того, что причитается по совести. Почему нельзя больше? Потому что существуют тарифная сетка и прочее регулирование и, будь человек хоть трижды достоин, но есть (не)гласный лимит на зарплату. Как выход - наградить почётным значком.
А носители значка каким-либо актом приравняются к... ветеранам боевых действий. Ветеранам - бесплатный проезд в ОТ - и носителям значка - то же. Чистыми деньгами пятерку (условную) дать нельзя, а на проезде как раз человек столько наэкономит. И так далее...
Не было бы лимита на размер пенсии (80, что ли, процентов от среднего заработка, но не более стольки-то рублей) - не было бы и «Ветеранов труда» как явления.
Работал как все - получал как все - и пенсия как у всех. Хватает, но скромно.
Ломил как вол - получал ого-го - на пенсии как сыр в масле катаешься. И без почетного звания хорошо.
Танатос
Это вы про современные реалии? Или "когда трава была зеленее, а солнце ярче"?Originally posted by Ivan_Medvedev:
А носители значка каким-либо актом приравняются к... ветеранам боевых действий.
Ivan_Medvedev
Мы же сейчас живём? Про это и сказ. 😊Изначально написано Танатос:
Это вы про современные реалии? Или "когда трава была зеленее, а солнце ярче"?
Tehnadzor 34
Ладно! Пофлудили и будет. Дальше в теме только о награждениях(кого,за что) и знаках для поисковиков.Originally posted by Ivan_Medvedev:
Про это и сказ.
Tehnadzor 34
Более 30 поисковиков в Ленинградской области награждены знаком Минобороны РФ 'За отличие в поисковом движении'В Санкт-Петербурге в Доме офицеров Западного военного округа состоялась торжественная церемония награждения участников поисковых отрядов Ленинградской области.
В соответствии с приказом Министра обороны Российской Федерации более 30 представителей различных поисковых отрядов награждены ведомственным знаком отличия 'За отличие в поисковом движении'. Награды вручил начальник военно-мемориальной службы Западного военного округа Сергей Хижняк.
Знаки были вручены за многолетнее участие в поисковом движении, организацию поисковых экспедиций, за личный вклад в увековечение памяти погибших защитников Отечества, установление имен погибших и судеб пропавших без вести военнослужащих.
http://mil.ru/mcis/news/more.htm?id=12346747@egNews