Патрон кольцевого воспламенения

глухарь 10.11.2003 - 12:37

перемещено из Нарезное оружие

На всей территории России типовыми правилами запрещается:
применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты

Интересно а кем когда и зачем был принят этот закон.
Охотится с капсульным патроном 223,5,44*39.
17REM. можно а с кольцевым нельзя почему?

Dr. Watson 10.11.2003 - 01:53

глухарь
Охотится 5,44*39...можно

Нельзя с 5,45. Зато можно с 5,6х39 и 5,56х43. 😊

Мелкан не дозволено из-за малошумности для потенциального браконьерства и многих подранков из-за слабости.

Др.В.

незнайка 10.11.2003 - 02:16

у нас в РС(я) можно. И СКС-ом кого угодно можно.

Dr. Watson 10.11.2003 - 02:26

незнайка
у нас в РС(я) можно. И СКС-ом кого угодно можно.

Ишь, вот ты какое, государство Ватикан... 😊
Если правильно понял, Респ.Сахатых и якутян?

Др.В.

глухарь 10.11.2003 - 02:52

Dr. Watson
Нельзя с 5,45. Зато можно с 5,6х39 и 5,56х43. 😊
Мелкан не дозволено из-за малошумности для потенциального браконьерства и многих подранков из-за слабости. Пардон опечатка
Др.В.

глухарь 10.11.2003 - 02:55

Всетаки почему!

Dr. Watson 10.11.2003 - 03:28

глухарь
Всетаки почему!

Гмммм... "алё, гараж?"(с)

Мелкан не дозволено из-за малошумности для потенциального браконьерства и многих подранков из-за слабости.

Др.В.

Schtuka 10.11.2003 - 04:22

"Токует" товарищь...повторять приходиться

глухарь 10.11.2003 - 04:57

Я понимаю ваш юмор.
Но данный вопрос меня интересует с законодательной точки зрения.

Dr. Watson 10.11.2003 - 05:14

глухарь
с законодательной точки зрения.

Lex rex, sed lex. Правильный ответ: ПАТАМУЧТА. А почему статье 222 УК РФ дают то исправработы до двух лет, то лишение до пяти? 😛

Др.В.

глухарь 10.11.2003 - 05:44

Хочу найти первоисточник попробовать внести изменения.

Dr. Watson 10.11.2003 - 05:49

глухарь
Хочу найти первоисточник попробовать внести изменения.

Ну-у-у, Бог в помощь... Может и по 222й могёшь?

Др.В.

глухарь 10.11.2003 - 05:55

Пока по этой теме.

inserv 10.11.2003 - 06:37

Вообще то по нашим законам можно судить об интеллекте законодателей: нет чтобы запретить конкретно например .22LR,а то ведь им и невдомек что есть .22WM совсем с другими характеристиками, но тоже кольцевого воспламенения, а если вспомнить покорение Америки- так там кольцевое воспламенение присутствовало в совсем нешуточных .44-.50 калибрах.Но наша страна всегда шла своим особенным путем. Лично меня это всегда раздражало и озадачивало.

Woldemar 11.11.2003 - 07:50

2 Д.Ватсон. В оригинале, ИМХО, звучит "DURA LEX, SED LEX" : суров (дословно - твёрд) закон, но это закон.

Dr. Watson 11.11.2003 - 08:36

Woldemar
2 Д.Ватсон. В оригинале, ИМХО, звучит "DURA LEX, SED LEX" : суров (дословно - твёрд) закон, но это закон.

Ви таки хочете научить меня латыни? 😊

Оба написания верны. Ибо Rex и есть Суровый, а не...гммм... Твердый. 😊 А наш закон не то, что чтобы тверд. 😊

Др.В.

alpar 11.11.2003 - 11:54

Привожу выдержку из Правил охоты в Архангельской области:
Нахождение в охотничьих угодьях с нарезным оружием разрешается при наличии: для малокалиберного нарезного оружия под патрон бокового огня (читай кольцевого воспламенения) резрешения (лицензии) на пушных зверей или специального разрешения управления охтничьего хозяйства.
ИМХО не все так плохо, у нас сурового запрета нет. Просто когда получаешь сезонную лицензию, говоришь что будешь охотиться также и на пушного зверя. За те же деньги, что и лицензию на боровую и водоплавающую дичь, тебе выдают лицензию немного другого образца, где еще добавлен пушной зверь. И ходи в лесу с малокалиберным карабином хоть каждый день, начиная с 15 сентября (начало охоты на ондатру) и до конца февраля.
Все сдесь зависит от местных законодателей и ни от кого больше.

глухарь 11.11.2003 - 12:15

Вот это ближе к цели. Спасибо.Правда в лес сходить поохотится проблем нет.
Хочется все узнать подробно

Woldemar 11.11.2003 - 10:30

2 Др.В. Ни в коей мере REX нельзя перевести как "суровый". Возможные варианты: царь, верховный жрец, владыка, наставник, покровитель. Источник: Дворецкий И.Х. Лат.-русс. словарь. 50 000 слов. М., Из-во "Русский язык", 1986.

YANKEE 12.11.2003 - 04:48

Во, брат, греко-латинская академия!
А тема про мелкашку.
Когда-то, году в 1962-м, на Кольском полуострове поморы советовали мне, мальчишке , при встрече с медведём стрелять из мелкашки прямо промеж глаз. Во что я свято верил и бесстрашно бродил по тайге с пачкой патронов в кармане и тозовкой на плече.
А вы о подранках...

Lmd 12.11.2003 - 11:10

(ехидно) Хорошо, что не встретил-таки... А то премию Дарвина пришлось бы получать. Наследникам. 😀

Bazooka 12.11.2003 - 02:11

Кто придумал называть кольцевуху патроном бокового боя ? Боковой бой - это шпилечный патрон со штыриком сбоку, вымер в конце пазапрошлого века.

IVANdW 12.11.2003 - 02:30

А кстати, если уж на то пошло, у меня такой вопрос: у кого есть опыт стрельбы .22LR из 223Rem? У меня мелкашечные пули летят куда хотят по сравнению с оригиналом - пробовал и омедненнные HV, все ерунда какая-то. Может, нарезы мелковаты?

любитель 12.11.2003 - 03:29

Слегка крутоваты.

mvk 12.11.2003 - 07:05

в смысле первоисточника.

в декабре 1958 г Всеросийским съездом обществ охотников на основании постонавления
Cовета Министров РСФСР от 11 апреля 1958 г ? 336
создан Союз обществ охотников и рыболовов РСФСР - Росохотсоюз.

Совет министров РСФСР постановлением от 25 июня 1959 г
? 1097 установил обязательную cдачу oхотничьего минимума
членами обществ охотников.

ОХОТНИЧИЙ МИНИМУМ
(второе дополненное издание)
Россельхозиздат
Москва-1969
страница ?9
строка ?6

На всей территории РСФСР запрещены следующие способы и орудия охоты :
а) применение малокалиберных винтовок , за исключением промысловых
районов.
Применение нарезного охотничьего оружия других образцов в областях,
краях и автономных республиках разрешается областными (краевыми)
исполкомами и советами министров автономных республик в зависимости
от местных условий.

Пользование нарезным оружием в этих случаях допускается при
наличии разрешения органов милиции на право его хранения и ношения.

YANKEE 13.11.2003 - 07:26

Lmd
(ехидно) Хорошо, что не встретил-таки... А то премию Дарвина пришлось бы получать. Наследникам. 😀

Не встретил.
Одного видел на другой стороне озера, он морошкой увлёкся, не стал ему мешать.
Ах, пропустил, каким наследникам? мне тогда шестнадцати ещё не было.

Lmd 13.11.2003 - 01:07

Премия Дарвина всегда посмертно выдается. 😀 😀 😀 Ну, не наследникам. Душеприказчикам. Какая разница? 😛

Lmd 13.11.2003 - 01:09

Bazooka

Коллега, не будьте буквоедом. Вы б еще 17 век вспомнили. У Юрьева вообще написано - "патроны бокового огня". 😛 Пойдите до него докопайтесь. 😀

Rimfire можно переводить по вкусу. Все и так поняли, что имеется в виду, поскольку в нашем веке других альтернатив просто не существует физически. 😛

Bazooka 13.11.2003 - 01:59

2Lmd :
Кстати патрон изображен вполне современный. И классификация тоже современная. Давайте назовем тогда пистолет револьвером или магазин обоймой! Ту же ведь накинутся.

Lmd 13.11.2003 - 02:08

В патронах (терминологии и обозначениях) вообще мало чего унифицированного. Исторически унаследованные или тривиальные наименования, итп. Ситуация, кстати, полностью аналогичная номенклатуре химических соединений. Есть тривиальная, есть стандартная, есть общепринятая итп.

Не вижу причин, откровенно говоря, уточнять терминологию в подобной ситуации. 😛

Кстати, термин "патрон бокового огня" ИМХО наиболее точен - как антагонист "центральному бою".

Bazooka 13.11.2003 - 02:16

Более подходящ термин "Кольцевого воспламенения", или если хотите, боя. Он хотя бы соответствует действительности.

Bazooka 13.11.2003 - 02:18

"Хоть чайником обзовите, только на плиту не ставьте"

alpar 13.11.2003 - 02:39

Господа, стоит ли спорить. Кто пишет правила охоты,а? Правильно, чиновники. А они, может, и ружья в жизни в руках не держали. И в патронах разбираться не обязаны.

headhunter 14.11.2003 - 11:24

глухарь
Я понимаю ваш юмор.
Но данный вопрос меня интересует с законодательной точки зрения.

с законодательной точки зрения - "Типовые правила охоты" не действуют вообще. это всего лишь ОСНОВА для написания региональных правил охоты, каковые и действуют реально. вас НЕ МОГУТ привлечь к ответственности за нарушение "Типовых правил...", они - всего лишь шпаргалка для властей субъекта РФ.

а в разных регионах отношение к мелканам - очень разное. где-то они запрещены - и то для ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ охоты (договор на промысел - и вперед), где-то разрешены всем. кто-то здесь писал (несколько человек), что в их области разрешено .22LR при весенней охоте на селезней.

headhunter 14.11.2003 - 11:26

inserv
Вообще то по нашим законам можно судить об интеллекте законодателей: нет чтобы запретить конкретно например .22LR,а то ведь им и невдомек что есть .22WM совсем с другими характеристиками, но тоже кольцевого воспламенения, а если вспомнить покорение Америки- так там кольцевое воспламенение присутствовало в совсем нешуточных .44-.50 калибрах.

нешуточные .44 кольцевого воспламенения - это никак не МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ кольцевого воспламенения. с .44 - охоться сколько хошь.

глухарь 15.11.2003 - 11:49

headhunter
с законодательной точки зрения - "Типовые правила охоты" не действуют вообще. это всего лишь ОСНОВА для написания региональных правил охоты, каковые и действуют реально. вас НЕ МОГУТ привлечь к ответственности за нарушение "Типовых правил...", они - всего лишь шпаргалка для властей субъекта РФ.
а в разных регионах отношение к мелканам - очень разное. где-то они запрещены - и то для ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ охоты (договор на промысел - и вперед), где-то разрешены всем. кто-то здесь писал (несколько человек), что в их области разрешено .22LR при весенней охоте на селезней.

Спасибо становится более понятно.

перемещено из Нарезное оружие