пуля vs броня

Новгородец

Читал тут про высокомолекулярный полиэтилен. Есть у него интересное свойсто - панель с дистанции 10 м, когда скорость пули составляет
720-790 м/с не прбивается, а с дистанции 300 м при скорости 300-400 м/c пробивается. Связано это с тем, что "на малых скоростях взаимодействия (398 м/с) деформации пули не происходит, и она легко прокалывает защитную структуру".

Со стальной бронёй такое происходит?

Varnas

Нет конешно. А тут ефект подобен експансивка, выстреленным с слишком высокой скорость. Там тоже тогда пуля рассыпываетса на на кусочки которые напроникают глубоко.
А вобще - ето интересное свойство у полиетилена проявляетса только при пулях с мягким сердечником. Если пуля бронебойная или точенная из бронзы/меди...

Новгородец

ето интересное свойство у полиетилена проявляетса только при пулях с мягким сердечником.
Пуля ПС-43 была...

Varnas

Сомнительно. Тормозной путь в высомолекулярном полиетилене будет никак не меньше чем в строительной стали. А при ударе в сталь 3 сердечник вроде неособо деформируетса...

Новгородец

http://www.army-guide.com/rus/article/article_2449.html

Varnas

ТАк пуля с плоским сердечником. Жаль нет отстрелов боле новой пулей с заостренным сердечником.

Новгородец

ТАк пуля с плоским сердечником.
Но ведь с сердечником 😛

Varnas

Ну очевидно что острой формы предметы пробивает луче 😊. Но неожидал что етот полиетилен настолько мягкий что на 300 м/с пуля недеформируетса.

Новгородец

Но ведь с сердечником
Ну очевидно что острой формы предметы пробивает луче

"Но ведь это же равиолли. - Ну они же пельмени! - Да, но ведь они все-таки равиолли!"(c) 😊

Varnas

:D

Donkey

Вот еще одна статья на эту тему: http://rostpoliplast.ru/%D0%B1...%BE%D0%BB%D0%B8
В статье довольно странная фраза:
"Высокомолекулярной полиэтилен изобретен всего несколько лет назад" Между тем помню, что еще четверть века назад проходил в институте на химтехнологии производство восокомолекулярного полиэтилена, при низком давлении, с катализатором.

Вспомнил, что в ЗВО в 80-годы писали о полипропиленовой броне, которая имеет одинаковую баллистическую стойкость со стальной, при массе, меньшей в 3 раза (габаритная толщина ее, етественно, больше в 2,91 раз). С тех пор ничего про это не встречал.

ryzhov

Donkey
"Высокомолекулярной полиэтилен изобретен всего несколько лет назад" Между тем помню, что еще четверть века назад проходил в институте на химтехнологии производство восокомолекулярного полиэтилена, при низком давлении, с катализатором.
Возможно речь идет об сшитом полиэтилене (восокосвязанный). Тогда тут как в сказке про грибок - рос, рос и вырос. Тоесть необходимого количества "сцепок", что бы соответствовать определенным требованиям сопрамата, добились пару лет назад ( скорее всего лет 15 назад 😊.

4pack

Тут торговали б/у панелями из полиэтилена.
Сделаны в 1999-2000. В Сербии.
Соответственно, в странах с развитой химпромышленностью научились делать это раньше.

DIGION

писали о полипропиленовой броне
года 4 назад работал в фирме которая устанавливала чешские полипропиленовые очистные станции,для сточных вод,полипропилен был вспенненый,так вот устанавливая лицензионную в одном посёлке ,увидел у соседей клиента "левак" сделанный в нижнем новгороде из монолитных листов-так сосед рассказывал,что ему её впарили мотивируя это тем,что из подобных листов наши БТРы изнутри обшивают...листы были послойно склеены между собой.

ryzhov

4pack
Соответственно, в странах с развитой химпромышленностью научились делать это раньше.
Та вроде тут мозги важней а не промышленность 😊
"вставка" из высокосвязанного полиэтилена в тазобедренный сустав ( по размеру полусфера в пределах диаметр 28мм толщина около 3-4мм) стоит порядка 100 евро. Это возможно откинув всякую налоговую требуху.
Печется он и химичится долго и нудно.
Сравнивать его с обычным, это как сравнять сталь 45 и ...допустим Р6М5К5.

4pack

Так

ryzhov
мозги важней
ryzhov
Печется он и химичится долго и нудно.
ИМХО и есть признак
4pack
стран с развитой химпромышленностью

Новгородец

Добавлю статью, не по высокомолекулярному полиэтилену, но "пуля vs броня". Жаль, на польском...

ryzhov

4pack
ИМХО и есть признак
в принципе согласен.
Хотя мне показалось, что это как для для производства искусственных алмазов необходимо иметь развитую угольную промышленность. Возможно вопрос в объемах производства.

Новгородец

---

Али-Баба

Пара снимков после прострела СИБЗ из СВМПЭ.




жхеня

Дурацкая статья или кто-то так мило шутит. С какого перепуга на на 300м скорость пули=398м/с? Что за парадокс-с уменьшением скорости пули пластина вдруг начинает пробиваться? Они сами это как объясняют? А уж смысл фразы "В отличие от металлической брони полиэтилен абсолютно не чувствителен к углам взаимодействия. Это означает, что его стойкость практически одинакова при попадании осколка или пули как по нормали к преграде, так и под большими углами. Для стальной, титановой или алюминиевой брони стойкость защиты, как известно, увеличивается пропорционально увеличению угла взаимодействия" объяснить может только психиатор

george_gl

если патрон от М1 карбайн то скорость может быть такой

жхеня

я не знаю, что такое М1 карбайн (думаю и они тоже) и что значит может быть такой-приведите цифру. При испытаниях логично использовать "стандартное" оружие (можно конечно притащить в НИИ дедовский обрез-только зачем?)

Али-Баба

На снимках в предыдущем моем сообщении выстрелы производились из калаша ( в одном из НИИ) штатным патроном пулей с металлическим сердечником.

george_gl

жхеня
я не знаю, что такое М1 карбайн (думаю и они тоже) и что значит может быть такой-приведите цифру. При испытаниях логично использовать "стандартное" оружие (можно конечно притащить в НИИ дедовский обрез-только зачем?)
вас что одновременно во всех поисковиках забанили ? никто вам ничего здесь не должен и на цусимском форуме тоже.

Новгородец

Это означает, что его стойкость практически одинакова при попадании осколка или пули как по нормали к преграде, так и под большими углами.
Это и означает. Такие у материала свойства.

Дурацкая статья или кто-то так мило шутит. С какого перепуга на на 300м скорость пули=398м/с?
Какую замерили, такая скорость и была. Это не главное. Интересно, что если пуля обычного патрона с 350-400 метров пробивает бронепанель из высокомолекулярного полиэтилена, значит дозвуковая с близкого расстояния то же может представлять угрозу.

Новгородец

Поискал скорость пули на 300 м. Усреднённо (по нашим и буржуйским источникам) получается 430 м/с плюс/минус...

Varnas

? Что за парадокс-с уменьшением скорости пули пластина вдруг начинает пробиваться? Они сами это как объясняют?
А свои мозги использовать трудно? Или отыскать аналогию на експансивные попадающей в цель с слишком большими скоростями?

4pack

Али-Баба
Пара снимков после прострела СИБЗ из СВМПЭ.



Плита судя по надписям наша.

Шлем тоже?

Если не секрет, кто делает?

жхеня

"Поискал скорость пули на 300 м. Усреднённо (по нашим и буржуйским источникам) получается 430 м/с плюс/минус..."-по буржуйским не надо=на 300м-458м/с без поюсов минусов.
"А свои мозги использовать трудно? Или отыскать аналогию на експансивные попадающей в цель с слишком большими скоростями?"-мои мозги к сожалению ни придумать ни понять вышеназванную фразу увы не способны.