Срок годности патронов

Rentgen-1
В связи с известной ситуацией и дикими накрутками в магазинах возник вопрос. А сколько могут лежать .22 патроны без потери кучности? .22 в целом, но особенно интересуют SK. Читал, что у них кучность плывает чуть ли не через год. Есть смысл придерживать и расстреливать по чуть-чуть?

Я одного понять не могу, с чего КСПЗ задрали цену в 2 раза... Там-то где импорт?

Chydin
Из личного опыта и обобщения последущей инфы от комрадов с форума SK и ELEY в среднем сохраняют свои характеристики в течение 2-х лет. Но был случай,когда человек купил в магазине SKstandart+, уехал на охоту не проверив, и...попал как кур в ощип. Потом падает скорость и,как следствие, кучность. Причем SK имеют такие же проблемы и в Евросоюзе. Олимп-биатлон лежит у меня 4 года, все нормально. Вернее, пока я не столкнулся с "порчей" SK через полгода сейфового хранения, даже не подозревал, что нарезные патроны могут как-то менять свои характеристики. Патроны выпуска СССР до сих пор летают.
Chydin
Rentgen-1
Я одного понять не могу, с чего КСПЗ задрали цену в 2 раза... Там-то где импорт?
Дык это...рынок, санкции и прочая лабуда. Чего бы не поднять? Альтернативы-то сами понимаете... В 2013 валовка Ремингтона стоили дешевле аналогичных КСПЗ несмотря на доставку, растаможку, сертификацию.
SDR
Rentgen-1
В связи с известной ситуацией и дикими накрутками в магазинах возник вопрос. А сколько могут лежать .22 патроны без потери кучности? .22 в целом, но особенно интересуют SK. Читал, что у них кучность плывает чуть ли не через год. Есть смысл придерживать и расстреливать по чуть-чуть?

Я одного понять не могу, с чего КСПЗ задрали цену в 2 раза... Там-то где импорт?

если хранить на батарее, и переворачивать на 180 град коробки раз в две недели, то вечно

Последний из могикан
SDR
то вечно

а батареи у вас вечно горячие?

Rentgen-1
А как же узнать дату производства? На коробке только непонятный код.

КСПЗ сейчас стоят 10 баксов за пачку, чуть меньше. В америках - 3 бакса. Это как-то перебор. Спортивную стрельу из мелкашек как будто бы специально уничтожают. Зачем нам любительский спорт, главное натаскать биатлонистов на олимпиадку без флага.

Maksim V
Нарезные патроны центрального боя практически вечные. До сих пор люди стреляют патронами которым уже 80-90 лет. Лично я стреляю патронами 1994 года выпуска- проблем нет. Покупал их в январе 1995 года в Туле. Обычная полуоболочка.
Что касается. 22ЛР, то тут все очень грустно - проблема в капсюле-воспламенителе - он портится. Стреляли в 1995 году патронами. 22ЛР 1953 года выпуска - на 50 патрон - 7 не стрельнули, но когда я попробовал стрелять патронами SB - 2008 года выпуска- в 2020 г-не стрельнули ни один. О-370 того же года выпуска - стрелял, но сильно не туда куда нужно. У общем надо ориентироваться на срок хранения в 2-3 года.
Norem
Хм, интересно, для 22WMR такая же история, получается? Отечественных аналогов вообще нет. Я запас импорта сделал, если расходовать только для охоты - хватит очень надолго. А вот если через пару лет они протухнут, будет грустно, да.
Zakral
Здравствуйте,с позволения тс,отдельную тему не охота открывать,а 7.62*39сколько храниться сейфого хранения?
Последний из могикан
Norem
А вот если через пару лет они протухнут, будет грустно, да.

разрядить да новый порошок сыпануть

Chydin
Zakral
7.62*39сколько храниться сейфого хранения?
Выше Максим упоминал о патронах 1994 года выпуска. Лет 10 гражданские патроны хранятся запросто, в заводских картонных пачках. Хотите увеличить срок хранения? Сделайте как на военных: цапон-лак по краю капсюля и пули. Можно и в ваккумную упаковку закатать или ёмкость любую загерметизировать(по типу военных цинков)
Тантал
У общем надо ориентироваться на срок хранения в 2-3 года.
При герметичной укупорке 10-15 лет без проблем.
Последний из могикан
вакуум флегматизатор из пороха не вытянет?
Тантал
Сделайте как на военных: цапон-лак по краю капсюля и пули. Можно и в ваккумную упаковку закатать или ёмкость любую загерметизировать(типа военных цинков)
Именно так, пролачить и в герметичную тару. например в банку с бугельной крышкой
или в обычную стеклянную закатать.
Durnev
Последний из могикан
вакуум флегматизатор из пороха не вытянет?

Запросто. Если в патроне давление упадет.

Chydin
Durnev
Если в патроне давление упадет.
Значит он не герметичный и влага+кислород из воздуха воздействуют на содержимое патрона. Для того и лак в сочетании с герметичной упаковкой.
d-alex001
Maksim V
Нарезные патроны центрального боя практически вечные. До сих пор люди стреляют патронами которым уже 80-90 лет. Лично я стреляю патронами 1994 года выпуска- проблем нет. Покупал их в январе 1995 года в Туле.
были патроны 1946 года, были куплены дедом в начале 90-х. закончились в прошлом году
Последний из могикан
Chydin
Значит он не герметичный

мелкашечные орешки всегда не герметичны

Тантал
Срок годности патронов
Выпуск 1969г немного слежался порох
Выпуск 1990г порох в идеальном состоянии.
На обоих высохла смазка, разрядил по три патрона высыпал порох, в гильзы вставил ватные пыжи все сработали, пыжи вылетели из ствола.



Кровопиец
Стрелял патронами 53 и 61 на из 452, на Донце звезда. Ну очень летели
beholder000
Всем добрый день

Насколько могут быть пригодны данные патроны для стрельбы?



Motoroker
Смело по банкам стрелять. Целевые на 50 м разброс дали около 8 см в тире. Один-два патрона из 10 летели с большей скоростью, что и давало отрывы. Остальные на уровне КСПЗ Стандарт.
VORAX
Снайпер отличные были патроны, коробочку не продадите? 😊
Mil Drug
На полежавших патронах образуется светлый налет Бензинкалошей не убирается Выстрел норм ,но при чистке на вишере заметен налет В ветке про лучший патрон спрашивал ,но наверное здесь уместней ,советы были стереть налет и смазать воскосодержащим составом ,но он не убирается растворителем Что лучше сделать ,мож прям по налету этому смазать ?
Durnev
Mil Drug
На полежавших патронах образуется светлый налет Бензинкалошей не убирается Выстрел норм ,но при чистке на вишере заметен налет В ветке про лучший патрон спрашивал ,но наверное здесь уместней ,советы были стереть налет и смазать воскосодержащим составом ,но он не убирается растворителем Что лучше сделать ,мож прям по налету этому смазать ?

Налет то на пуле?
Короч, если на пуле - попробуй сочить патчь уксусной эсенцией и протереть. Можно еще муравьиной кислотой. Но ее - в гастрономе не купешь.

Mil Drug
Durnev

Налет то на пуле?
Короч, если на пуле - попробуй сочить патчь уксусной эсенцией и протереть. Можно еще муравьиной кислотой. Но ее - в гастрономе не купешь.

Да,налет на пуле,буду пробовать эсенцией

Mil Drug
Mil Drug

Да,налет на пуле,буду пробовать эсенцией

Попробовал,нихуа 70проц эсенция не берет 😞 ,Окисел мощный

Durnev
Mil Drug

Попробовал,нихуа 70проц эсенция не берет 😞 ,Окисел мощный

Тады это дигидрат свинца....
из бытовухи - побробуй средсво для унитазов со щавелевой кислотой.

Mil Drug
Durnev

Тады это дигидрат свинца....
из бытовухи - побробуй средсво для унитазов со щавелевой кислотой.

Нет ,не берет тоже

Durnev
Mil Drug

Нет ,не берет тоже

Тады гугл в помощь. Там какие то сложные окислы-соли еще есть у свинца. Это уже конкретно к химикам.

Mil Drug
А как думаешь,если в таком виде пользовать ,будет вред для ствола?
Durnev
Mil Drug
А как думаешь,если в таком виде пользовать ,будет вред для ствола?

Ничо не будет, осаливать ведь по новой будешь?

Mil Drug
Durnev

Ничо не будет, осаливать ведь по новой будешь?

Ну да,протереть и осалить да и в дело

Durnev
Mil Drug

Ну да,протереть и осалить да и в дело

Ну и не парься.

Rentgen-1
А подскажите, когда у SK "плывет кучностЬ" - это до сколько она плывет? Настрелял на 2 минуты на 50м, пенять на руки или можно смело винить патроны
Durnev
Rentgen-1
А подскажите, когда у SK "плывет кучностЬ" - это до сколько она плывет? Настрелял на 2 минуты на 50м, пенять на руки или можно смело винить патроны

Патронам сколько годиков?

Rentgen-1
Durnev

Патронам сколько годиков?

Там даты нет. 😞 Года 2, плюс-минус. Может 3, кто знает, сколько лежали на складе.

Chydin
Rentgen-1
А подскажите, когда у SK "плывет кучностЬ" - это до сколько она плывет? Настрелял на 2 минуты на 50м, пенять на руки или можно смело винить патроны
Там сразу видно, что "поплыли": идет общая просадка группы плюс появляются ничем не обоснованные отрывы. Впечатление, что не СК, а КСПЗ-стандарт в стальной гильзе 😞
Типа вот такого: "скис желторотик", а синий на тот момент еще нет.



ugrich
Подогнали коробочку, сирелять ими не собираюсь-для истории.
Mitch64
По поводу хранения.
22LR ammunition doesn't have a specific shelf life
это взято здесь
https://www.killoughshootingsp...22lr-ammunition
А это небольшая статья об отстреле патронов после 65 лет хранения
https://www.ammoland.com/2021/.../#axzz7PXlnBwff
У меня есть 6 пачек Federal, 2 выпуска 1996, остальные 1998 года. Все стреляет. Правда есть одно НО. Все что смог найти по поводу длительного хранения касается патронов выпущенных в Штатах.
Из пачки, 50 патронов ELEY, в 42-х пуля проворачивается пальцами в гильзе. Я был в шоке. А в коробке валового Federal, 525 патронов, ни один не крутится. Просто стало интересно, проверил.
Lumih
подарили 2 пачки 60х годов, не удержался, одну расстрелял, из 50 штук 4 не сработали, в остальном летели хорошо, на 50 м в 2 рубля уложились

1963 гв
африкан
👍
Mil Drug
Lumih
подарили 2 пачки 60х годов, не удержался, одну расстрелял, из 50 штук 4 не сработали, в остальном летели хорошо, на 50 м в 2 рубля уложились
1963 гв

Окисла на пулях не было?

Lumih
Mil Drug
Окисла на пулях не было?
был, осалка почти высохла
Sergey83
Отстрелял вчера патроны снайпер в красной упаковке 1991 г.в.(31год). Пули в окислах, осалка высохла. Кучность 8 см на 50 м. Осечек не было. Тоз 17-01.
Art58
А как сказывается возраст на 22wmr?
Wyatt Earp
Mitch64
...Из пачки, 50 патронов ELEY, в 42-х пуля проворачивается пальцами в гильзе. Я был в шоке. А в коробке валового Federal, 525 патронов, ни один не крутится. Просто стало интересно, проверил.

Почти во всех в последнее время купленных RWS и их-же дочерних GECO пули проворачиваются пальцами. Специально проверил на кучность, отстреляв прокручивающиеся и отобранные из нескольких пачек непрокручивающиеся. Разницы нет!

Последний из могикан
Sergey83
Пули в окислах, осалка высохла.

оксиды свинца ствол не царапают?

Sergey83
Последний из могикан
оксиды свинца ствол не царапают?
Не знаю, ТОЗу 17-01 вообще пофиг. Он на климовском стандарте на выходных выдавал 3 МОА (ствол чищу регулярно). Импортом сейчас стрелять дорого, хотя и вдвое лучше.
Мне просто нечем заглянуть в ствол и оценить нарезы.
Chydin
Sergey83
Не знаю, ТОЗу 17-01 вообще пофиг. Он на климовском стандарте на выходных выдавал 3 МОА (ствол чищу регулярно). Импортом сейчас стрелять дорого, хотя и вдвое лучше.
Мне просто нечем заглянуть в ствол и оценить нарезы.

Плохо 😞 Мой 17-01 климстандартом не выходит из 2МОА, импортом не хуже топовых(не спортивных, конечно) мелкашек. Минуту на сотне стабильно.

Последний из могикан
просто давным давно читал где-то, что окислившейся дробью нельзя стрелять, дескать твердость окислов большая. Но я профан в точных науках.
Lumih
Последний из могикан
дескать твердость окислов большая.
вряд ли тверже стального ствола
Последний из могикан
Lumih
вряд ли тверже стального ствола

пневматики с ганзы пишут такое:

"Такими пулями стрелять нельзя!!!
Окислы свинца белого цвета по твердости значительно превышают твердость стали ствола, поэтому ствол будет поцарапан! Маслом можно их только замаскировать, но не почистить. К сожалению, он несмывается Пули на выброс или на грузила."

forummessage/23/126

Lumih
Коррозия свинца - разрушение металла под воздействием окружающей его среды.
Свинец отличается низкой теплопроводностью, мягкостью, плохими литейными свойствами и достаточно высокими коррозионными свойствами во многих агрессивных средах.
Свинец не поддается коррозии в таких средах:
- атмосфера (особенно промышленная);
- морская вода;
- многие кислоты (горячая и холодная техническая H3PO4; раствор H2CrO4, который используют для электролитического хромирования; при комнатной температуре в растворе HF, концентрации не более 65%; H2SO3; H2SO4 с концентрацией не более 96% при комнатной температуре)
------

как я понял, измененный цвет, это всего лишь высохшая осалка

Последний из могикан
Lumih
как я понял, измененный цвет, это всего лишь высохшая осалка

точно нет, потому-что давно заметил такой-же белый налет на самодельной дроби, которую НЕ графитовали.
т.е. достали налитую дробь из чана с водой и плохо просушили, она со временем белеет, а не чернеет как свинец. Что это не знаю, не химик, оксид ли сульфат ли або еще какая дрянь.

Mitch64
Wyatt Earp

Почти во всех в последнее время купленных RWS и их-же дочерних GECO пули проворачиваются пальцами. Специально проверил на кучность, отстреляв прокручивающиеся и отобранные из нескольких пачек непрокручивающиеся. Разницы нет!

Вполне возможно. Про свеже купленные патроны речь не идет. А скажется ли это на кучность после 10-15 лет хранения не понятно. Если пуля крутится в гильзе, значит про герметичность можно забыть. Если условия хранения, скажем так, не совсем идеальные, то попадание влаги неизбежно. У меня пока такой статистики нет. Все патроны имеют возраст не более 4-5 лет, ну кроме тех 6 пачек, которые достались по случаю (1996 и 1998 года). И хранятся в обычном пластиковом боксе с кучей мешочков с селикогелем. Если что то не отстреляется и залежится на какой то длительный срок. Отпишусь.

jungir17
Зашёл в три магаза , SK самые свежие 2004 года выпуска по 40 рублей.
Их только выбросить , а не покупать по 2 тыра за пачку )))
Bartender
jungir17
SK самые свежие 2004 года выпуска по 40 рублей
Приветствую!
Подскажите, как узнать год выпуска патронов SK?
С уважением.
jungir17
Последние две цифры в надписи внутри пачки.
strelok 778
Нашлась пачка патронов, февраль 38го года. Была пара осечек. А так,всё норм отстрелялось. Гильза медь,пуля конусом.
Bartender
jungir17
Последние две цифры в надписи внутри пачки.

Благодарю!

Androgen1417
Доброго дня!
Что то не могу найти год изготовления...
У меня только эти цифры, внутри пачки/коробки ничего нет...
Chydin
Androgen1417
Доброго дня!
Что то не могу найти год изготовления...
У меня только эти цифры, внутри пачки/коробки ничего нет...
Вот раньше на сайтах производителей по этим лот-номерам можно было почерпнуть много инфы по конкретной партии, потом,упс 😞
Androgen1417
Chydin
Вот раньше на сайтах производителей по этим лот-номерам можно было почерпнуть много инфы по конкретной партии, потом,упс
Ну покупал я в 2017-ом. Надеюсь, будут работать как и прежде. Вскрыл один патрон - пуля очень плотно сидит, храню в сейфе в квартире. Порох не слежался и не слипся. В субботу поеду пристреливать прицел на новых кольцах - проверю. СК стандарт для меня лучший по кучности = климовск стандарт латунь. В запасе около 20 пачек... жалко, если в утиль...
Chydin
Androgen1417
Ну покупал я в 2017-ом
Только отстрел и покажет. Лапуа должны быть хороши, к СК вопросы возникнуть могут, хотя в 2017 вроде нормальные партии были, потом 🤦‍♂️
Androgen1417
Chydin
Только отстрел и покажет. Лапуа должны быть хороши, к СК вопросы возникнуть могут, хотя в 2017 вроде нормальные партии были, потом 🤦‍♂️
Насколько я знаю - Лапуа и есть СК?
Chydin
Androgen1417
Насколько я знаю - Лапуа и есть СК?
Это одно из заблуждений форума. Хотя формально SK филиал Лапуа в Германии, но даже упаковки разные🤷‍♂️ Как в советском анекдоте про ленинградский и погарский беломор🤭 Федот, да не тот(с)
Malephyque

Androgen1417
Androgen1417
Ну покупал я в 2017-ом. Надеюсь, будут работать как и прежде. Вскрыл один патрон - пуля очень плотно сидит, храню в сейфе в квартире. Порох не слежался и не слипся. В субботу поеду пристреливать прицел на новых кольцах - проверю. СК стандарт для меня лучший по кучности = климовск стандарт латунь. В запасе около 20 пачек... жалко, если в утиль...
Сегодня отстрелялся - пуля в пулю и СК и КСПЗ стандарт. Хранение 6 лет, когда были выпущены не знаю.
Chydin
Androgen1417
Сегодня отстрелялся - пуля в пулю и СК и КСПЗ стандарт
Значит все нормально, поздравляю! Вот только Вы второй человек на форуме, который заявляет подобную кучность Климстандарта🤔 Без обид, но у остальных этот патрон стабильный двухминутник.
d-alex001
Стандарт хорошо себя показал на морозе - 25, у меня минута получилась на 50 метров. Если теплее то как обычно.
Karacupa86
Я бы тоже с радостью посмотрел на фото мишеней отличного отстрела стандартных Климовских патронов)
d-alex001
Karacupa86
Я бы тоже с радостью посмотрел на фото мишеней отличного отстрела стандартных Климовских патронов)
да можно пуля в пулю ложить, если мишень к срезу ствола поднести
Karacupa86
да можно пуля в пулю ложить, если мишень к срезу ствола поднести
Я понял ваш намёк)
Baika-s
К вопросу о годности патронов SK —
Покупал в 2018 году.

На фото 50 м , при минус 18. Оружие Соболь. Пять выстрелов.


pablito
Частенько стреляю старыми патронами и .22 и 9мм (в Германии), накупил когда то по дешёвке у пенсионеров завершивших стрелковую или охотничью карьеру.
Если хранились нормально, то проблем не бывает по моему. А хранятся здесь обычно в домашних условиях.
Мелкашка часто попадается 1980-90х годов , ну и более новая конечно. Самых разных стран. А 9мм и 1950-60х годов не имеет проблем.
Для моих целей нормально, не охота и не снайпер )).
HV в пистолет идёт, остальное в левер.
КСМ035
Друг индейцев
Принял, благодарю за ответ. То есть года два точно потянут.)))
в детстве я на полях собирал артеллерийский порох после ВОВ, да и до сих пор его ребятишки собирают. Горел и горит нормально, хоть пролежал на открытом воздухе 78 лет.

Куда агресивнее капсюльный состав, который выходит из строя - первым.

А теперь, просто, посмотрим на химическую ракцию, скорость которой зависит от катализатора. И самый эффективный из них температура.

Поэтому холод есть лучший консервант, не только консервов.

Храните патроны в "вечной мерзлоте" морозильной камеры холодильника и смело можете их использовать, через пару тысяч лет. Осесек и отрывав не будет, имхо.

Alex485
В стеклянную банку закатать и в морозилку.
😊
Вариант конечно, но куда девать мясо? И как объяснить жене необходимость хранить патроны, а не мясо в морозилке?
Боюсь моя меня тут точно не поймёт.
Видели бы Вы ее глаза когда придя с работы она увидела, как в стиралке полоскаются гильзы 20 и 12, в духовке при +50 с конвекцией сушится предидущая партия гильз, муж сидит на кухне и жужжит кофемолкой, в которой не кофе измельчается, а винные пробки...
Посмотрев на всё это хозяйство, она сказала:
-Ужин сегодня готовишь ты или заказываешь.
Постоянно заказывать мясо в ресторанах, я не потяну.
😀 😀 😀
Друг индейцев
КСМ035
в детстве я на полях собирал артеллерийский порох после ВОВ, да и до сих пор его ребятишки собирают. Горел и горит нормально, хоть пролежал на открытом воздухе 78 лет.

Куда агресивнее капсюльный состав, который выходит из строя - первым.

А теперь, просто, посмотрим на химическую ракцию, скорость которой зависит от катализатора. И самый эффективный из них температура.

Поэтому холод есть лучший консервант, не только консервов.

Храните патроны в "вечной мерзлоте" морозильной камеры холодильника и смело можете их использовать, через пару тысяч лет. Осесек и отрывав не будет, имхо.

Странно, почему в войсках до этого не додумались?)))

КСМ035
Друг индейцев

Странно, почему в войсках до этого не додумались?)))

они смазывают "цапон лаком" при монтаже капсюля и пули, исключая доступ воздуха, где кислород является самым первым окислителем, но цинки по 900шт запаивают, на всякий случай.
Baika-s
Зачем в морозилку, достаточно обеспечить хранение без больших перепадов температур.
zzAzz
Два года назад, при покупке тоз 99, бонусом отдали 43пачки таких патрон, все выпуска 86года, лично отстрелял больше 500 шт. Осечку дало штук 10-15, при повторном выстреле все сработали но 2 из них застревали в стволе. Осалка конечно затвердела немного, но спокойно снимается тряпкой, по кучности 10см-20см на 50м с рук с механических прицельных, но я хреновый стрелок))) с оптики кучнее 10см все равно не выходило. А так патроны нормальные, для пострелух вообще огонь, тем более на халяву.
Baika-s
10 см на 50 м — это очень даже НЕ НОРМАЛЬНО для мелкана .
Даже для Тоз 99 . Имхо
Alex485
zzAzz
Два года назад, при покупке тоз 99, бонусом отдали 43пачки таких патрон, все выпуска 86года, лично отстрелял больше 500 шт. Осечку дало штук 10-15, при повторном выстреле все сработали но 2 из них застревали в стволе. Осалка конечно затвердела немного, но спокойно снимается тряпкой, по кучности 10см-20см на 50м с рук с механических прицельных, но я хреновый стрелок))) с оптики кучнее 10см все равно не выходило. А так патроны нормальные, для пострелух вообще огонь, тем более на халяву.

Для стрельбы по ведрам и пятилитровым пивным баченкам, пойдут 😊
Но это стрельба ради стрельбы.
Жаль Вы далёко, купил бы пару пачек в коллекцию.
Стрелять такими смысла не вижу.

zzAzz
Alex485

Для стрельбы по ведрам и пятилитровым пивным баченкам, пойдут 😊
Но это стрельба ради стрельбы.
Жаль Вы далёко, купил бы пару пачек в коллекцию.
Стрелять такими смысла не вижу.

Кстати, надо перестрелять их с CZ 452, посмотреть как с него полетят.

Друг индейцев
zzAzz
Два года назад, при покупке тоз 99, бонусом отдали 43пачки таких патрон, все выпуска 86года, лично отстрелял больше 500 шт. Осечку дало штук 10-15, при повторном выстреле все сработали но 2 из них застревали в стволе. Осалка конечно затвердела немного, но спокойно снимается тряпкой, по кучности 10см-20см на 50м с рук с механических прицельных, но я хреновый стрелок))) с оптики кучнее 10см все равно не выходило. А так патроны нормальные, для пострелух вообще огонь, тем более на халяву.

У меня такая лежит. Именно 86 года. Так и не рискнул пробовать если честно. Все хочу пули подвергать на грузил, запыжить чем нибудь да просто так расстрелять.

zzAzz
Сегодня спонтанно решил скататься и отстрелять Советские патроны, заодно отстрелял КСПЗ стандарт и SK magazine. Я конечно не снайпер и стрелять не умею, но решил, что кому то будет интересно. Результат: старые порадовали, а вот sk что-то неоднозначный результат какой-то показали. Надо по-новой перестрелять походу. Видео пострелух тут👇

Alex485
Понятие "неплохо" у всех разное.
Вам нравится и это главное.
А СК при отрицательных температурах проседает сильно.
z-zebra
Что скажете по этим патронам?
😊


КСМ035
z-zebra
Что скажете по этим патронам?
😊
вам первому слово говорить...
1 сорт не брак.
pablito
Расстрелял на днях две пачки Vostok Match советского, импорт в Германию 1980х. Гильза латунь с двумя поясками. Без осечек. Правда пули некоторые слегка пошли окислами свинца, с трудом залезали в патронник и также с трудом вылезали. Поленился чистить. Стрелял по стальным дискам с 25 метров, поэтому про точность сложно говорить, диски падали нормально, но там диаметр 15 см, промахи редки в принципе, если не спешить.
На очереди старые dwm немецкие и чехословацкие ещё S&B, из старых. Через неделю проверю.

А так .22 1990х часто попадаются и немецкие и прочих стран. Обычно нет проблем с ними. Но если выглядят страшненько, то парочку вскрываю предварительно, сухой ли порох смотрю.
Diver
Androgen1417
Доброго дня!
Что то не могу найти год изготовления...
У меня только эти цифры, внутри пачки/коробки ничего нет...

Лапуа 335 м/с на стволе 660мм, 2019 год. СК - 317м/с на таком же стволе, тоже 2019. Это по номеру зашифровано

африкан


африкан
Вот такие достались, всего 4 патрона...
Alex485
Ай какая прелесть!
Жаль ныне не выпускают.
big_noname
в 2008 году у меня возникла возможность пострелять из образа трехлинейной винтовки ))
он потом благополучно был сдан в органы, без последствий для сдающего, но суть не в этом.

патроны. маркировка "Кайнокъ 1913".
выстрелил семь раз, ни единой осечки.

извините, что влез в малокалиберную тему, просто вспомнилось)

AGS
Купленные 11 лет назад .22- и наши и импорт(видов 8-10) стреляют как новые.
Хранятся в герметичной таре при +- прохладной, постоянной температуре.
Тара-бутылки прозрачные из под молочки с широким горлом.
pablito

Сегодня очередные старые патроны попробовал, впервые такой огонёк видел из .22 LR , Schönebeck каких то древних годов, в левер упорно не лезли, в пистолете из пачки может штук 5 перезарядились, остальные вручную или ножиком выковыривал гильзу. Но без осечек))

pablito
Что ещё недавно несколько раз отстреливал из винтажа:

S&B Чехословакия, маркировка не очень понятна , возможно конец 1970, если там год именно стоит.
Залезают и вылезают трудно в патронник, с лёгким усилием надо, поэтому только из левера стрелял ими, без осечек.


Swartklip Южная Африка 1990х обычные и сабсоники.
Стрелял из левера и обычные ещё из пистолета - перезаряжает нормально, но бывает 1-2-3 осечки на пачку, надо второй раз бить.


ufhsysx
Приветствую всех комрадов, увлеченных стрелковым спортом!
С большим интересом прочитал данную тему и будучи специалистом по порохам, в прошлой жизни, скажу следующее:
Что такое бездымный порох?
Это целлюлоза (хлопковая, деревянная и т. д. и т.п.) обработанная нитрующей смесью
(Азотная кислота 95% + 5% серной).
Т.е. на малекулу целлюлозы навешаны группы NO2 + пластификаторы, стабилизаторы, химически, физически и масса всякой другой хрени!
Итак, по своей сути бездымный порох (в отличие от дымного, который является смесью стабильных веществ) является монотопливом, в малекуле которого содержатся как окислительные, так и восстановительные агенты.
Или пироксилин.
Со временем, начинают отваливаться группы NO2 и взаимодействуя с влагой воздуха превращаются в азотную кислоту (HNO3).
Которая, в свою очередь, ускоряет процесс разложения пироксилина.
Т.О. чем ниже температура, тем медленней протекают химические процессы!!!
Итак, бездымные пороха лучше всего хранить при как можно более низких температурах и как можно более низкой влажности!
Вакуум противопоказан!



Alex485
Спасибо за информацию.
По теме:
Отстрелял Олимп БИ 2014 года, домашнее хранение в родных боксах из вылизанного ТОЗ 78-01.
Ни одной осечки из пачки.
Кучность со стола в тире и с сошек составила 0.25МОА на 100 метров, т.э. 13мм по краям пробоин по 10 выстрелам в группе.
Очень доволен данными патронами.
fishmaster
ufhsysx
Итак, бездымные пороха лучше всего хранить при как можно более низких температурах и как можно более низкой влажности!
Вакуум противопоказан!


А можно по поводу вакуума чуть подробней? Недавно упаковал несколько пачек патронов в вакуумные пакеты с целью длительного хранения...

Alex485
В вакууме ускоряется извлечение (испарение) компонентов. Порох начинает не гореть, а взрываться, что не приемлемо в стрелковом оружии.
Испарение ускоряется в разы...
xant-1966
Alex485
В вакууме ускоряется извлечение (испарение) компонентов. Порох начинает не гореть, а взрываться, что не приемлемо в стрелковом оружии.
Испарение ускоряется в разы...

Серебряков в своем талмуде 1939года, ссылаясь на опыты других не менее значимых баллистиков говорит наоборот.. В безвоздушном пространстве пытались поджечь раскаленной нитью, не горит и не взрывается.

Alex485
В безвоздушном пространстве пытались поджечь раскаленной нитью, не горит и не взрывается.
А это здесь причём?
Мелкашечный патрон не герметичен, как и для гладкого.
При изъятии его из вакуума, моментально насытиться атмосферой.
Мы же говорим не о работе пороха в вакууме, а о его длительном хранении...
xant-1966
Alex485
А это здесь причём?
Мелкашечный патрон не герметичен, как и для гладкого.
При изъятии его из вакуума, моментально насытиться атмосферой.
Мы же говорим не о работе пороха в вакууме, а о его длительном хранении...

Ну тогда можно забить на тот вакуум, тем более из пакета.

Alex485
Ну тут каждый сам себе злобный Буратино 😊
Лично я храню патроны в родных коробках в сейфе и пониженной влажностью. Выше 30% влажность не поднимается. Патроны 2014 года отработали изумительно.
Порох Сокол пересыпаю в герметичные стеклянные лабораторные банки и храню в них. Судя по тестам и записям, порох 15 летний работает также как только что из магазина.
xant-1966
Патроны 2014 года отработали изумительно.
у меня 1986 также 😊
fishmaster
Alex485
В вакууме ускоряется извлечение (испарение) компонентов. Порох начинает не гореть, а взрываться, что не приемлемо в стрелковом оружии.
Испарение ускоряется в разы...

Интересно. Не поделитесь ссылкой, где можно почитать об этом? Изрядно погуглил, нашёл только несколько англоязычных статей и видео, в которых, наоборот, рекомендуют использовать вакуумирование, как хороший способ длительного хранения патронов. К сожалению, приходится хранить порох и патроны в довольно высокой влажности, особенно летом, из-за особенностей климата. Хотелось бы окончательно разобраться в этом вопросе. Жаль, что специалист по пороху так и не ответил...

Alex485
Я не специалист и ссылку дать не могу. Это мне объяснял тренер много лет тому назад.
На счёт влажности.
Мешочки силикагеля по 200г. по углам сейфа реально снижают влажность внутри сейфа. Продаются на Озоне.
Ну и датчик стоит для визуализации.
fishmaster
Всё ясно. В любом случае, спасибо за информацию!
alexput_80
В книге Горста "Пороха ..." есть немного про физическую и химическую стойкость пороха и ВВ.
fishmaster
Спасибо, почитал. Непосредственно, про какие-то физические/химические реакции в вакууме ничего не нашёл. Есть там только момент, который касается хранения пороха в любой герметичной таре, к которой можно отнести и вакуумный пакет. Так вот, со временем, при разложении пороха могут возникать газообразные продукты распада, которые ускоряют этот самый процесс распада, путем повышения давления внутри тары. Но при нормальном температурном режиме (без нагрева) этот процесс протекает крайне медленно, как я понял.
Chydin
Ничего плохого пороху, патронам и капсюлям от хранения в вакумпакетах не сделается. Очередной миф на Ганзе придумали для устрашения))) Тем более и степень "ваккума" можно контролировать, а можно и просто герметично пакет запаять. Хотя нормальный ваккуматор с нормальными пакетами даже из ягод сок не выдавливает. Уберёт воздух и запаяет.
З.Ы. про то, что SK и ELEY через пару лет сейфового хранения теряли характеристики я писал раньше. Кому надо - услышали, упёртым - не докажешь.
alexput_80
Да просто вакуум препятствует впитыванию влаги порохом. А если еще "вакуумированные" патроны в холодильнике хранить...)
Chydin
alexput_80
Да просто вакуум препятствует впитыванию влаги порохом
Об том и речь. Но "страшилки" говорят что "страшный ваккум"(удаление воздуха из пакета) разрушит и порох и капсульный состав)) Вытянет дескать из них весь цимес🤭
fishmaster
А если еще "вакуумированные" патроны в холодильнике хранить... )
Толково))
xant-1966
Вот интересно вам бред какого то тренера обсуждать 😊
fishmaster
Ради спортивного интереса сегодня написал в несколько контор, производящих патроны. Суть вопроса такая: можно ли упаковать мелкашечные (rimfire) патроны в вакуумные пакеты с целью длительного хранения во влажном климате, а также может ли вакуум каким-то образом навредить пороху или капсульному составу? Уже ответили из Ремингтона. Если кто-то ещё ответит - выложу.

Tb-22 ammo over a period of years even sealed or in containers can loose their coating and the bullets can become oxidized.
I would say over a ten year period this can occur.
We recommend that you use any ammunition with a ten year period for powder and other reasons.
The sealed ammo should be fine from moisture but use your ammunition within a ten year period.

Патроны Тб-22 с течением времени, даже в запечатанном виде или в контейнерах, могут потерять свое покрытие, и пули могут окислиться.
Я бы сказал, что это может произойти в течение десяти лет.
Мы рекомендуем использовать любые боеприпасы с десятилетним сроком годности для хранения пороха и по другим причинам.
Запечатанные патроны должны быть защищены от влаги, но используйте их в течение десяти лет.

Ответ SK:

Thank you for contacting us at Capstone PG. We would see no harm in doing this with ammo that you are planning to store for a long period of time. The thing that you would want to watch is to make sure that you do is to reduce the humidity that is in with the ammo as you would seal it since this is the culprit that does the degradation of the powders and priming. We hope that this information will be helpful for you.

Благодарим вас за обращение к нам по адресу Capstone PG. Мы не видим ничего плохого в том, чтобы сделать это с боеприпасами, которые вы планируете хранить в течение длительного периода времени. На что бы вам хотелось обратить внимание, так это на то, чтобы убедиться, что вы уменьшаете влажность, которая присутствует в боеприпасах при их герметизации, поскольку именно она приводит к разрушению пороха и затравки. Мы надеемся, что эта информация будет вам полезна.

Ответ CCI:

A vacuum pack would not cause any issues. Ass always long term storage is best done at room temperature and away from any high humidity or chemicals.

Вакуумная упаковка не вызовет никаких проблем. Как всегда, длительное хранение лучше всего проводить при комнатной температуре, вдали от высокой влажности и химикатов.

Mitch64
Может я чего то не понимаю. Поясните мне, какое количество патронов и на какой срок вы собираетесь хранить в вакууме и в холодильнике. Может не стоит изобретать велосипед.

Ammo can last a very long time when stored properly. Many experts say that modern ammunition can last up to 50 years and sometimes even longer. Some folks have even reported using ammo that's over a century old without any problems. So, if you're worried about your ammo going bad in a few years, rest easy.Aug 3, 2023

Перевод.

Боеприпасы могут прослужить очень долго при правильном хранении. Многие эксперты утверждают, что современные боеприпасы могут прослужить до 50 лет, а иногда и дольше. Некоторые люди даже сообщают, что без проблем использовали боеприпасы, которым более ста лет. Так что, если вы беспокоитесь, что через несколько лет ваши боеприпасы испортятся, будьте спокойны. 3 августа 2023 г.

Взято сдесь.
https://easyshottargets.com/bl...C%20rest%20easy .

Обычный пластиковый или мметалический бокс для патронов с резиновым уплотнителем на крышке и парой мешочков селикогеля решает проблему на раз.

HOW LONG CAN YOU STORE .22LR AMMUNITION
By Andy / May 9th, 2020 / There are currently 0 comments
.22LR ammunition doesn't have a specific shelf life. It's not time that degrades the ammunition but rather how it is stored. As long as the rounds are stored correctly, it will last. This is the same for any calibre ammunition as shelf life does not differ depending on the bullet size.

You can tell if ammunition is old and has not been kept correctly as the grease dries out and gives the lead a white, chalky look. This reduces the bullets accuracy as you need the grease to lubricate the barrel when fired. What's more, if the rounds are stored somewhere where there is high humidity, this will also affect accuracy.

Effective ammunition storage
Good storage conditions are easy to achieve. Keep ammunition in a cool, dry area indoors. Store the ammo in a metal ammunition box with rubber seals to prevent any moisture from affecting the rounds.

Перевод

КАК ДОЛГО МОЖНО ХРАНИТЬ БОЕПРИПАСЫ .22LR
Автор: Энди / 9 мая 2020 г. / На данный момент комментариев 0
Боеприпасы .22LR не имеют определенного срока годности. Дело не в времени, которое ухудшает боеприпасы, а в том, как они хранятся. Если патроны хранятся правильно, они прослужат долго. Это справедливо для боеприпасов любого калибра, поскольку срок годности не зависит от размера пули.

Определить, старые ли боеприпасы и хранились ли они неправильно, можно по тому, что смазка высыхает и придает свинцу белый меловой вид. Это снижает точность пули, так как вам нужна смазка для смазывания ствола при выстреле. Более того, если патроны будут храниться где-то с повышенной влажностью, это тоже повлияет на точность.

Эффективное хранение боеприпасов
Хороших условий хранения легко добиться. Храните боеприпасы в прохладном, сухом месте в помещении. Храните патроны в металлическом ящике для боеприпасов с резиновыми уплотнениями, чтобы предотвратить попадание влаги на патроны.

Отсюда.
https://www.killoughshootingsp...2lr-ammunition/

fishmaster
Озадачился, когда патроны 22 вмр, которые после покупки давали очень хорошую кучность, примерно через год стали сеять по всему листу а4. Выше писали о проблемах с 22 лр. Если бы в любой момент можно было пойти в магазин и купить более менее качественных патронов, то не заморачивался бы. Но такой возможности нет, поэтому и хочется сохранить в рабочем состоянии то, что успел ещё купить. Такие дела. Наверняка, и герметичного бокса было бы достаточно, у меня его просто нет, а специально покупать не охота. Про холодильник - это была шутка, естественно.
Alex485
Ну так зачем изобретать велосипед?
Сейчас масса различных герметичных контейнеров для еды, самый простой вариант ПЭТ бутылка с широким горлом из под молока и бросить в нее маленький пакетик силикагеля из новых кроссовок или другой обуви (это прям бесплатно).
Боксы всевозможные можно найти на Озоне, силикагель там же.
У меня сейф не маленький, рассчитан на 27 длинностволов и кучу прочего хлама включая патроны на различные калибры.
Патронов много различных, если говорить о 22LR то их сейчас чуть более полутора тысяч.
Всё это занимает место и класть патроны по бутылкам и боксам просто не удобно, тем более в вакуумные пакеты (тетрис не сложится) коробки патронов плотно уложены. Бросил несколько мешочков селикагеля по 200-300г. в сейф и разом защитил весь сейф с оружием и патронами.
Да, иногда сейф открываю, причем достаточно часто, несколько раз в неделю или за день. Бывает, что пол дня открыт, когда дома никого и я тренируюсь в стойке. Висит датчик влажности в сейфе (сейчас и его можно купить на Озоне за копейки). Да когда сейф открыт пол дня, влажность повышается, но стоит его закрыть и за сутки влажность приходит в норму даже осенью.
Выше 30% влажность не поднимается в закрытом сейфе, а чаще 25-27%. Температура 24-26?С стабильно, квартира.
Никаких проблем с хранением нет. Олимп 2014 года уложился в 0.25МОА (13мм по краям пробоин) на 100(!) метров в тире в группе из 10(!) выстрелов.
Елей Клуб 2016 года уложился в 0.16МОА на той же дистанции. А ведь на Елей много нареканий через пару лет с момента выпуска...
А тут 8 лет и полет изумительный.
Чего ещё надо?

Наверняка, и герметичного бокса было бы достаточно, у меня его просто нет, а специально покупать не охота.
Что бы сходить в туалет, штаны таки надо снять...
А Вы пытаетесь придумать, как бы не снимая.
Ерундой не занимайтесь, всё уже придумано и опробовано давным давно.
Купите боксы нужных размеров и уложите в них патроны с маленькими пакетиками селикагеля или бросьте мешочки селикагеля побольше в сейф и не парьте себе и другим мозги.
А Сокол в железных родных банках, хранить не советую, дырявые эти банки по швам.
Так, что заливать парафином крышки бесполезно. Т.к. в состав Сокола входит эфир (летучая хрень), то его нужно хранить в герметичной затемнённой таре. Нет лабораторных банок, подойдут герметичные, затемнённые, пластиковые банки и канистры.
d-alex001
Мне вот интересно, БЕЗ обещал привезти много-много китайских патронов под своей маркой. Они сколько смогут храниться при хранении дома?!
Alex485
Ответ на этот вопрос мы узнаем через годы после того, как БПЗ сдержит своё обещание.
Я пока китайских патронов (БПЗ) вообще не видел.
Chydin
Alex485
Я пока китайских патронов (БПЗ) вообще не видел
7.62х39 давно китайским порохом набивают
Norem
А Сокол в железных родных банках, хранить не советую, дырявые эти банки по швам.
Так, что заливать парафином крышки бесполезно. Т.к. в состав Сокола входит эфир (летучая хрень), то его нужно хранить в герметичной затемнённой таре. Нет лабораторных банок, подойдут герметичные, затемнённые, пластиковые банки и канистры.

Это только у Сокола такие проблемы или у всех жестяных банок? Есть Вихта Азотовской фасовки - в жестяных банках. Можно в них хранить или лучше пересыпать?

Alex485
Не знаю. Я проверял банки от Сокола, разных годов выпуска.
shchepotkin
А вот интересно, с нового cz 457 вот такими соит стрелять?

Alex485
На этот вопрос нет ответа, т.к. никому не известно как эти патроны хранились и в каком состоянии осалка.
Могут полететь прекрасно и без осечек, а могут детонировать и давать осечки или еле-еле выплевывать пулю из ствола.
Только отстрел покажет, если готовы рискнуть.
Патроны которые хранились без перепадов температуры и при низкой влажности 20 лет и патроны которые 2 года лежали в гараже, это сильно разные патроны, если последние вообще можно назвать патронами.
shchepotkin
К стати, у меня 10 целевых лежали год в зип- пакетике в неотапливаемом гараже, сегодня их маркером отметил, отстреляю, расскажу
Diver
shchepotkin
А вот интересно, с нового cz 457 вот такими соит стрелять?

Левая синяя пачка - охрененные патроны. Очень кучные были в свое время. Смело можно стрелять, если пуля не окислилась

shchepotkin
Там может минимум чуть белого, я в скотч Брайте чуть проверну и все белое отвалится😂
Diver
shchepotkin
Там может минимум чуть белого, я в скотч Брайте чуть проверну и все белое отвалится😂

Белое -самое плохое. Трогать пулю не стоит физически. И нужна осалка. Если она высохла или вытер, то нужно наносить заново. Ради одной пачки тогда нет смысла морочиться

shchepotkin
Diver

Белое -самое плохое. Трогать пулю не стоит физически. И нужна осалка. Если она высохла или вытер, то нужно наносить заново. Ради одной пачки тогда нет смысла морочиться

7 пачек целевых и одна, что на фото, и того 8 пачек
А чем несильно заморачиваясь побырому смазать не навредив при этом новенькому ружъишку?)

shchepotkin
Math rifle Vostok дата напечатана 12D004M- что бы это значило?
Целевые 0.04.Х.88- ну тут наверное 88год, моложе меня на 8 лет)))
Alex485
Вы видимо не осознаёте, что из себя представляет окись свинца, тот самый белый налет.
Это абразив! Причем весьма твёрдый, способный быстро нанести увечья вашему стволу.
Его нужно тщательно удалить.
Лучше химическим путем, но ввиду сложности процесса и присутствия различных жидкостей (кислот,воды) в технологии, сделать это на патронах в сборе будет крайне затруднительно.
А потом заморочиться с осалкой.
А раз окись появилась, значит при хранении была таки влажность. Как в этом случае поведет себя пороховой заряд, не известно.
Так стоит ли так сильно заморачиваться с этим уже хламом?
Некоторые стреляют и без осалки, тщательно её вытирая, что б руки не пачкать.
Рассчитывать в таком случае на великолепную кучность и стабильность, не стоит.
Ну и нафига козе баян!?
Просто расстрелять с результатом как у КСПЗ Стандарт из за того, что выкинуть жалко рискуя при этом стволом?
Продайте коллекционерам по сходной цене или утилизируйте.
shchepotkin
Alex485
Вы видимо не осознаёте, что из себя представляет окись свинца, тот самый белый налет.
Это абразив! Причем весьма твёрдый, способный быстро нанести увечья вашему стволу.
Его нужно тщательно удалить.
Лучше химическим путем, но ввиду сложности процесса и присутствия различных жидкостей (кислот,воды) в технологии, сделать это на патронах в сборе будет крайне затруднительно.
А потом заморочиться с осалкой.
А раз окись появилась, значит при хранении была таки влажность. Как в этом случае поведет себя пороховой заряд, не известно.
Так стоит ли так сильно заморачиваться с этим уже хламом?
Некоторые стреляют и без осалки, тщательно её вытирая, что б руки не пачкать.
Рассчитывать в таком случае на великолепную кучность и стабильность, не стоит.
Ну и нафига козе баян!?
Просто расстрелять с результатом как у КСПЗ Стандарт из за того, что выкинуть жалко рискуя при этом стволом?
Продайте коллекционерам по сходной цене или утилизируйте.

Про коллекционеров, хорошая идея, но мне коллекционеры только те подойдут, которые водятся в Москве и МО с наличием лицензии на 22lr

shchepotkin
Вот налет, но он мягкий, как буд то мало чуть побелело, пальцем белое убирается

shchepotkin
Так что еще думаю постреляю ими, ну может кто то из коллекционеров не захочет махнуться
7 пачек целевых 88 года
Alex485
Винтовка Ваша, патроны Ваши.
Вам и решать, что с ними делать.
Я лишь поделился своим опытом.
shchepotkin
Так и я мыслями поделился
Сталинград 42
Maksim V
Стреляли в 1995 году патронами. 22ЛР 1953 года выпуска - на 50 патрон - 7 не стрельнули, но когда я попробовал стрелять патронами SB - 2008 года выпуска- в 2020 г-не стрельнули ни один. О-370 того же года выпуска - стрелял, но сильно не туда куда нужно.

Спасибо товарищу Сталину не только за детство

shchepotkin
А может кто то в курсе, для автоматического мелкана патроны как будут на болтовике? Такие например Патрон нарезной GECO кал. 22 LR Rifle SEMI-AUTO 2,6гр. 40grn
Alex485
Болтовику пофиг, всё сожрёт.
shchepotkin
Alex485
Болтовику пофиг, всё сожрёт.

А в чем у них различия принципиальные? Мощнее или слабее обычных, может донце гильзы чуть с изменениями?

Alex485
Принципиально, менее точным отбором по различию длинны, веса и начальной скорости патрона.
shchepotkin
То есть, не нужно мне такое)))
d-alex001
Покупал норму в 15 году, пачку. Крайне хреново она хранится. Пока пачка была свежая результат был минутный. Сейчас даже не знаю что сказать
JS-sokol
Сегодня проверил ряд патронов с хранения на гармине. SK Plus действительно теряют скорость. Разброс при +16 от 308 до 321 м/с. Три года назад были очень стабильны по скорости.
d-alex001
SK Plus действительно теряют скорость. Разброс при +16 от 308 до 321 м/с.
А по куче как?
JS-sokol
Стало хуже, чем было заметно( С таким разбросом скоростей на сотке минуты две. Не стал даже фотографировать мишень.
pablito
Вскрыл недавно поздний советский экспортный Восток для теста в новой CZ MTR.
Восток Match 50 метров.
Восток Extra 100 метров.
Жаль редко попадаются они. Работают отлично

pablito
Недавно добыл пачку Олимпа 1991, сделал пару групп из 5 выстрелов на 100 м из MTR лёжа с ногами. Очень хорошо для ветеранов получилось. И с ними Fiocchi примерно начала 2000х, тоже хорошо