http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=11915
пишет 1912 год, но както сомнительно. Да и баллистика неизвестная.....
Редкий зверек. Ничего не нашел.
Баллистика у него гранатометная конечно. Да и осколочно-фугасное неважное должно быть поскольку вряд ли что снаряд стальной, чугуний наверное. Сильно тонко не отольешь (хотя из чугуния и тонко можно лить). Наполнение вероятно неважное причем непонятно чем наполняли. Че там эти мендозовцы внутрь фуячили? Пироксилином впрочем вполне можно. Пироксилиновая шашка Ф30 L=60 в оболочке стальной неплохо фуячит. В децтве, годах в начале 80-х, положил такую шашку в трубе стальной довольно тонкостенной внутрь старого мотороллера "Вятка". Фуякнуло негромко. Мотороллер даже не раздуло. Раньше железо толстое было на мотороллерах. Подошел поближе, а он в мелкую дырочку. Если такая штуковина фуякнет метрах в 2-3 от бойцов вероятны и летальные исходы.
ГС (без А) 12 года.
Крутилка вертикальной наводки неудобная, где-то внизу.
Наводка по горизонтали кажись отсутствует, судя по жесткой сцепке со станком.
Сидеть на станке - попа отвалится после 5 выстрелов.
Да и задняя нога станка будет вминаться в грязь.
Высокий станок, сидеть на нем - мишень для противника.
Конструктив не доведен до ума.
УСМ приколол. Наипростейший - это мне нравится.
Прицельные приспособы непонятны. Могед быть там планка поднимается как у Максима?
Крутилка вертикальной наводки неудобная, где-то внизу.
Наводка по горизонтали кажись отсутствует, судя по жесткой сцепке со станком.
Сидеть на станке - попа отвалится после 5 выстрелов.
Да и задняя нога станка будет вминаться в грязь.
Высокий станок, сидеть на нем - мишень для противника.
Конструктив не доведен до ума.
Надо Вам было родиться на век раньше... 😊
Тогда мы бы уверен никаких косяков в оружыи не нашли.. 😊
Шо поделать, глупые они тогда еще были, интернета не читали... 😊
Сделать атоматику..и оп - гранатомет Таубина)
Чт баллистика ганатометно минометная- понятно. Просто странно - для чего его создавать в 1912 году. Позиционной войны еще непахнет, траншейная артилерия еще незародилась.
Да я предложил китайску почту 4 года назад, а вы рекомендовали отправить письмо на Марс. Тогда я еще не знал вашего коварного юмора.
Было бы весело попасть в те времена и поизобретать что нидь простенькое.
Посмотрел этот ГС, сижу чай пью и думаю.
А что, если -
Сделать ГС калибра 40-45мм (50мм), чтоб стрелял автоматишски но без ленты.
Подавать выстрелы кассетами по 6-8 штук (типа как на зенитке).
Масса машинки без станка щоб была кг 10.
Ну и там, безгильза типпо.
В общем мощная граната с малой массой комплекта и орудия.
Наблюдал стрельбу из АГС, лупить длинной очередью бессмысленно - трата гранат.
На ровной плоскости разброс катастрофищский.
Не, ну можно конечно и длинной, но только не по полю, а по соседней сопке
или по зданию ( по вертикальной площади).
При кассетной подаче темп меж кассетами будет падать на пару секунд.
Смысла нет - гильзя и так мало что весит по сравнению с гранатой. СНимем ее - проблем неберетса немало. Луче уж пластиковую гильзу, и пластиковую ленту.
А насчет массы 10 кг - то как собираетесь обеспечивать устойчивость в автоматическом режиме?
Луче уж пластиковую гильзу, и пластиковую ленту.гильза может расплавиться. так что придётся вернуться к старой доброй железной. впрочем наука на месте не стоит.
Счаз.... Американцы уже выпускают металопластиковые гильзы для винтовочных патронов, а вы видите проблему в низкобаллистических боеприпасах. Даже в охотничем гладкостволе пластиковые гильзы давн вытеснили всех других....
Американцы уже выпускают металопластиковые гильзы для винтовочных патронов,винтовки очередями не стреляют. вся беда в скорости стрельбы. ствол не успеет охладиться.
винтовки очередями не стреляют. вся беда в скорости стрельбы. ствол не успеет охладиться.
Чушь не городите молодой человек. Образованием своим займитесь.
+100
Вероятно в г. Котовске живут при СССР еще.
Там же находиться знаменитый матрешечно-пороховой комбинат где работают местные жители.
Откуда им знать что на Западе применяются пластики (причем литьевые) работающих до 1 суток при температуре 400 С., и 500 С, минуты.
Когда же температура в патроннике дойдет до 400-500 С, то порох в металлической гильзе будет воспламеняться в десятки десятки раз быстрей просто вследствии гигантской теплопроводности металлов в сравнении с пластиками.
некоторые немогут посмотреть в вперед и на два шага. Зато пытаюса доказывать, что если в ссср чего то немогли то ето впринципе неразрешимая проблема...
если в ссср чего то немогли то ето впринципе неразрешимая проблема...
Ну почему же так пессимистично.. 😊
Все могли.
В одном экземпляре для выставки ВДНХ.
Иностранцы честно пишут, что русские очень даже могут.
Но только в одном экземпляре.
При попытке выпустить это серией кривым выходит каждый 10-й экземпляр минимум.
Поэтому этот работающий экземпляр сначала уходит в музей. а затем теряется в запасниках и оказывается на помойке.
При выпуске же через десять лет такого же на Западе (серией и отлично работающее) русские начинают возмущаться, что Запад все у них спиздил и радио открыл Попов, а не Маркони.
При попытке выпустить это серией кривым выходит каждый 10-й экземпляр минимум.Кривым или как раз годным?
Зато пытаюса доказывать, что если в ссср чего то немогли то ето впринципе неразрешимая проблема...в ссср кевлар разработали одновременно с американцами, но американцы свой кевлар запустили в широкую продажу, наши же засекретили так, что потом, украв технологию у американцев, его второй раз "открывали". так что в ссср могли многое из того, что сейчас невозможно.
Смысла нет - гильзя и так мало что весит по сравнению с гранатой. СНимем ее - проблем неберетса немало. Луче уж пластиковую гильзу, и пластиковую ленту.
А насчет массы 10 кг - то как собираетесь обеспечивать устойчивость в автоматическом режиме?
Тут не только дело в массе этой гильзы, но и в цене в переводе на массовое производство.
Кстати к «Пламя» гильза хоть и коротусенькая, но не из легких, ежели их 60-90 штук.
Донышко там толстое.
Если «гильза» будет улетать с гранатой, то возрастет отдача, но граната будет улетать дальше.
По ленте.
Ленточная подача увеличивает сложность конструкции и массу оружия.
Пример -
пружинно-магазинная подача РПК 7,62х39 - масса 4,8кг чистого
и ленточная подача РПД 7,62х39 - 7,5кг
Лента имеет конечно преимущества в долгоигрании, но это играние действительно долгое, если в ленте 100 выстрелов.
В АГС гранат в ленте 29 (? почему не 30?).
Не густо для долгой игры.
Ну и так как, АГС прыгает по козлиному, то и кассета с 5-6 выстрелами не сильно погоду испортит.
Устойчивость.
Тут всего 2 варианта.
Лежать на станке (а-ля русский Максим), если противник близко (снайперы шалят).
Сидеть на станке (но не так как на картинке выше).
Сидеть надо на сидении на станке, и сидение это должно быть на земле.
АГС оружие навесное, нет смысла возвышаться сильно.
Про стрельбу без массы стрелка можно сразу забыть и даже на современных АГС
с их массой за 40кг со всеми причиндалами.
Тут не только дело в массе этой гильзы, но и в цене в переводе на массовое производство.Ну то что религия непозволяет делать гильзу из алюминия или пластика - проблема совка.
Кстати к «Пламя» гильза хоть и коротусенькая, но не из легких, ежели их 60-90 штук.
Донышко там толстое.
Если «гильза» будет улетать с гранатой, то возрастет отдача, но граната будет улетать дальше.С какова перепуга?
По ленте.Ага - небудь лентопротяжного механизма рпд весил бы тоже 4,8 кг.... Далеко пойдете, камрад...
Ленточная подача увеличивает сложность конструкции и массу оружия.
Пример -
пружинно-магазинная подача РПК 7,62х39 - масса 4,8кг чистого
и ленточная подача РПД 7,62х39 - 7,5кг
И если для легких пулеметов магазины сечас активно теснит ленты, то для АГ ето врядли есть подходящая альтернатива.
Ну и так как, АГС прыгает по козлиному, то и кассета с 5-6 выстрелами не сильно погоду испортит.Конешно. Всем известно - после очереди из 5-6 кранат, АГС Лпамя прыгает столько времени, что как раз хватает для вставлении кассеты с 5-6 патронами.
Лежать на станке (а-ля русский Максим), если противник близко (снайперы шалят).Давно есть варианты.
Сидеть на станке (но не так как на картинке выше).
АГС оружие навесное, нет смысла возвышаться сильно.Ну да - и стрелять по минометному...
Про стрельбу без массы стрелка можно сразу забыть и даже на современных АГСВот те раз - а люди и незнали.... Даже при том что импульс отдачи что 12,*99 патрона, что 40*53 почти что одинаков.
с их массой за 40кг со всеми причиндалами.
Ну то что религия непозволяет делать гильзу из алюминия или пластика - проблема совка.были же вроде гильзы из алюминия? правда опять таки эксперименталка... тут много факторов впринципе, и не все технические.
Были и есть. И ето в винтовочных калибрах и давлениях соответствующих. То есть для таких боеприпасов вобще раз плюнуть - можно на технологиях WW2 сделать.
С какова перепуга?сопротивление воздуха не изменится, а масса увеличится. следовательно если скорость будет такой же то дальность увеличится. если мощность останется такой же, то дальность уменьшится.
сопротивление воздуха не изменится, а масса увеличится. следовательно если скорость будет такой же то дальность увеличится. если мощность останется такой же, то дальность уменьшится.Короче говоря - чуть увеличитса масса, и чуть увеличитса БК. Толко у гранат он имеет сравнительно слабое влияние на дальность полета, изза низкой начальной скорости гранаты. Увеличитса масса гранаты процентов на 10, дальность стрельбы дай бог процента на 3-4. Проще увеличивать скорость - увеличение скорости на 10 процентов увеличит дальность почти на 20 процентов...
в ссср кевлар разработали одновременно с американцами
Врать то не надо. Причем нагло и цинично.
Те же дали добрый совет. Образовывайся прежде чем начать высказываться.
Прежде чем написать какую нибудь чушь подумай.
Стоит ли показывать свою некомпетентность?
Увеличитса масса гранаты процентов на 10,ещё забыли про такие мелочи вроде упрочнения ствола, усиление лафета и откатников, так что действительно, лучше уж скорость увеличить. но гильза ещё и в качестве осколков может послужить, правда толку от неё, в этом качестве лишь чуть больше ноля.
ещё забыли про такие мелочи вроде упрочнения ствола, усиление лафета и откатников, так что действительно, лучше уж скорость увеличить. но гильза ещё и в качестве осколков может послужить, правда толку от неё, в этом качестве лишь чуть больше ноля.
В г. Котовск местными учеными-артиллеристами открыт новый физический закон.
По этому новому закону для российских артиллерийских систем упрочнять стволы, усиливать лафеты и противооткатники необходимо только при увеличении веса снаряда.
По новому закону увеличение скорости снаряда никаких переделок в оружии не требует.
Артиллеристы из г. Котовска просто щедро подсыпают в гильзы особо злого пороха котовского "неваляшечно-порохового" завода и снаряд урывает дальше и на 1-% и на 20%, а если партия прикажет то и до самих США.
ещё забыли про такие мелочи вроде упрочнения ствола, усиление лафета и откатников, так что действительно, лучше уж скорость увеличить.Про ето Юрий хоршо высказался.
но гильза ещё и в качестве осколков может послужить, правда толку от неё, в этом качестве лишь чуть больше ноля.Толку от нее будет меньше нуля - ибо гильза будет препятствовать нормальному разлету осколков назад.
Не понял из фото, а какой там затвор?
SRLЯ па-а-апрашу!
В г. Котовск местными учеными-артиллеристами открыт новый физический закон.
Хороший такой городок, не нужно 😊
хороший городок. но вот передёргиваний я бы скорее от срл ожидал, теперь и вы начали? ищите мой городок в россии.
Слышь котовский извини, чисто из любопытства хотел спросить.
Если ты УПОРНО пишешь слово Россия с маленькой буквы, то этому есть три объяснения.
1. Либо ты Россию не уважаешь и пишешь так сознательно, но поскольку позиционируешь себя великим поцриотом это глупо и непоследовательно.
2. Пишешь так потому-что просто неграмотен.
3. Пишешь так, потому что ленив (лень даже на прописную букву нажать).
Интересуюсь каким образом эти качества (глупость, неграмотность, лень) соласовываются с твоей работой на благо России?
Как можно с такими качествами работать санитаром? спасателем?, иженером "электронщиком"?
Много ли таких поцреотов России с такими качествами в твоем городке?
kotowskНе понял сути претензии.
но вот передёргиваний я бы скорее от срл ожидал, теперь и вы начали?
Я попросил SRL не оскорблять хороший город неуместными сравнениями.
Нравится мне там - клубнику у них разводят замечательную! 😊
Нравится мне там - клубнику у них разводят замечательную!Котовск (быв. Красный Боевик) Тамбовской губернии, а не Одесской области.
Тамбовской губернии, а не Одесской области.да какая им разница, вы глухарей на току видели? ну или хотя бы читали про глухарей на току?
вы глухарей на току видели? ну или хотя бы читали про глухарей на току?
Глухари на току величественое зрелище. Посильнее "Фауста" Гете.
По моему личному мнению больше всего глухариное пение любят чикатилоообразные существа которые послушав их с благостно-постными физиями их же затем и умертвляют. Есть такая порода людей которые бродит по лесу с ружьями убивая все живое подряд. То что не может ответить из всех стволов в скотские их морды. Вообще ненавижу скотов которые отнимают жизнь у созданных Богом прекрасных существ, причем даже не для того чтобы удовлетворить голод, а просто так. Из желания просто кого нибудь убить.
И ладно бы эти люди что либо создавали взамен. Создавали что либо сущее. Нифига. Физики обычно глухарей не убивают. Да и лирики тоже. Обычно убивают простые "делатели кала" как Леонардо да Винчи говорил. Простые пацаны С раЕна. Сброд.
А вот интересно если бы глухари могли ответить по этим скотам из таких же стволов бродил бы этот сброд по лесам?
Вот про глухарей написано и про дебилов.
http://zovorla.ru/publ/chikatily_s_ruzhjami/1-1-0-4
отнимают жизнь у созданных Богом прекрасных существ, причем даже не для того чтобы удовлетворить голод, а просто так
Пооолностью с вами солидарен!
ну когда от из магазина принесенного мясо собака нос отворачивает, начинаю и сам думать - что наверно надо будет както сделатса охотником....
Насчет охоты только чтоб отсреливать- так еще пол беды когда человек сидит взасаде, ждет , выцеливает, чтоб наверника положить. А есть уроды, которыедаже не звук стреляют. Сколько потом зверей сгнивают от ран. Или охота на фазанов - ето вобще сон разума...Что то ети снайпера нос от стенда с тарелками отворачивают....
Alexander PyndosКому интересна тамбовская губерния? Там разве клубника есть? 😊
Котовск (быв. Красный Боевик) Тамбовской губернии
Физики обычно глухарей не убивают. Да и лирики тоже.Всяко бывает, инстинкт охотника сидит в подкорке, у кого больше, у кого меньше.
Охота на глухарей и фазанов - цветочки, выдели б вы что творилось лет 20-ть назад на отстреле северного оленя! 10-ти зарядные магазины на МЦ-21, лужи кровищщи, кучи потрохов, шкур, туш, короче впечатляет на всю жизнь,на охоту не хожу. Но самая уродливая охота ИМХО - африкансоке сафари: толстожопый бухгалтер, в окружении свиты подходит на выстрел к заранее найденому зверю, ему подносят ружжо, треногу, и он, мучаясь одышкой, наконец пуляет в бедное животное. Добор подранка уже не его проблема, ему главное "сфотаться с трофеем".
Самая большая сволочь это хозяин газетенки "МК" Павлик Гусев.
Старый долбоеб убил слонов уже не меньше чем маньяк Селус.
Просто псих какой то недорезанный. Мочит и мочит ...слонов.
За что он их так неавидит?
Обычно это децкие психозы.
Например слон случайно плюнул в него из хобота в децтве когда его в зоопарк привели...., или метнул какашкой.... 😊 Ну и попал ненароком в мальчонку Гусева...и вот на всю жизнь травма... 😊
Ну примерно как этот бегемотик... 😊
http://www.youtube.com/watch?v=UOvnEKQA3fg
Кому интересна тамбовская губерния? Там разве клубника есть?есть, есть. "в тамбовской губернии всё есть...."
Я тут про затвор к этой 35мм. стрелялке спрашивал. А Вы опять мерятся начали. Ответьте или пошлите меня. С уважением.
Ответьте или пошлите меня.
Отвечаю.
При столь слабом патроне затвор может быть "элементарным".
По моему там вообще обычный скользящий затвор. Хотя это вообще не имеет никакого значения.
Там на последней картинке дедок в очках как то интересно заряжает.
ЯРЛНу а чего вы ждали? С тех пор как первая обезьяна взяла в руки палку и проломила голову второй, ничего не изменилось.
Я тут про затвор к этой 35мм. стрелялке спрашивал. А Вы опять мерятся начали.
SRLА мне имхуется, что там переломка, с присобаченым сзади ударным механизмом.
По моему там вообще обычный скользящий затвор.
Тогда на последнем снимке (если принять эту версию), он готовится левой рукой открыть механизм, а запястьем правой придерживает казённик, чтобы ствол не упал слишком быстро.
он готовится левой рукой
Точно с таким же успехом можно предположить, что там качающийся затвор который на снимке поднят вверх, а он готовиться вложить в ствол патрон.
Вполне возможно. Тогда получился бы чистый Бердан №1.
Их в те края поставляли, интересно?
Может поворотно-скользящий ствол наезжает на затвор, при помощи рукояти приделанной к казеннику? Обратите внимание на мушку ствола, которая накренилась (где автор показывает действие заряжания).
abc55Или она просто сбоку, как на гранатомётах.
которая накренилась
На первом фото целик как будто выглядывает из-за корпуса.
на верхнем снимке рукоятка повернута на 45 градусов вверх, мушка на 45 вниз.
на нижнем - рукоятка опущена на 0, мушка стоит вертикально под 90.
на нижнем снимке виден вырез в коробке по которому возможно скользит ствол
вперед для отпирания.
