ВИдео про башню линиейного корабля

Varnas

Советую помотреть - все технические подробности.
https://www.youtube.com/watch?v=_wT1xkRpCKk

Sobaka1970

Учебные фильмы того времени самые толковые и понятные.

abc55

а мне всегда нравился процесс досыла "сыра"

Kurilichev

Однако замутный процесс перезарядки на айове, хотя его хорошо и в крепком орешке показали. Видимо не планировалось что корабль в шторм попадет, снаряды просто так на дне по палубе передвигают, и куча ручного труда. Где то было кино перезарядки британского линкора(вроде), дак все гораздо быстрее и без людей, почти как в нашем танке Т 72, кокор(или как там это называется) поднимается на линию досылания, а в нем три гнезда, один для снаряда и два для зарядов, поочереди все дослали и вниз на перезарядку опустился.

Но самую замутную схему видел на ямато(анимацию) вот уж где конструктора повыеживались. Там и заряды в башню подавались с самого низа в отдельной герметичной броне камере, элеватора в виде труб небыло. Пожаро безопасно конечно(учли британский опыт первой мировой), но какая сложная кинематика, а вдруг что сломается, аварийного варианта не предусмотрено.

SRL

Ямато!!! О-0-0!
Эх-ма... 😞 Где Ямато..... 😞

А кто нить знает осталось что либо от Мусаси и Ямато? На какой глубине они затонули? Были ли попытки подъема хоть на металл?

K_McKormik

Kurilichev
Но самую замутную схему видел на ямато(анимацию) вот уж где конструктора повыеживались. Там и заряды в башню подавались с самого низа в отдельной герметичной броне камере, элеватора в виде труб небыло. Пожаро безопасно конечно(учли британский опыт первой мировой), но какая сложная кинематика, а вдруг что сломается, аварийного варианта не предусмотрено.

http://www.youtube.com/watch?v=9T3rvxlz03U

Varnas

А кто нить знает осталось что либо от Мусаси и Ямато? На какой глубине они затонули? Были ли попытки подъема хоть на металл?
Попыток подьема естественно небыло. 70 000 тон - ето уж слишком. Сколько знаю - официально ети утонувшие корабли даже неосматривались подводными апаратами.
Там и заряды в башню подавались с самого низа в отдельной герметичной броне камере, элеватора в виде труб небыло. Пожаро безопасно конечно(учли британский опыт первой мировой), но какая сложная кинематика, а вдруг что сломается, аварийного варианта не предусмотрено.
А не германский ли ето линкор был?

Alexander Pyndos

На какой глубине они затонули?
Ямато - ок. 1400 футов (427 м), корпус разломлен на две части. Осматривался дважды, в 1985-м и в 1999-м годах.
Мусаши - более 4000 футов, (1220 м). Перед кризисом были разговоры на англояз.форумах, основанные на газетной статье (?Гардиан?), о подъеме всего или части.

SRL

Перед кризисом были разговоры на англояз.форумах, основанные на газетной статье (?Гардиан?), о подъеме всего или части.

Было бы круто. Наверное еще неплохо сохранился. Кислорода там уже с гулькин хер.

Varnas

С такой глубины? Дорого. Дешевле неверно поднять Ямато и сварить. Хотя конешно Ямато и внутри сильно поврежден.

SRL

Дорого.

Дорого конечно но зато легенда....
Такой бронированной дуры с такой артиллерией больше никогда на планете не будет.

Varnas

Это да. Микасу же сохранили.

Alexander Pyndos

хотябэ однюсеньку башенку (более 2000 тонн) ГК поднять.... 😞

SRL

хотябэ однюсеньку башенку (более 2000 тонн) ГК поднять....

Угу. Это уже было бы зрелище!!

Всего .. 😊 410 мм (Муцу).

Varnas

2600 тон.

Kurilichev

Ну Микаса легенда, а вот Ямато себя ни как не проявил. Хотя для легенды и не надо существовать в металле. Орудия такого калибра кстати и раньше бывали. Последний- монитор Вольф, орудия проектировались для приемников Худа, но ни одного так и не достроили в связи с окончанием ПМВ, а до того, такого калибра были на крейсерах Италия и Лепанто.

И вроде странно что взорвался ямато от того что снаряды попадали. Я то думал что детонаторы в взрывателях механически изолированы без выстрела, и взорвать снаряд без выстрела ну очень трудно. Хотя у японцев может как всегда свой взгляд на это был.

SRL

Орудия такого калибра кстати и раньше бывали.

Вообще то японцы и скопировали английское BL 18".... 😊. правда удлинили ствол до 45 кал.

а до того, такого калибра были на крейсерах Италия и Лепанто

Это не то. Это старые орудия низкой баллистики... Мортиры почти.. 😊

И вроде странно что взорвался ямато от того что снаряды попадали.

Кто-то видел как они попадали.. 😊 Быстро убежал с криком "Снаряды падают!! Ахтунг! (по японски.. 😊 ) спрятался в чугунной ванне своей каюты? Выжил... 😊 и рассказал людям правду...о падении.. 😊

Varnas

Я то думал что детонаторы в взрывателях механически изолированы без выстрела, и взорвать снаряд без выстрела ну очень трудно.
Да тамполный букут был. Бронебойные бомбы, торпеды, пожар. Скорее всего именно пожар в ппогребе 155 снарядов и послужил первоначальной причиной гибели корябля. Хотя его и так бы потопили. Мусаси вот незорвался но что толку...

Kurilichev

Странно что от взрыва 155мм его пополам разорвало. Да и в носу всего одна 3х орудийная башня была, и запас их наврятли тысячами исчислялся, наврятли больше 300 на орудие. А подорвать 460мм снаряд, учитывая толщину его стенок, весьма трудно. Предположение, что от перемещения снарядов высказывали потому, что взорвался он переворачиваясь. Типа со стелажей снаряды посыпались.

Varnas

Странно что от взрыва 155мм его пополам разорвало.
Считаетса что пожар в погребах 155 мм снарядов послужил причиной взрыва погребов главного калибра.

Kurilichev

Ну тут все равно явный косяк с взрывателями снарядов ГК, при изолированном детонаторе огнем снаряд не взорвать, тол от температуры не взорвется.

SRL

при изолированном детонаторе огнем снаряд не взорвать, тол от температуры не взорвется.

😊
Вы вероятно не знакомы с опытами Кенена и Иде аж от 1956 года.

Kurilichev

Точно не знаком, но читал про конструкции взрывателей, разработки аж начала прошлого века, где укоряли французов за небезопасные взрыватели.

SRL

Точно не знаком, но... укоряли французов за

ППУ применяются для недопущения нештатного инициирования от ударов, перегрузок, вибраций, а не от нагрева боеприпасов.

Kurilichev

Ну не так важно от чего взорвется дефектный детонатор, от сотрясения или нагрева, главное что он не приведет к взрыву заряда.

SRL

лавное что он не приведет к взрыву заряда.

На этой ноте и покончим с вопросом на который не смогли ответить и реальные специалисты в этом деле.
Хотя есть еще предположение... Как раз в духе времени.
Линкор взорвали американские шпионы и диверсанты.
Так нам будет спокойнее спаться.

Например в этом году наши ученые точно выяснили что советский линкор "Новороссийск" (гордость нашего флота созданный гением советских ученых и инженеров) взорвали зловредные итальяшки-макаронники. А раньше то по незнанию думали что он взорвался от распиздя...... команды.

Kurilichev

Ну про Новороссийск, итальянского производства, сомнений и небыло, снаряды то из погребов потом целыми вынимали. А про Ямато надо бы на конструкцию взрывателей посмотреть, но японцев лень на гугло-японском спрашивать.

SRL

Ну про Новороссийск, итальянского производства, сомнений и небыло, снаряды то из погребов потом целыми вынимали.

Это точно.
Кстати и с "Императрицы Марии" тоже снаряды целыми вынимали.
И этот линкор (гордость нашего флота созданный гением советских ученых и инженеров) тоже потопили диверсанты и шпионы фошиздской Германии. Хотя раньше по незнанию думали что он взорвался от распиздя...... команды.

Varnas

Ну тут все равно явный косяк с взрывателями снарядов ГК, при изолированном детонаторе огнем снаряд не взорвать, тол от температуры не взорвется.
Смешно. При горении в толстостенном корпусе - а ББ снарял без сомнений такой, давления может быть достаточны для перехода в детонацию. Но главное не етом - а в том что кроме тола там обязательно есть детонатор и промежуточный детонатор. Не зря американцы приняв концепцию малоуязвимых боеприпасов меняет не только на тротил или гексотольные комползии на малочуствительные ВВ, но и снабжает их промежуточными детонаторами на основе термостойкого вв ТАТБ. ЧТоб при пожаре основное вв загораясь разрушало бы снаряд раньше, чем детонирует промежуточный детонатор со всеми вытекающими.

Kurilichev

www.youtube.com/watch?v=Xsp0Mr5Lcl8

Не знаю как вставить, но вот тут минимум ручного труда при перезарядке.

Вот тут в конце тоже перезарядка показана.

www.youtube.com/watch?v=ibmNfKh9xqE

4pack

Varnas
обязательно есть детонатор и промежуточный детонатор
А они не храняться отдельно? В авиации, напрмер, именно так. Ввинчивание взрывателя и установка промежуточного детонатора производятся непосредственно перед вылетом, уже на самолете.
Почему, напрмер, не вворачивали детонатор перед подачей из погреба? Времени вроде как вполне достаточно...

george_gl

Varnas
Считаетса что пожар в погребах 155 мм снарядов послужил причиной взрыва погребов главного калибра.
ну не могли они сильно забронировать, 155 должны были быстро крутится.

Kurilichev

Хотя сами японцы его на верную смерть как камикадзе послали, по плану он должен был дойти до Окинавы, выброситься там на мель, чтобы не потопили, в чем японцы уже не сомневались, и до израсходования боеприпаса помогать обороняющимся.