Танки острова Шикотан. Часть-2. Фотоотчёт.

Всем доброго времени суток.

Кому интересна история 20 единиц ИС-2 и ИС-3 в УРах острова Шикотан - добро пожаловать.
Материал здесь.

http://www.maksimov.su/in.php?...tokan-tanki.htm

В рассказе много социальных аспектов, просьба воздержаться от излишних комментариев.

С ув.

Очень интересный отчет.

Как всегда, респект ТС.

Спасибо, Геннадий.
Беря в руки фотоаппарат, часто вспоминаю Ваши уроки на этом форуме.

Наносить краску поверх ржавчины нельзя.

Черномор
Беря в руки фотоаппарат, часто вспоминаю Ваши уроки на этом форуме.

Спасибо конечно. Приятно знать, что кто то читает и принимает в серьез мои советы хоббиста. Почитайте Прагматика в фото разделе. Он профессиоал.

Все отлично и красиво. Только зачем нормальных ребят скаутами обзывать?

Наносить краску поверх ржавчины нельзя.

Нанести инвентарный номер - можно. При более серьёзных работах - да, нужен генератор и турбинка с хорошей крацовкой. Потом - грунт и пару слоёв краски.

Спасибо конечно. Приятно знать, что кто то читает и принимает в серьез мои советы хоббиста. Почитайте Прагматика в фото разделе. Он профессиоал.

Читал, конечно же.
Фотография - бесконечная дорога в познании.

Все отлично и красиво. Только зачем нормальных ребят скаутами обзывать?

Спасибо.
А как их ещё назвать? Пионерами? Сейчас это не очень актуально, к сожалению. А пионеры ведь - разновидность скаутов. Можно ребят интегрировать в Российскую организацию навигаторов и т.д. Короче, есть над чем подумать. Но дело нужное.

А что плохого в слове скаут? Ведь в переводе оно означает разведчик, солдат, которого посылают вперед продвигающейся армии. Xрабрый человек, рискующий жизню. Пионер означает то же самое, но ето слово ассоциируется с коммунистами.

А что плохого в слове скаут? Ведь в переводе оно означает разведчик, солдат, которого посылают вперед продвигающейся армии. Xрабрый человек, рискующий жизню.

Опыт англо-бурской родил скаутское движение. Если копнуть глубже - популярность скаутов была потрясающей. В России - в т.ч.

Пионер означает то же самое, но ето слово ассоциируется с коммунистами.

С Диким Западом - тоже. Но "пионер" - сейчас в некой дискредитации. Скаут - чужеродно и требует информационной подготовки для адекватного восприятия.

Да, пионеры первопроходцы, у нас именно с ними ассоциируется.

Да, пионеры первопроходцы, у нас именно с ними ассоциируется.

Крупская знала что делает. 😊

чужеродно и требует информационной подготовки для адекватного восприятия.

Именно так. Тем более для людей в моем возрасте 😛.

Черномор
Читал, конечно же.
Фотография - бесконечная дорога в познании.

Конечно! Я продолжаю учится. Сейчас работаю с портретами, отдельная тема. Рад, что Вы ето понимаете, и не используете китовый объектив с зеркалкой в режиме автомат, что бы нашлепать 1000 абсолютно непригодных снимков 😊 Фотография учит думать так сказать в переспективе, и представлять, что будет на кадре, а не что сейчас в видоискателе 😊

oktagon

Конечно! Я продолжаю учится. Сейчас работаю с портретами, отдельная тема. Рад, что Вы ето понимаете, и не используете китовый объектив с зеркалкой в режиме автомат, что бы нашлепать 1000 абсолютно непригодных снимков 😊 Фотография учит думать так сказать в переспективе, и представлять, что будет на кадре, а не что сейчас в видоискателе 😊

Да.
Чем больше работаешь с фотографией, тем больше понимаешь о мизерности своих навыков и знаний в этой области. И терпения здесь порой нужно не меньше, чем охотнику в засидке. Об огромном количестве времени и говорить не приходится.

oktagon

Конечно! Я продолжаю учится. Сейчас работаю с портретами, отдельная тема. Рад, что Вы ето понимаете, и не используете китовый объектив с зеркалкой в режиме автомат, что бы нашлепать 1000 абсолютно непригодных снимков 😊 Фотография учит думать так сказать в переспективе, и представлять, что будет на кадре, а не что сейчас в видоискателе 😊

Золотые слова. На деле всё не так просто, но зато есть к чему идти.

ЗЫ: форум глючит совсем уже непредсказуемо

vybory2012
Изумительной красоты природа.
Да и богат край наверняка всяким.
Диффчонки опять же симпотные (и вумные).
Э-эх.
Жаль будет, если просрем в итоге все полимеры, в смысле территорию эту 😞
Автору же респект за фотоотчет.

Спасибо на добром слове.
Курилы крайне богаты, начиная от редкоземельных металлов и заканчивая морскими биоресурсами. Не говоря уже о стратегическом аспекте.
Эта территория была, есть и будет российской.

ЗЫ: а девушки на Курилах да, умные и красивые. Молодёжь вообще не испорчена.

как это ни печально

А ведь всеравно ИС-3 красавец! 😛

ИС-3 красавец!

Да красавец.
Жаль только что этот красавец складывался как карточный домик от одного снаряда при удачном попадании.

складывался как карточный домик

В какую сторону?

Внутрь.

Хотя точно не скажу.
И внутрь и наружу судя по описанию:

...Бронекорпус танка ИС-3 моментально лопнул по сварным швам, превратившись в плохо скрепленную кучу бронелистов...

Жаль только что этот красавец складывался как карточный домик от одного снаряда при удачном попадании.

Источник можно указать?
При обстреле 88-мм германской танковой пушкой ИС-3 попадания держал практически в упор

ИС-3 держал попадание практически любого германского оружия, даже модифицированных снарядов 88мм, предназначенных для уничтожения бронетехники. Немцы по етому поводу очень негодовали.

vybory2012
Не хотелось бы развивать в этом направлении (оффтоп же, да и тема крайне срачеопасная), но тем не менее следует отметить, что была, да и будущее при нонешнем отношении руководства, уроки русско-японской войны которое конечно же ничему не учат (если судить по степени ложения болта на ДВ в целом со стороны последнего), как это ни печально - под весьма большим вопросом.

Вопрос принадлежности Курил актуален лишь для японских политиков, разыгрывающих эту карту перед выборами. 95% японцев вообще пофигу на Курилы, они и с Хоккайдо сейчас бегут.
Насчёт "болта со стороны руководства" - здесь Вы несколько неправы, просто из-за недостатка информации. Поверьте, сейчас дела обстоят ровно наоборот.

Источник можно указать?

Легко... 😊
М. Свирин.
"Стальной кулак Сталина"
стр.322; 14 строка снизу.. 😊
Да и вообще везде сказано что машина была мягко говоря "так себе".
Ни на что не способна что и доказали евреи на легких и средних танках в Египте.. 😊

Но красива.... 😊

SRL
Ни на что не способна что и доказали евреи на легких и средних танках в Египте..

ИС-3 тут не причем.

Все причем. ИС-3 к тому времени вбезнадежно устарели. Говенные приборы наведения, пушки без стабилизации, малая подвижность, ну и + конечно (и это главное) желание евреев проучить попуасню. Я ж говорил, в соседней теме что все могут когда есть за что сражаться.
Но мы тут говорим про технику, а не про дух.
О чем вообще кроме "красоты" можно говорить если танк не воевал с достойным противником. А достойный то был один. Немцы.

Воюет не танк, воюют танкисты.
Как Патон с Ромелем гонялись друг за другом по пустыне все знают, при чем у Патона были говенненькие Шерманы, а у ромеля были ПКЗ4 и Тигры, последние по куче причин Ромель предпочитал вообще в частях держать запаркованными.
Ну а про достойного противника я согласен.

oktagon
Воюет не танк, воюют танкисты.
и Тигры, последние по куче причин Ромель предпочитал вообще в частях держать запаркованными.

Черномор
При обстреле 88-мм германской танковой пушкой ИС-3 попадания держал практически в упор

ИС-3 к тому времени вбезнадежно устарели.

ИС ом никогда не хвастались как серийным танком. Переходная машина, с множеством недостатков. Потом будет Т-10.
И все равно - красавец!

petrerm
Источником не поделитесь? Впервые слышу такое утверждение. Хобби раньше было, танки. Стойкость при таких углах и толщине конечно лучше, но чудес вроде небывает. Спрашиваю исключительно ради собственного развития.

Читал, возможно - у Барятинского. Слышал в киношках по ю-тубу

Не серчайте, но не поверю.
Что до информации - да она по воздуху просто распространяется и сама в руки лезет - поэтому уж недостатка в ней быть не может точно.
А информация об одном, об очевидных вещах.
ДВ должно быть заселено минимум половиной населения РФ (потому что это настолько логично и очевидно, что даже нет слов: шутка ли, самый здоровенный регион РФ).
Но.
Такая политика никому и никогда не будет нужна, да и не проводилась никогда по большому счету.

Прежде чем такое утверждать, посмотрите на концентрацию населения в той же Канаде, благо климат схож. Нет смысла в равномерном расселении людей по огромной территории, тем более - в современных условиях. Да и реализовать это практически невозможно - при радикальном изменении ценностных рядов за "запахом тайги" уже мало кто поедет (хотя и такие ещё есть).
Насчёт "верю-не верю" - это Ваши проблемы. Поговорим через пару лет, когда по тому же Шикотану будет полностью реализована программа развития.

Источник можно указать?
При обстреле 88-мм германской танковой пушкой ИС-3 попадания держал практически в упор

танк лопался.

Весь? Фото фстудиу можно?

Или это ваш источник?

http://www.google.ru/imgres?q=...r:14,s:68,i:336

Весь? Фото фстудиу можно?

Или это ваш источник?

Или это ваш источник?

Весь? Фото фстудиу можно?

А вы пошлите запрос М. Свирину. Он вам вышлет фото.

И все равно - красавец!

А по мне Конкэрор красивше. А внутри вообще сравнивать нельзя с ИС-3.
В их танках можно жить.. 😊.
А в наших нужно с честью умирать.. 😊 Но обязательно с честью. Без чести никак нельзя-с.

Он вам вышлет фото.

Это?

SRL

А по мне Конкэрор красивше. А внутри вообще сравнивать нельзя с ИС-3.
В их танках можно жить.. 😊.

Уокер Бульдог по-иззящнее будет.

Насчет жить-одним война, другим -покатушки.

Я в Уокере Бульдоге внутри не был (или запамятовал раз воображение не потрясло). А в Конкэроре был. Это танк привлекающий внимание своей мощщью.
Мощ это понятие не техническое, а чувственное. ИС-з мощщью не потрясает.

Ежели ИС в полтора раза раздуть, может и он вас мощью потряс. Да и спать в нем сподручнее было б. Хотя врят ли. Снарядов добавили б.

Ежели ИС в полтора раза раздуть, может и он вас мощью потряс.

Вполне вероятно. Но он не раздут... 😊 Не хватило дыхалки.. 😊

Мощ это понятие не техническое, а чувственное. ИС-з мощщью не потрясает.

В 1945-м на параде в Берлине всех потряс. Быть может, народ чувственнее был к концу войны? Военные, они такие...

Конкурер более новая машина, чем ИС-3. Ведь разработки только начались в 1949м. Дальнобойная пушка 120мм...

Конкурер более новая машина, чем ИС-3.

И типа мертворожденное что-то. Впрочем как все английское, почти.

В 1945-м на параде в Берлине всех потряс.

Истннно так. Кто ж факт будет отрицать?

Впрочем как все английское, почти.

Ну да. С маленкой поправочкой по танкам в принципе.
Они были первыми.
А все последующие только вторыми...и тыща вторыми.

С маленкой поправочкой

Я ж не зря написал-почти. 😛

4V4
И типа мертворожденное что-то. Впрочем как все английское, почти.

Ну почему, мои костюмы и туфли только от английских мастеров 😊

А вообще, да, англичане делают продукт, которых невозможно поставить на конвеер (не я сказал, Черчиль).

А вообще, да, англичане делают продукт, которых невозможно поставить на конвеер (не я сказал, Черчиль).

Англичане очень патриотичны. С них вообще пример можно брать во многом - от особенностей стратегического геополитического планирования на полста лет вперёд до отношения к вещам

Ну почему, мои костюмы и туфли только от английских мастеров

Я недавно с удивлением обнаружил, что российские костюмы краснодарской фабрики не только в 1,5-2 раза дешевле немецких и турецких, но и в те же 2 раза лучше по качеству ткани, покрою и носкости. С английскими не сталкивался.

Всем хороши англичане 😊 Только потеряли остатки здравого смысла и совесть.
Нацыя возводящая в "рыцарское достоинство" плясунов, актеришек , и откровенных пидоров, собирающая у себя откровенное ворье на котором клейма негде поставить и подозрительных личностей из всех стран, и устроившая в своих городах гнезда "чернокожих попуасов" не может быть великой.

Всем хороши англичане Только потеряли остатки здравого смысла и совесть.
Нацыя возводящая в "рыцарское достоинство" плясунов, актеришек , и откровенных пидоров, собирающая у себя откровенное ворье на котором клейма негде поставить и подозрительных личностей из всех стран, и устроившая в своих городах гнезда "чернокожих попуасов" не может быть великой.

Хорошо подмечено.
Только собирание мусора со всех стран и пропагандирующая гомосеков - это инструменты для достижения своих далекоидущих целей.

Нацыя возводящая в "рыцарское достоинство" плясунов, актеришек , и откровенных пидоров, собирающая у себя откровенное ворье на котором клейма негде поставить и подозрительных личностей из всех стран, и устроившая в своих городах гнезда "чернокожих попуасов" не может быть великой.

Черномор
С английскими не сталкивался.

Попробуйте 😊 С английским костюмом, сшитым на заказ по мерке на Севиль Роу, когда снимают несколько мерок, потом подгоняют, сначала по пергаменту, потом по материалу мало кто может сравниться. Ну и туфли, сшитые из лошадиной кожи Xорвин на улице Джереми в Лондоне. Англичане делают индивидуальные вещи. На конвеер они их ставить не умеют.
Недавно я занимался одним хирургическим роботом. Значительно лучше, чем Да Винчи. Но поставить его в производство нереально. Если надо три доктора наук, один хирург и два техника, что бы он работал, ставить его в больницах нереально.

Попробуйте С английским костюмом, сшитым на заказ по мерке на Севиль Роу, когда снимают несколько мерок, потом подгоняют, сначала по пергаменту, потом по материалу мало кто может сравниться. Ну и туфли, сшитые из лошадиной кожи Xорвин на улице Джереми в Лондоне. Англичане делают индивидуальные вещи. На конвеер они их ставить не умеют.

Я про это слышал. 😊 Но описываете весь процесс вкусно. Наверное, англичане - немногие, кто ещё делает НЕ одноразовые вещи с большой буквы.

Недавно я занимался одним хирургическим роботом. Значительно лучше, чем Да Винчи. Но поставить его в производство нереально. Если надо три доктора наук, один хирург и два техника, что бы он работал, ставить его в больницах нереально.

В этих роботах есть реальный смысл? Спрашиваю без сарказма.

Есть. Дело в том, что они позволяют делать вмешательства, значительно атравматичнее, чем человек. Робот ето конечно громко сказанно. Ето манипулятор, котрый управляется хирургом. Изначально был план использования вот таких машин в дальних регионах, где нет хирургов нужной квалификации, но что делать, если пропадает связь? Или если нужно переходить к открытой операции? По етому хирургические роботы сейчас используются для уменьшения хирургической травмы. Они все выглядят довольно одинаково. Некий паук, который свисает над операционным столом. Ну а оператор сидит на фигне, похожей на мотоцикл. Контролируется машина и руками и ногами.

Есть. Дело в том, что они позволяют делать вмешательства, значительно атравматичнее, чем человек. Робот ето конечно громко сказанно. Ето манипулятор, котрый управляется хирургом. Изначально был план использования вот таких машин в дальних регионах, где нет хирургов нужной квалификации, но что делать, если пропадает связь? Или если нужно переходить к открытой операции? По етому хирургические роботы сейчас используются для уменьшения хирургической травмы. Они все выглядят довольно одинаково. Некий паук, который свисает над операционным столом. Ну а оператор сидит на фигне, похожей на мотоцикл. Контролируется машина и руками и ногами.

Идея дистанционного управления хороша, но действительно всё зависит от связи и квалификации персонала на месте. С трудом представляю, как всё это вообще может происходить дистанционно.
Минимизирование травматизма - это дело нужное, но опять же - если в плановом порядке. Вспоминаю дурдом экстренной абдоминальной хирургии и травматологию... какие нафиг роботы. Ещё в начале 1990-х кое-где цельнометаллические древние скальпели правили вручную, одноразовые стерильные сменные лезвия пошли плотно в 92-93.
А сейчас скальпеля какие применяются?

Ну а оператор сидит на фигне, похожей на мотоцикл. Контролируется машина и руками и ногами.

А сейчас скальпеля какие применяются?

Смотря где. Кое где и китайские скальпели, которые вобще нережут. Что купили тем и пользуйся...

Нам до 1999 года завозили германские, сменные лезвия, в упаковке вроде как от шприцев, разве что плотнее.
Потом не знаю.

Нам до 1999 года завозили германские, сменные лезвия, в упаковке вроде как от шприцев, разве что плотнее.
Потом не знаю.

oktagon

Попробуйте 😊 С английским костюмом,
. Ну и туфли,

Здесь вроде о железе, военном...

Вы только на их каски времен 2 МВ гляньте-от дождя только.

Про конвейер. Оне-ж тоже первые, вроде, как.
А толку? Ни серий , ни качества. Славные Лендроверы, Ягуары и пр. мелкая гадость..
Думаю и самоходный ящик РР такой же, только кто из жирноты признается?

пля, как можно было спроектировать такую каску
не видел человека, который бы над ней не усмехнулси

abc55
пля, как можно было спроектировать такую каску
не видел человека, который бы над ней не усмехнулси

Это модифицированная копия средневекового шлема "шапель".
Немцы же плясали от шлема "салад".
Французы не изгалялись и просто взяли каску пожарных.

4V4
А толку? Ни серий , ни качества. Славные Лендроверы, Ягуары и пр. мелкая гадость..
Думаю и самоходный ящик РР такой же, только кто из жирноты признается?

Ну как бы знаменитый высокотехнологичный Люфтваффе именно Бриты покосили так, что он даже не мог обеспечить надежное прикрытие Берлина, что позволило проход ТБ прямо начиная чуть ли не с 24 июня 1941г, хотя ПВО работало, а вот перехватчики Бриты перекосили.
Не надо их недооценивать. Бриты очень серьезная сила.

Бриты очень серьезная сила.

Стиль ведения войны у них просто образцовый - чужими руками. Да и Дюркенк не очень вписывается в "серьёзность" бриттов в качестве военной силы.

В Дюнкерке особо ценного ничего не ставили , а сохранили кадровую армию и флот который бы неизбежно понёс потери пытась обеспечить снабжение.

В Дюнкерке особо ценного ничего не ставили , а сохранили кадровую армию

Кто "сохранили"? Адольф тормознул свои танки по невероятно глупым официальным причинам. Он объективно просто спас армию своих финансистов, хотя мог бриттов раскатать в труху.

частично согласен

Черномор

Источник можно указать?
При обстреле 88-мм германской танковой пушкой ИС-3 попадания держал практически в упор

а где это немцы ИС-3 видели?

Бриты очень серьезная сила.

у них самолёты и корабли

Так вроде кораблей тоже намного меньше адмиралов...

Бриты очень серьезная сила

Я всегда думал, что хорошо воюют только в двух случаях.

1. Когда есть что терять и иноземные воины несут с собой режим при котором жить однозначно будет хуже.
2. Когда вообще нечего терять но главное нет ума понять что иноземные воины несут режим при котором жить будет лучше. Причем если терять нечего это и есть доказательсво что нацыя дурацкая и не могла нажить даже того что жаль терять.

Кто из тех при которых бритам будет жить хуже чем теперь может реально напасть на бритов на их острове? Никто. С одной стороны США, с другой Франция-Германия. Значит армия им вообще не нужна. Соответственно никакая они не сила.
У всех нацый есть начало и конец. Бритам нынче конец.

Армия нужна только тем кто окружен врагами который могут принести заведомое ухудшения жизни.
Например США ибо им все могут принести ухудшение жизни особенно попуасообразные враги с юга.
Например России. Ей тоже могут принести ухудшение жизни враги с юга но также и с юго-востока (хотя будет ли жизнь хуже от врагов с юго-востока еще требуется доказать).
У США и России таким образом общие враги. Попуасы с юга планеты Земля.
Они не хотят работать, а любят плясать, пить вино, есть жареное мясо, иметь белых женщин и ездить на красивых автомобилях котороых произвести сами в своих пещерах не в состоянии.

Например России. Ей тоже могут принести ухудшение жизни враги с юга но также и с юго-востока (хотя будет ли жизнь хуже от врагов с юго-востока еще требуется доказать).

А помимо низших рядов пирамиды Маслоу могут быть причины защиты Отечества от любого врага?

SeRgek

а где это немцы ИС-3 видели?

В Берлине. На Параде в 1945-м.
А их танки с нашими третьими ИСами "воевали" на наших полигонах

Черномор
В Берлине. На Параде в 1945-м.
А их танки с нашими третьими ИСами "воевали" на наших полигонах

а когда они успели оценить их броню?

сразу после войны

А помимо низших рядов пирамиды Маслоу могут быть причины защиты Отечества от любого врага?

Вероятно у кого-то есть.
Это очень хорошие и добрые люди которые выполняют заветы Христа.
Любить того кто тебя не любит.
Высший пилотаж.

Известно, что очень просто любить того кто тебя любит. А вот полюбить того кто всеми делами тебя просто ненавидит (много десятилетий) гораздо сложнее.
Это люди подвижники, люди святые фактически.
Я вот например не святой. Люблю только того кто именя если не любит то хоть уважает. А тех кто меня не только не уважает но и всеми своими поступками ненавидит увы полюбить не могу. Хотя как христианин очень стараюсь. Но вероятно все же мне не удасться себя полностью преодолеть... 😞

Но вероятно все же мне не удасться себя полностью преодолеть...

А может эта, веру сменить? Скока мучаться можно-то!?

Вероятно у кого-то есть.
Это очень хорошие и добрые люди которые выполняют заветы Христа.
Любить того кто тебя не любит.
Высший пилотаж.

Известно, что очень просто любить того кто тебя любит. А вот полюбить того кто всеми делами тебя просто ненавидит (много десятилетий) гораздо сложнее.
Это люди подвижники, люди святые фактически.
Я вот например не святой. Люблю только того кто именя если не любит то хоть уважает. А тех кто меня не только не уважает но и всеми своими поступками ненавидит увы полюбить не могу. Хотя как христианин очень стараюсь. Но вероятно все же мне не удасться себя полностью преодолеть...

Вы о чём?
Я имел в виду совсем иное.

А может эта, веру сменить? Скока мучаться можно-то!?

Не понял. Сменить мою католическую веру на православную? Не могу.
"Не хочу одной веры с вами быть". (Лунин, или смерть Жака).

Вы о чём?
Я имел в виду совсем иное.

А я имел ввиду чтобы родину защищать бесплатно, токмо по велению души.
А вы что?

А я имел ввиду чтобы родину защищать бесплатно, токмо по велению души.

Вы так сложно изложили свою мысль, что понять её мне оказалось не под силу.