Стальные колеса и проходимость

Многие наверно знают броневик http://ru.wikipedia.org/wiki/E.B.R.75 .
Интересно, какова его проходимость по сравнению с такими машинами как БТР- 152 или полугусеничными? Как то ненашол отзывов про его проходимость. Вобще интересует - дает ли такие металические колеса преимущество перед резиновыми шинами (при отсутсвии регулировании давления) или нет. На тракторах одно время такие колеса широко применялись, но подозреваю что только по прчине дешевизны.

Атавизм какой то, даже для 50-х годов.
При сравнимой глубине грунтозацепов и проходимость должна быть сравнимой, а с учетом эластичности резиновых шин даже и хуже (или хужее). Не говоря уже о том, что на твердом грунте всю душу вытрясет на таких колесах (в прочем, они, в данном случае, подъемные)

Может колеса стальные для облегчения и/или используются как опоры при стрельбе?

Пушка то отдачу имеет.

Скорее всего неудачный эксперимент.

если неудачный, то какой то очень длинный.

Производство наладили и выпускали. Но новую конструкцию уже делали по другому.

При сравнимой глубине грунтозацепов и проходимость должна быть сравнимой, а с учетом эластичности резиновых шин даже и хуже (или хужее).

Может колеса стальные для облегчения

Varnas
или легкосемная гусеница,

Правда ето смахивает на макет. Инфы по етому чуду кажетса нет. Хотя грузовики с таким ходом давно есть.

У тракторов такие колеса использовались до войны сплошь да рядом. У того же "Фордзона", с которого наш ФП копировали. Так что проходимость обеспечивать должны были неплохую.

oldcolony
Так что проходимость обеспечивать должны были неплохую.

резина того же диаметра имхо будет лучше. за счет большей деформации в зоне контакта с грунтом и большем количестве работающих грунтозацепов.

Varnas
Инфы по етому чуду кажетса нет.

У http://strangernn.livejournal.com/ было. Но там тоже мало и сомнительной достоверности. Писалось что у него не гусеницы опускаетса а колеса поднимаетса. Хотяпо фото ето маловероятный вариант.

Это атавизм 30-х...

"В мае 1940 г. французская армия выдал заказ За полтора года да начала 2-й мировой войны армейская комиссия по вооружению в значительной мере озаботилась наличием бронемашин тяжелого типа предназначенным для кавалерии (de l'automitrailleuse puissante Cavalera). Главная проблема заключалась в том, что начиная с 1918 года таким машин во Франции не строили вообще. Единственный образец тяжелого трехосного бронеавтомобиля оказался настолько неудачным, что практически сразу после испытаний его пустили на слом. Тем не менее, 5 марта 1938 года было выдано официальное техническое задание.
Предполагалось, что в случае успеха этого предприятия новые бронеавтомобили смогут в некоторой мере заменить машины типа AMR и AMD, которые несли легкую броню и чисто пулеметное вооружение. Впрочем, путь к "золотой середине" французы прошли долгий и тернистый. В отличии от других стран (как например Великобритания или СССР) во Франции основное внимание уделили мощному бронированию в ущерб вооружению.
Осенью того же года фирма Panhard представила проект тяжелой бронемашины, получившие внутреннее название "voiture 201 speciale" или Panhard 201. Времени на проектирование и постройку прототипа выделялось крайне мало, но к чести французских инженеров со своей задачей они справились вполне достойно. Инициатором создания принципиально нового бронеавтомобиля выступил конструктор Луи Делягард.

Модель Panhard 201 разительно отличалась от остальных боевых машин, созданных во Франции в тот период. Реализация требований по бронированию, не уступающего тяжелым танкам(!), при обычных условиях привела бы к неизбежному возрастанию массы и снижению ходовых качеств. Чтобы избежать этого, под руководством Делягарда был разработан компактный приземистый корпус удлиненной формы. В его передней и задней части устанавливалось по два ведущих колеса с пневматическими шинами. Между ними, по бортам корпуса, крепилось по ещё одной паре металлических колес с развитыми грунтозацепами. Обладая свободным вращением они служили для лучшего преодоления пересеченной местности. Форма корпуса была выполнена таким образом, чтобы обеспечить наилучшие противоснарядные качества. При толщине лобового бронирования 60 мм передняя часть имела достаточно сложную форму с невысокой надстройкой, на крыше которой располагалась башня футуристических очертаний с 25-мм пушкой SA35 и 7,5-мм пулеметом. На опытный образец Panhard 201 устанавливался бензиновый двигатель мощностью 85 л.с. и рабочим объёмом 3438 см.куб. Для доступа в моторно-трансмиссионный отсек, находившийся в задней части корпуса, в наклонном кормовом бронелисте был сделан большой люк круглой формы. Экипаж бронеавтомобиля состоял из двух человек. В силу оригинальности компоновки рабочее место командир (он же наводчик, заряжающий и стрелок) оказалось чрезвычайно компактным, если не сказать больше. Чтобы высвободить место в миниатюрной башне пушку пришлось сдвинуть вправо.
Впрочем, все эти недостатки перекрывались высокими ходовыми качествами Panhard 201. Постройка опытного образца была начата в 1939 году и в январе 1940 года он поступил на ходовые испытания. Максимальная скорость при движении по шоссе составила 80 км\ч, запас хода - до 100 км, а по проходимости бронеавтомобиль явно превосходил все имевшиеся в то время образцы.
Появление Panhard 201 произвело на военных сильное впечатление. Не дожидаясь, пока прототип будет достроен, 5-го января 1940 года военное ведомство сделало заказ на 600 машин, которым присвоили обозначение АМ 40Р. В дополнение к этому военные потребовали разработать вариант с установкой более мощной 47-мм пушки SA39. В стандартной башне провести такую модернизацию было невозможно, поэтому на разработку новой потребовалось достаточно много времени.
Столь грандиозные планы были сорваны быстрой капитуляцией Францией. Фирма Panhard не успела выпустить ни одного серийного образца, а после оккупации работы по Panhard 201 были прекращены почти на 9 лет. Единственный прототип, чтобы он не достался немцам, летом 1940 года вывезли в Марокко. Вроде бы этой машине была уготована участь закончить свой век на складе, но по воле случае Panhard 201 был просто: потерян в африканских песках. Не исключено, что прототип был уничтожен самими французами, либо в ходе очередного испытательного "забега" произошла поломка и машину оставили в пустыне...."

Далее здесь : http://www.aviarmor.net/tww2/a...anhard_am40.htm

Вообще французы склонны к всяким кундштюкам...

Кстати ведь и башни качающиеся родом из 30-х...

Это к тому -что после войны по характеристикам вполне достойный агрегат(года до 60-го) для условий Франции.Экспорт в основном - Африка тоже как бы достойных соперников не много.

А если бы такой агрегат был до войны в массовом количестве-так просто революция (всяко лучше всяких "Грейхаундов").

Ну идея с етими опускаемыми колесами витала в воздухе довольно давно - еще в период первой мировой немцы (кажетса)построили несколько легковушек для фронта с металическим барабаном сзади, снабженным мощным протектором. Проходимость увеличилась. Хотя конешно не так как ожидалось - ведь при размещении барабана сзади, при его опускании меняетса весовая нагрузка по осям. Если первоначально нагрузка скажем 40 на переднию и 60 на заднию, то после опускания барабана хорошо если 50/50...
А с качающимися башнями и американцы експериментировали.

Качающиеся башни затрудняют химзащиту.

В противогазах покатаются.

А по проходимости EBR-75 вроде как на всех колесах:
"..ground pressure is only 0.7 kg (1.5 lb) per 1 cm2 (0.16 sq in)."

Сильно им противогазы против зарина или распыленного VX помогут. На наших БРДМ, кстати, тоже дополнительные колеса под пузом

Качающиеся башни затрудняют химзащиту.

А по проходимости EBR-75 вроде как на всех колесах:
"..ground pressure is only 0.7 kg (1.5 lb) per 1 cm2 (0.16 sq in)."

В общем, главный смысл был в том- что национальная разработка приемлего уровня(благо довоенные броневики у французов были - вполне на уровне и опыт имелся).
Нашел тут кстати статью :"Символ Пятой Республики"
"День независимости.
Новый броневик стал главной сенсацией парада, проводимого на Елисейских Полях 14 июля 1950 года в честь Дня Независимости. Франция могла гордиться - впервые за послевоенное время на вооружение армии поступала колесная бронированная машина собственной разработки..."

Отсюда : http://www.off-road-drive.ru/a...atoy_respubliki

И мурзилка AFV/WEAPON PROFILE N39 Panhard armoured cars (25 с лишним метров): http://yadi.sk/d/oNR9maKi1buZT

Кстати правильное название (французское армейское) : E.B.R. 75 Mle 51 type 54 прочие модификации по похожему шаблону.

И мурзилку AFV/WEAPON PROFILE N39 Panhard armoured cars (25 с лишним метров):

На оффсайте, кстати, так ничего фотки испытаний ( в то числе со смятыми колесами): http://www.panhard.fr/anglais/EBR.php#
Тоже интересные фотки : http://www.chars-francais.net/...1274&Itemid=103
http://www.warwheels.net/countryindex.html#FRENCHflag

И внутрянка выворочена :

Движок оппозит - как в мотоцикле (только котлов -12) .... и нтяресно..

Мда уж - схема - примитивизм как надо.... Задние 3 задние оси неимеет межосевых диференциалос. Правда при работе на грунте и при рулении обоими осями они неочень нужны. Но поскольку нп передние колеса всего лиш муфты свободного хода установленны, то 8*8 автомобиль лиш при движении вперед. При двидении назад 6*8 получаетса. Дико и оригинально(с)

Ну дык не румынский танк, у которого одна скорость в коробке при движении вперед и три- для езды назад 😊

Броня с зади наверно вобще отсутствует 😊

Пишут об эквиваленте 40 мм т.е мм - 15 наверное.

Интересно - а если спросить например про 90 мм пушки низкого давления, информацию тоже получу 😊?

А любили на Панаре оппозиты -воздушники и в AML то же воткнули.Правда не стали до блина раскатывать... 😛

Varnas
Интересно - а если спросить например про 90 мм пушки низкого давления, информацию тоже получу 😊?

Будем стараться... 😊
Насколько временные трудности позволят... ну и время.
На самом деле по 90 мм было много информации, это по 75 мм больше общей (французы - секретчики хуже советов). 😲

Интересует история создания. Если я правильно понимаю - по существу ето были гладкоствольные пушки для увеличения бронепробиваемости кумулятивных снарядов. Но для увеличения кучности стрельбы имели пологую, мене одного градуса нарезку ствола. Думаетса нарезы тоде были неглубокие. Интереснопервое и второе поколение етих пушек отличалось только скоростью снаряда или еше и конструктивно?

это по 75 мм больше обшей (французы - секретчики хуже советов).

данных кот наплакал - даже веса ненашол

Спасибо 😊.
По нтим данным получаетса, что ето быласкорее 75 мм гаубица класической ,4 кг,конструкции и баллистики. Хотя снаряды слишком тяжелые. 7,4 кг. Тут бы 90 мм калибр напрашивался как минимум. Вобще странный агренат. Ведь чем снаряды тяжелее (длиннее), тем скоростьвращения должна быть больше. А заодно и бронепробиваемость ниже...

75 мм гаубица

Я имел в виду что по скорости снаряда мало подходит для стрельбыпо технике. Да и бронепробиваемость... ИМХО крайне неудачное орудие.

При первоначальном ТЗ (отсутствие ДТ, ограничение габарита, преодоление водных преград с пом. раскладного плавсредства, и еще х.з. чего) , лучше не получалось.
Зато картечный выстрел есть 😛. По стаям гусей (волков, ведмедей) шмалять метров с 200 - одно удовольствие. 90мм Кокерили все начали лепить после того как Фр.Иностранный Легион, на своих консервных банках с кокерилями, анально надругался над танковыми подразделениями "прогрессивного" людоеда
Гукуни Уэддея в Чаде, вооруженными совковыми танками второй свежести.

Ну незнаю. Я бы делал 90мм с весом снаряда около 4-6 кг. И скоростью порядка 700. Бронепробиваемость была бы выше раза 1,5 - как изза большего калибра, так и меньшей скорости вращения. Да у короткого снаряда больший процент осколков идет в переднию полусферу.
Насчет картечи - так картечный выстрел французы сделали и для 60 миномета на своем броневике. Наверно для массовых расстрелов попуасов.

Для 90мм кокериля - есть подкалиберные с 1345 м/с, масса - х.з.
150 мм бронепробиваемость при 60 градусах, на дист. 2 км.

тут немного есть http://www.waronline.org/forum...9759c2ce91c48f7
кстати-первое поколение 90 мм с низком давлением обладало куда меньшей скоростью. http://www.angelfire.com/mi4/a...wer/Cannon.html

ервое поколение 90 мм с низком давлением обладало куда меньшей скоростью

Но сама конструкция снарядоа и канал ствола без изменений? Кстати кто первый предложил идею етих оптимизированных под кумулятивные снаряды орудий?

А почему они считаются оптимизированными под куму?

Скорость 600-700, вес снарядов половина от обычных снарядов танкоых пушек того же калибра. днозначно недля кинетических боеприпасов. Неговоря уже о том что снаряды стабилизируетса оперением. Нарезка только для ликвидации влияния неизбежных ексцентрисетов.

Спасибо, я прочитал об CN 90 F1 и понял.
У кокерилей прогрессирующая крутизна нарезов: с 6 на 9 градусов.
Первыми орудия оптим. под оперенную куму вроде немцы сделали - 88мм "Пупхен",
но там активно-реактивный принцип.

У кокерилей прогрессирующая крутизна нарезов: с 6 на 9 градусов.

Первыми орудия оптим. под оперенную куму вроде немцы сделали - 88мм "Пупхен",
но там активно-реактивный принцип.

Чисто гладкоствольную пушку, да еще по схеме высокое низкое давление сделали немцы

http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=12598

Но не фото.

Неможет быть 😊. Кстати фото ееснарядов тоже найти неудалось. Только безоткаток системы хаммер.

А снарядики - вот они, здесь:

Вот пока все что удалось нарыть...

Giat Industries 90 mm F1 gun

Description
The Giat Industries 90 mm F1 smoothbore gun has also been referred to as the CN90F1 and in the past was known as the DEFA D921. It is a light gun which fires fin-stabilised projectiles and is fitted with a
double-baffle muzzle brake. The breech is semi-automatic and fitted with a vertical sliding wedge breech block.
The firing mechanism is mechanical and the recoil mechanism is a single cylinder with a constant stress spring. The recuperator system is hydropneumatic. Low-angled rifling is used in the barrel.
This gun has also been produced in
South Africa by LIW
under the designation of the GT 2 for that
country's now Vickers OMC Eland 90 and Ratel 90 vehicles.
Prime contractor in South Africa (see entry later in this section) is the LIW Division of Denel.
Specifications
Calibre:
90 mm
Length:
(overall) 4,125 mm
(barrel) 3,000 mm
(recoil) 570 mm
Weight:
(overall) 390 kg
(recoiling mass) 216 kg
Combat range:
HEAT (OCC 90 Model F1) 900 m
HE (OE 90 Model F1) 800 m
Muzzle velocities:
(OCC 90 Model F1) 750 m/s
(OE 90 Model F1) 640 m/s

90 mm HEAT-T, OCC F1 This anti-armour round uses a steel-nosed, aluminium alloy bodied projectile containing a shaped charge formed from 670 g of RDX/TNT 60:40 located behind a copper cone liner. The warhead can penetrate 120 mm of armour plate set at an angle of 60º, or 300 to 320 mm of armour plate set at a vertical angle. The projectile has a maximum range of 1,500 to 1,800 m but the maximum effective range is approximately 1,100 m. For safety, the base-mounted electrical fuze (referred to in some instances as the G4C) is maintained in a short-circuited state until after firing. It will function instantaneously when the nose-mounted piezoelectric generator strikes a hard target and generates an electric current to detonate the explosive filling.
The Practice round used to simulate the 90 mm HEAT-T OCC F1 is the completely inert 90 mm TP-T BSCC 90 F1 which uses an aluminium bodied projectile with a tracer element in the base.

90 mm HE, OE F1 Intended for general use, the projectile with this round uses a forged steel body filled with 945 g of RDX/TNT 60:40. It produces blast and fragmentation effects at ranges up a maximum of 1,800 m. The nose-mounted fuze, referred to in some instances as the FUIF2, functions on direct and graze action. Some projectiles have tracer elements lasting 4 seconds fitted to the base.
MECAR SA also produce the 90 mm HE-T M631A1, filled with 1 kg of Composition B.

90 mm SMK-WP, OFUM F1 This round may be regarded as a White Phosphorus (WP) filled equivalent to the 90 mm HE OE F1. It employs a similar nose-mounted direct and graze action fuze which functions to burst open the projectile's steel body and release WP creating a smoke screen up to 50 m wide and lasting 20 to 30 seconds. Maximum range is 1,800 m and combat range 800 m. Some of these projectiles may have tracer elements fitted to the base.

90 mm Canister, ODR F1 Intended for use as an anti-ambush and close-in defence anti-personnel round, the 90 mm Canister ODR F1 is fitted with a blunt-nosed, straight sided, thin-walled projectile containing approximately 1,100 lead spheres weighing 4 kg. As the projectile leaves the gun muzzle the projectile casing breaks open to release the lead spheres in a cone-shaped pattern. Maximum effective range is 150 m.
ODR stands for Obus de Defense Rapprochée. This round is no longer available from Giat Industries.

90 mm APFSDS-T, M645 This anti-armour round was developed by MECAR SA specifically for use with the 90 mm F1 gun. It has a tungsten alloy long rod penetrator which is fired with a muzzle velocity of 1,050 m/s to an operational range of more than 1,300 m. It can penetrate 70 mm of Rolled Homogeneous Armour (RHA) at an incidence of 60º. Time of flight to 1,300 m is less than 1.4 seconds. The finned tail assembly contains a tracer which burns for the first 4 seconds of the trajectory. The complete round weighs 6.8 kg of which 1.4 kg is multiperforated propellant. The projectile weighs 2.5 kg and is 425 mm long. The complete round is approximately 645 mm long.
A practice round known as the 90 mm FSDS-TP-T M664 has the same ballistic characteristics as the 90 mm APFSDS-T M645 but uses a steel long rod projectile

Cockerill MarkIII MA1

Description
In 1974, the Seraing-based Cockerill company decided to re-enter the defence market by producing a 90 mm gun system suitable for light and medium tanks and armoured cars. [...]. The MarkIII MA1 was introduced in 1986 and has a single-baffle muzzle brake (for firing APFSDS-T projectiles).[...]
All three Marks are similar in that they are manufactured from a special electro-slag refined (ESR) steel, are light, and use a wide range of ammunition.[...] The Mark III gun has a breech mechanism for re-cocking in case of misfire; [...].Other improvements with the Mark III include the reduction of recoil forces from 13000 kg to 8500 kg and the introduction of an improve ESR steel to lessen the incidence of barrel cracking. The recoil mechanism is hydroconcentric using two concentric springs, a light but very effective system wich enables the large-caliber gun to be mounted in vehicles weighing as little as 7 tons.

Specifications

CALIBRE : 90 mm
LENGTH :

overall 3506 mm
barrel 3248 mm
rifling 2873 mm
chamber 375 mm
recoil 300 mm

WEIGHT :

total 456 kg
recoiling mass 270 kg
barrel 135.5 kg
breech, complete 97.6 kg
muzzle brake 12.5 kg

NUMBER OF RIFLING GROOVES : 60
ANGLING OF RIFLING : 20' right pitch
MAX RANGE :

HEAT 2400 m (effective 1500 m)
HESH 1500 m (effective 1200 m)
HEAT-TP 1500 m
HE APERS-FRAG 6000 m
Canister 250 m

MUZZLE VELOCITY :

HEAT-T 900 m/s
HEAT, heavy 700 m/s
HESH 800 m/s
HE 700 m/s
Smoke 695 m/s
HEAT-TP 890/700 m/s
HE APERS-FRAG 320 m/s
Canister 200 m/s
APFSDS-T 1140 m/s

Source : Jane's AFV Retrofit Systems 1992-93

The Giat Industries 90 mm F1 smoothbore gun has also been referred to as The Giat Industries 90 mm F1 smoothbore gun has also been referred to as the CN90F1 and in the past whast known as DEFA 921.

90 mm HEAT-T, OCC F1 This anti-armour round uses a steel-nosed, aluminium alloy bodied projectile containing a shaped charge formed from 670 g of RDX/TNT 60:40 located behind a copper cone liner. The warhead can penetrate 120 mm of armour plate set at an angle of 60º, or 300 to 320 mm of armour plate set at a vertical angle.

Так он же кумулятивный- нафига ему вращение?

Вот именно - вращение для кумулятивного снаряда вредно, так как центробежные силы препятствует формированию кумулятивной струи.Поетому и очень удивляет что у етих пушек бронепробиваемость практически равная...

может подшипник как на французких 105мм танковых ?

Да по ссылке, которую давал непохоже. У французов впереди нос спрофилирован в виде подобия турбины - чтоб через подшипник неначалос раскручивания кумулятивного узла.

Похоже нашел 😊
DEPARTMENT OF THE NAVY_NAVEOD_PROJECTILE GUIDE.
THESE PROJECTILES WERE A PART OF SADDAM ERA IRAQI FORCES AND THEY WERE CONFISCATED BY UNITED STATES NAVY AND SENT TO EXPLOSIVE ORDINANCE DISPOSAL (EOD) UNIT TO DISPOSE THEM OF.(5.9 mB)

с 87 страницы сначала -бельгийцы : http://yadi.sk/d/qk740f721gu_k

взято отсюда( требует регистрации): http://www.scribd.com/doc/3191...ROJECTILE-GUIDE

Фотка-1: http://yadi.sk/d/OOkEV7-G1gxuo
Фотка-2: http://yadi.sk/d/DzRw1BBB1gy16

UPD.: Подверстал чертежик из поста #70 для наглядности
Чертежик из другово справочника!!!!

И это похоже из той-же оперы:

Из первого поста - как понимаю 90 мм полунарезной Дефа. А фото из нижней - наверно фото боле мощной системы?

с 87 страницы сначала -бельгийцы : http://yadi.sk/d/qk740f721gu_k

Фотки - бомба!

Alexander Pyndos
Фотки - бомба!

Спасибо !
Сам не ожидал

😀

Хорошие справочные материалы надо загонять в "Артиллерийский сборник", чтобы всем было удобно снова не рыскать по инету.

Юрий - а ты по ети полунарезным пщкам инфы невстречал? Когда возникла такая идея в совмещении преимуществ нарезной игладкоствольной пушки? Наверно немцы до такова додумались, но начали делать чисто гладкоствольные пушки из за финансовых причин?
П.С.

Фотка-1: http://yadi.sk/d/OOkEV7-G1gxuo
Фотка-2: http://yadi.sk/d/DzRw1BBB1gy16

SRL
Хорошие справочные материалы надо загонять в "Артиллерийский сборник", чтобы всем было удобно снова не рыскать по инету.

Так может там топик сделать?
Кстати -а кто его модерирует?

Да никто немодерирует.

Varnas
Да никто немодерирует.

То есть там можно заниматься флудерастией невозбранно?

😊

Кстати -ссылки на яндекс диск цитировать нельзя - только напрямую (искажает адрес).

То есть там можно заниматься флудерастией невозбранно?

Кусочек ( на 4 страницы и 1.4 mB) из Jane's World Armoured Fighting Vehicles 1976 г.про серию Panhard EBR : http://yadi.sk/d/00PD4DIP1h1Zn

И для тонких ценителей старой бронетехники -

Jane's World Armoured Fighting Vehicles 1976 г.

(Внимание в rar-архиве !!!-176 мегабайт.)

😲 😲 😲 😲 😲 😲
Яндекс-Диск(особенно удобен обладателям yandex-аккаунтов(мгновенный перенос файла на Ваш Диск)^

http://yadi.sk/d/HX2RKad11h1tl

Для любителей помучиться-ссылка на deposite:

http://depositfiles.com/files/nc2zvlxg9

😲 😲 😲 😲 😲 😲

Набросим однако еще..... 😉

Defense Intelligence Reference Document (9.8 мБ)

Projectile and Warhead Identication Guide of Foreign
NGIC-1143-782-98

Information Cutoff Date: January 1997
This document is published under the auspices of the Department of Defense Intelligence
Production Program (DoDIPP). It is produced by the National Ground Intelligence Center
(NGIC) as the designated DoDIPP producer for this subject.
Prepared by:
Jeffery H. Morgan and Joyce Pittman
и т.д. и т.п то есть пресловутый NGIC-1143-782-98 (Из Wiki)
------------------------------------------------------------------
http://yadi.sk/d/chXfl45-1h2kc

----------------------------------------------------------------------

http://www.mediafire.com/file/...ide-Foreign.rar
----------------------------------------------------------------------

UPD.:Фото практических после отсрела(Кения?)

неостанавливаемся 😊

напоминает кристи, бт
колеса с переду не прикрыты
неуютненько как-то сидеть в такой машине

Когда возникла такая идея в совмещении преимуществ нарезной игладкоствольной пушки? Наверно немцы до такова додумались, но начали делать чисто гладкоствольные пушки из за финансовых причин?

Насколько помню читал что немцы. Они же много экспериментировали с пологими нарезами при опытах на удлиненных и стреловидных снарядах для мощных зениток и дальнобойных систем, и с составными нарезно-гладкими стволами при отработках конических систем. Только не помню где читал.
После войны Грабин и др. тоже имхо экспериментровал с тем же но имхо имея немецкие наработки. Однако англичане тоже эксперементировали. Думаю кто автор идеи установить точно не удастся.
Причем полунарезной может считаться как система с нарезкой в конце, так и с нарезкой вначале. У них ведь свои преимущества и недостатки. Нарезка вначале ствола применялась в высокоскоростных системах в той же старинной "Колоссаль". В таком случае системы изобрели Энгель и Фосбери.
Французы были в курсе всех этих начальных разработок конечно.

Причем полунарезной может считаться как система с нарезкой в конце, так и с нарезкой вначале.

С нарезкой в конце имхо малореально. Сорвет пояски

http://strangernn.livejournal.com/656299.html

Пушку я эту не нашел для внимательного рассмотрения.

К сожалению и там информация про назеную дульную часть по большей части притянута за уши. На уровнерассуждений, да и то сомнительных. При том игнорируетса пушкаколлосальи немецкие конические и руже енгеля...

Нашёл замечательный справочник по "физике" 😊, счазз только ссылку прикручу...

http://bookos.org/book/1237337

Так все по нашему вопросу на Кёрнера ссылаются.Все тоже "хох унд нидербрюк" ...

На английском кернера я нашел : http://yadi.sk/d/N7YPPi131zRge
А на русском ни у кого нет?

Или хотя-бы картинок ,из старых тем конфы,которые extractor -выкладывал.

Не то что-бы очень надо, просто для коллекции...

Так все по нашему вопросу на Кёрнера ссылаются.

хох унд нидербрюк каннон(е)

Сейчас я его перессылю, а то стал проверять битый файл ..(Начет физики это шутка если чо... 😊 ) (хотя такая-в которой больше правды)

По зарубежным языкам я почти неграмотен 😞

Просто справочник хороший,немцы делали("Краткое введение в слоноведение... в 5 томах с 10 книгами приложений и справочных материалов")-сплошь формулы,да картинки.
Кстати тоже не на каждом углу в сети лежит -вытянул из страшного 140 гигабайтного торрента.
Ладно-я на неделе его порежу и интересные куски выложу,правда картинки там не очень -с 10 ксерокса,как говориться....

Кстати ,неожиданно оценил поиск Yahoo-много чего такого находится, что гуглем неособо....

Просто справочник хороший,немцы делали("Краткое введение в слоноведение... в 5 томах с 10 книгами приложений и справочных материалов")-сплошь формулы,да картинки.

Кстати тоже не на каждом углу в сети лежит -вытянул из страшного 140 гигабайтного торрента.
Ладно-я на неделе его порежу и интересные куски выложу,

Кстати ,неожиданно оценил поиск Yahoo-много чего такого находится, что гуглем неособо....

Ага - что положенно знать простому человеку а что неположенно. Если гугл берет деньги за то, что при поиске какие то страницы оказывались навернху, почему небрать денги чтобы какие то страницы оказывались внизу...

Jane's Ammunition Handbook
Очередной, условно-полезный справочник по боеприпасам на 2001-2002 г..
Судя по всему- ужали давно гуляющий по сети.. 2323 страницы
по ссылкам пощёлкал выборочно-вроде работает.

Jane's Ammunition Handbook.pdf 17,9 Мб
http://yadi.sk/d/z7Si_lAr2-adl
КАРТИНКИ НЕ КЛИКАБЕЛЬНЫ !!!! Ничего не произойдет,но и время тратить зря -ненужно!

😛

Спасибо 😊