Прошу помочь выбрать карабин 22 lr .

O.N.
Здравствуйте. Прошу совета.Присмотрел три варианта из доступных на сегодняшний день. Практичный ТОЗ 78-04М, короткий CZ 457,именитый Tikka T1x. Что выбрать для охоты на боровую дичь и какова совокупность качеств каждого из них?
d-alex001
Бери любой, смотри чтобы ровный был.
Chydin
O.N.
короткий CZ 457
Не для современного ассортимента патронов в РФ 😞
O.N.
какова совокупность качеств каждого из них?
Это смотря каких 😛 Если статус, то Тикка), а кучность винтовки определит патрон, который она будет "кушать". Тут вариантов масса.
O.N.
для охоты на боровую дичь
Нужна экспансивная пуля, а они часто: 1) отсутствуют в продаже 2) имеют плохую кучность. Самое простой выход - крестообразный надрез пули(на точностьисходника практически не влияет) и...стрельба с минимально возможных дистанций. Разумеется по убойному месту(основание шеи, "галстук")
O.N.
Ответ про CZ 457 судя по всему- объективный. Хоть и убил мечту о короткой и лёгкой винтовке. Про экспансивку знаю. Лет 15 назад успешно владел ТОЗ-99. Хочу вернуться к 22 lr,но теперь однозначно к болтовому. Новые ТОЗ 78-04М вроде не очень хвалят. Вот и ломаю голову уже два месяца.
Chydin
O.N.
Новые ТОЗ 78-04М вроде не очень хвалят
Зато не помню, чтобы ругали Тикку. Некоторые на неё пересели после CZ455 и 457-й.
yanis140281
Chydin
Нужна экспансивная пуля, а они часто: 1) отсутствуют в продаже 2) имеют плохую кучность. Самое простой выход - крестообразный надрез пули(на точностьисходника практически не влияет) и...стрельба с минимально возможных дистанций. Разумеется по убойному месту(основание шеи, "галстук")

А чем он так плох...?

Ск-матч конечно на нем летит отменно
forums/i...jpg[/IMG


yanis140281
Легки и удобный болт
Для охоты самое то
O.N.
yanis140281
Легки и удобный болт
Для охоты самое то

Понял.

Alex485
Ск-матч конечно на нем летит отменно
Купи сейчас этот СК...
mail4drsmit
можно рассмотреть bergara bmr.
еще появился невесомый winchester xpert в питере.
antonioMsk
Рассмотрите ещё Атаман Ме-16.
punchik
я ругаю Тикку т1х, на болта задняя пластиковая заглушка треснула) но по использованию только положительные эмоции, единственное что тяжеловата немного. Если у вас жесткие словия эксплуатации то я бы предпочел ТОЗ, он и дешевле значительно чем Тикка; имею так же ЧЗ 457 Блэк Рейвен, но она новая, еще не стрелял с нее, жде т осени. Но она явно легче чем Тикка т1х. В целом же - берите то что ляжет в руку, я хотел изначально короткий Соболь купить, выбирал между Соболем, Тоз, и ЧЗ Блэк Рейвен, после вскидывания лучше легка в руку ЧЗ, ее и купил, разница в цене был около 18-20к, но для меня главное удобство, потому как хожу с 2мя ружьями,выбрал самое короткое и легкое из названных. Думал насчет Атамана Ме-16, но передумал - у нас в городе из только 2 генерация, самая надежная 3я генерация не завозилась увы, а так бы его может взял, хвалят его, хороший винтарь
yanis140281
Alex485
Купи сейчас этот СК...

При желании то можно,но вопрос цены...

Alex485
С рук по цене золота?
В магазинах давно уже не видел.
fishmaster
А кто-то вообще может поделиться реальным опытом стрельбы патронами КСПЗ из короткой ЧЗ? Чего-нибудь получается более менее приличное? Было бы интересно..
O.N.
fishmaster
А кто-то вообще может поделиться реальным опытом стрельбы патронами КСПЗ из короткой ЧЗ? Чего-нибудь получается более менее приличное? Было бы интересно..

Присоединяюсь к этой просьбе.Патронов SK действительно не найти.

yanis140281
O.N.

Присоединяюсь к этой просьбе.Патронов SK действительно не найти.

Ск с рук можно найти.
В Магазинах в небольших городах бывают остатки.Цена как и написал далеко не сладкая.

Ищите и найдете.
Вот вчера к примеру в Артемиде были чешские по 40 рублей.Привезли их 1000 штук.

Как думаете долго пролежали? 30 мин и все выкуплены.

Alex485
КСПЗ Биатлон отстреливаются на длине ствола 600мм. и стараются держать 325.
На стволе 536мм. этот патрон даёт уже 335-337 и выше.
Максимальную скорость пуля набирает на длине 400мм.
После 400мм. скорость пули снижается за счёт трения и падения давления газов.
В скоростных патронах применяют медленные порошки и скорость на стволах 400-500мм. не так разнится.
На коротком стволе нужны низкоскоростные СК 300-310м/м или пистолетные на быстро горящих порошках.
Делайте вывод.
fishmaster
Alex485
На коротком стволе нужны низкоскоростные СК 300-310 или пистолетные на быстро горящих порошках.
Делайте вывод.

Eley force и SK biathlon, которые довольно-таки скоростные, летят отлично.

Alex485
"Отлично" у всех разное...
Кому-то и 40мм на 50 нормально, а кому-то нужно полминуты на 100...
Елей ещё попадаются хоть и редко, а СК где купить сейчас?
Только не с рук по цене золота...
Chydin
Alex485
Елей ещё попадаются хоть и редко
3.5К за пачку? Которые через 2 года потеряют скорость, как и SK...да ну их такие патроны)
fishmaster
Отлично - это, как на фото у Yanis140281.
yanis140281
fishmaster
Отлично - это, как на фото у Yanis140281.

Там группа из 10 шт на 50 метров с мешка. Оптика тогда была 3-9.
И патроны я через компаратор предварительно прогоняю

fishmaster
Тем более, если 10 шт! Я по 5 запускал тоже на 50 метров. Прицел был 2-7 крат с толстой сеткой. Для охоты, в общем, более чем...
Alex485
Мне такого мало...
Думаю это на 50, но и на 100 лично мне мало.
Вот так на 100 это хорошо, но не отлично.

100 метров тир со стола и сошек, с банкой.
10.3мм по краям 0.16МОА
Патрон Елей Клуб 330м/с.
ТОЗ 78-01 вылизанный кардинально.
Олимп БИ даёт 0.2-0.25МОА по 10 выстрелам.

Поэтому и говорю,что "отлично" у всех разное и нужно указывать кучность, а не расплывчатое выражение без указания дистанции.

fishmaster
Alex485
Мне такого мало...

Ну так тема-то вроде о выборе винтовки для охоты на боровую дичь, а не для бенчреста. Если КСПЗшные патроны будут давать сопоставимую кучность из короткой ЧЗетки и ТОЗика (невылизанного), то она вполне годна к покупке, хоть и стоит в 2 раза больше, но это уже другая история)

Alex485
Так любая мелкаха даёт минуту на 100 подобранным патроном.
Тут главное не гнаться за коротышом и брать что ляжет в руки.
Остальное уже с нипильником и танцами с бубном.
Но это на любителя...
😊
Чиза 457 не плохая модель и собрана лучше ТОЗа, если ее эксплуатировать как есть из магазина, свою минуту даст и хоть произведена в Турции, то хоть с контролем качества.
Остальные турецкие поделки в топку.
Если ТОЗ то 78-01 без индекса "М" (желательно до 96г.в.), с регулируемым спуском и лапой отдачи, но это только б/у и нужно уметь обращаться с напильником. ИМХО
fishmaster
Alex485
произведена в Турции


Alex485
А Вы верите что в Чехии?
Чиза давно уже отдала производство стволов в Турцию, там рабочая сила дешевле.
antonioMsk
fishmaster
А кто-то вообще может поделиться реальным опытом стрельбы патронами КСПЗ из короткой ЧЗ? Чего-нибудь получается более менее приличное? Было бы интересно..
Клуб 22 lr проводил соревнования назвав его условно " КСПЗ и Весь мир"
То есть стреляли патронами КСПЗ и со всего мира.
Некоторые стрелки стреляли с одной винтовки и всем миром и КСПЗ.
Лучший результат таких стрелков 2 место Весь мир и 12 место КСПЗ.


Подробно, какое оборудование, какой патрон и какой результат можете посмотреть на сайте.

antonioMsk
punchik
Думал насчет Атамана Ме-16, но передумал - у нас в городе из только 2 генерация, самая надежная 3я генерация не завозилась увы, а так бы его может взял, хвалят его, хороший винтарь

Атаманы все надежные.
В 3 генерации более продуманый затвор.
Зато в "1 и 2 генерации", стволы хорошие.
Ещё от Лотар-Валтер и Комета.
Хотя уверен, что и новые стволы супер.
Я вот присматриваю "старенькую", но вечную БИ, для силуэтов и винтовочного рубежа.

antonioMsk
Патроны нормальные найти можно.
Например Norma tac-22.
Но только в нормальных магазинах, например по 28 рублей. А в других магазинах она .... много стоит.
Или Геко семи ауто по 30р.
Кто ищет, тот всегда найдет.
Wyatt Earp
O.N.
Здравствуйте. Прошу совета.Присмотрел три варианта из доступных на сегодняшний день. Практичный ТОЗ 78-04М, короткий CZ 457,именитый Tikka T1x. Что выбрать для охоты на боровую дичь и какова совокупность качеств каждого из них?

ИМХО, Если цена устраивает, то Tikka. Или поискать Sako Quad, пусть даже б/у. Два других варианта хуже. Тут всё в качество изготовления и удобство использования упирается, а точность примерно одинаковая. Какая радость скажем от CZ с её подъемом рукоятки затвора?
А если для охоты на боровую, то вообще, из-за лучшей настильности и убойности, про 22 WMR надо говорить. Как ни крути, а птички не будут каждый раз на одной дистанции сидеть как пристрелянные мишеньки.

Chydin
Wyatt Earp
птички не будут каждый раз на одной дистанции сидеть как пристрелянные мишеньки
Смотря как охотиться. Если бегать с винтовкой за птичками, то конечно не будут, а если птички сами прилетают к стрелку(чучела, галечники) то и дистанции будут одинаковыми и(часто) заранее пристрелянными.
Wyatt Earp
для охоты на боровую, то вообще, из-за лучшей настильности и убойности, про 22 WMR надо говорить
Факт. Но с патронами ещё хуже 😞
Burzum1980
34 метра 25 выстрелов, биатлонка, старый стандарт в латуни
Юрий1952
Есть болтовой Anschutz 1416 за 100 000 (Новый 190 000)
Этому карабину рекламу не надо, лучший из всех. Поищите отзывы в интернете. Звоните 89138291304 или почта berezin20@mail.ru
Юрий
kirsan_kaifat
все эти курообразные довольно ленивые. Если выстрел негромкий-почти всегда можно добавить. Берите любой с банкой и ПКЭ в придачу