перемещено из Винтовка глазами владельца
вроде было сказано что мелкашка приравнена к гладкостволу
/topic/56/405112.html
Тема переезжает.
перемещено из Винтовка глазами владельца
в лёт вы не попадёте а по воде попадёте... в другого охотника!
пули от воды на 100-200 метрах отлично рикошетят и летят еще метров сто, потом ещё... как камушки
IvantusИменно он.
или это гон?
или это гон?
Именно он.
На самом деле никакого гона здесь нет. Верховный Суд действительно признал недействующей норму, запрещающую охоту на птицу с мелкашкой (как и несколько ранее - норму, запрещающую охоту с пневмой), и это решение в прошлом году вступило в законную силу. Право выбора оружия, таким образом, остается за охотником. Поскольку указанная норма - на федеральном уровне - не действует, постольку не могут применяться и законы субьектов РФ, содержащие до сих пор (есть такие) запрет на птичью охоту с мелкашкой.
pavel2018Опа. Неужели дождалися? Только чето пока не верится, что с мелкашкой да пневмой будут на охоту пускать.
Право выбора оружия, таким образом, остается за охотником.
Можно про эти нормы подробнее?
РЕШЕНИЕ
от 15 августа 2007 г. N ГКПИ07-385
Именем Российской Федерации
Верховный Суд Российской Федерации в составе:
судьи Верховного Суда
Российской Федерации Зайцева В.Ю.,
при секретаре Степанищеве А.В.,
с участием прокурора Федотовой А.В.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению К. о признании частично недействующим пункта 22.1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1,
установил:
пунктом 22.1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1998 г. (1988 г.??) N 1 (далее - Типовые правила), предусмотрено, что на всей территории РСФСР запрещается применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты, а также для добычи бурого медведя и копытных животных (кроме кабарги).
В районах промысловой охоты, охотникам, заключившим договор на добычу лицензионных видов пушных зверей, разрешается при добыче зайцев и боровой дичи в любительских и промысловых целях использовать самоловы и применять малокалиберное оружие под патрон бокового огня.
К. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим приведенного пункта Типовых правил в части запрета на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего оружия под патрон бокового огня на всей территории Российской Федерации.
В заявлении, а также дополнении к нему указано, что Типовые правила в оспариваемой части противоречат статье 19 Конституции Российской Федерации, гарантирующей равенство прав и свобод человека и гражданина, Федеральному закону "Об оружии" и нарушают право заявителя на применение на охоте малокалиберного нарезного охотничьего оружия.
Заявитель просил суд о рассмотрении дела в его отсутствие, о времени и месте судебного заседания извещен надлежащим образом.
Представители Министерства сельского хозяйства Российской Федерации Носков Н.Н. и Вачугов Д.Д. с требованием К. не согласились и просили суд отказать в его удовлетворении за необоснованностью, ссылаясь на то, что пункт 22.1 Типовых правил не противоречит действующему законодательству и прав заявителя не нарушает.
Заслушав объяснения представителей заинтересованного лица и изучив материалы дела, выслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Федотовой А.В., просившей требование заявителя удовлетворить, суд находит заявление К. подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В силу статьи 3 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" к гражданскому оружию, предназначенному для использования гражданами Российской Федерации для занятия охотой, относятся, в том числе, охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом.
Согласно частям шестой и седьмой статьи 13 данного Федерального закона охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено, право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Из содержания приведенных норм Федерального закона "Об оружии" следует, что граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты, а также в собственности которых находится охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет, вправе приобретать охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом и использовать его для занятия охотой.
При этом названный Федеральный закон не разграничивает разрешенное к использованию для занятия охотой охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом по калибрам и видам применяемых патронов, а лишь определяет, что правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации (часть четвертая статьи 24).
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что запрет применения для любительской и спортивной охоты малокалиберного охотничьего нарезного оружия под патрон бокового огня противоречит положениям Федерального закона "Об оружии".
Делая такой вывод, суд исходит также из того, что оспариваемый пункт Типовых правил не соответствует критериям определенности, ясности и недвусмысленности правовой нормы, поскольку используемый в нем термин "патрон бокового огня" не предусмотрен ГОСТ Р 51888-2002, утвержденным постановлением Госстандарта России от 25 апреля 2002 г. N 171-ст, в котором реализованы нормы Федерального закона "Об оружии".
В соответствии с указанным государственным стандартом Российской Федерации патроны, применяемые для стрельбы из гражданского огнестрельного нарезного оружия, подразделяются на патроны центрального боя и кольцевого воспламенения.
С доводом представителей заинтересованного лица о том, что Федеральный закон "Об оружии" в силу специфики правового регулирования предусматривает лишь право на приобретение гражданами охотничьего оружия, в том числе с нарезным стволом, а условия и порядок использования различных видов оружия в целях добычи объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, не регулирует, суд согласиться не может.
Из преамбулы данного Федерального закона следует, что он регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов.
Оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия включает в себя производство оружия, торговлю оружием, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, а также его использование (статья 1)
Не может свидетельствовать о законности оспариваемого предписания Типовых правил и норма части третьей статьи 40 Федерального закона от 24 апреля 1995 г. N 52-ФЗ "О животном мире", поскольку она также не содержит запрета на применение разрешенных орудий и способов добывания объектов животного мира, а лишь устанавливает необходимость принятия соответствующих правил их применения, утверждаемых Правительством Российской Федерации.
Согласно части второй статьи 253 ГПК РФ, установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.
Руководствуясь статьями 194 - 199, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации
решил:
заявление К. удовлетворить.
Признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 22.1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1998 г. (1988 г.??) N 1, в части запрета на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего оружия под патрон бокового огня на всей территории Российской Федерации.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение десяти дней со дня принятия решения судом в окончательной форме.
Судья Верховного Суда
Российской Федерации
В.Ю.ЗАЙЦЕВ
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 20 ноября 2007 г. N КАС07-581
Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего: Федина А.И.
членов коллегии: Манохиной Г.В., Зелепукина А.Н.
с участием прокурора: Масаловой Л.Ф.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Кузнецова Владимира Сергеевича о признании частично недействующим пункта 22.1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 года N 1,
по кассационной жалобе Министерства сельского хозяйства РФ на решение Верховного Суда Российской Федерации от 15 августа 2007 года, которым заявленное требование удовлетворено.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда РФ Федина А.И., объяснения представителя Министерства сельского хозяйства РФ Носкова Н.Н., поддержавшего доводы кассационной жалобы, заключение прокурора Масаловой Л.Ф., полагавшей кассационную жалобу Министерства сельского хозяйства РФ оставить без удовлетворения,
Кассационная коллегия
установила:
Пунктом 22.1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1, предусмотрено, что на всей территории Российской Федерации запрещается применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты, а также для добычи бурого медведя и копытных животных (кроме кабарги).
В районах промысловой охоты, охотникам, заключившим договор на добычу лицензионных видов пушных зверей разрешается при добыче зайцев и боровой дичи в любительских и промысловых целях использовать самоловы и применять малокалиберное оружие под патрон бокового огня.
Кузнецов B.C. обратился в Верховный Суд РФ с заявлением о признании недействующим пункта 22.1 Типовых правил охоты в РСФСР в части запрета на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего ружья под патрон бокового огня на всей территории Российской Федерации.
В дополнении к заявлению указал, что Типовые правила в оспариваемой части противоречат статье 19 Конституции РФ, гарантирующей равенство прав и свобод человека и гражданина, Федеральному закону "Об оружии" и нарушает право заявителя на применение на охоте определенного вида оружия, в частности, малокалиберного нарезного охотничьего оружия.
Верховный Суд РФ постановил приведенное выше решение.
В кассационной жалобе Министерство сельского хозяйства Российской Федерации просит об отмене судебного решения, сославшись на неправильное применение судом норм материального права, и вынесении нового решения об отказе в удовлетворении требований.
В кассационной жалобе ссылается на то, что суд первой инстанции неправильно применил нормы . ст. 3, 13 Федерального закона "Об оружии", так как, по мнению кассатора, указанный Закон предусматривает лишь вопросы приобретения гражданами Российской Федерации охотничьего оружия, в том числе охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, а не использования.
В жалобе указано на то, что условия и порядок использования различных видов оружия в целях добычи объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, названный Федеральный закон не регулирует, поскольку эти отношения регулируются специальным Законом "О животном мире".
Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, Кассационная коллегия не находит оснований к отмене судебного решения.
В соответствии со ст. 3 Федерального закона "Об оружии" к гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятия спортом и охоты.
К гражданскому оружию для занятия охотой относятся в том числе, охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом.
Согласно частям шестой и седьмой статьи 13 этого же Закона охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты. Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Суд пришел к правильному выводу о том, что содержание вышеприведенных норм Федерального законодательства, позволяет признать, что граждане Российской Федерации, имеющие охотничьи билеты, а также в собственности которых находится охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет, вправе приобретать охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом и использовать его для занятия охотой.
При этом, как правильно признал суд первой инстанции, названный Федеральный закон не разграничивает разрешенное к использованию для занятия охотой охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом по калибрам и видам применяемых патронов, а лишь определяет, что правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации (часть 4 статьи 24).
Таким образом, содержащееся в оспариваемом пункте Типовых правил положение о запрете применения на охоте малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты не соответствует требованиям Федерального закона "Об оружии".
В соответствии с п. 2 ст. 253 ГПК РФ суд, установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, признает данный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.
При разрешении заявления, суд со ссылкой на п. 2 ст. 253 ГПК РФ обоснованно исходил из того, что содержащееся в Типовых правилах указание на запрет применения на охоте малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты противоречит требованиям Федерального законодательства и не может быть признано правомерным в той мере, в какой оно касается данного указания.
Доводы заинтересованного лица на то, что Федеральный закон "Об оружии" в силу специфики предмета правового регулирования предусматривает лишь право на приобретение гражданами охотничьего оружия, в том числе охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия и охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, а условия и порядок использования различных видов оружия в целях добычи объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, данный федеральный закон не регулирует, являются необоснованными.
Как следует из преамбулы Федерального закона "Об оружии", данный Закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов.
Оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия включает в себя производство оружия, торговлю оружием, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, а также его использование.
Следовательно, как правильно указано в решении, данным Законом разрешено использование для занятия охотой охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия и охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
Ст. 24 ч. 4 Федерального закона "Об оружии", на которую ссылался представитель заинтересованного лица, не запрещает использование такого оружия, а лишь предусматривает необходимость принятия правил использования спортивного и охотничьего оружия, разрешенного к использованию в данном случае законом.
Не могли быть приняты во внимание как несостоятельные также утверждения представителя заинтересованного лица о том, что согласно ч. 3 и ч. 5 ст. 40 Федерального закона "О животном мире" при разрабатывании правил, сроков и перечней орудий и способов добывания объектов животного мира права пользователей животным миром, могут быть расширены или ограничены.
Федеральный закон "О животном мире" - это специальный Закон об использовании и охране объектов животного мира для удовлетворения духовных и материальных потребностей граждан Российской Федерации. В силу ч. 3 ст. 40 этого Закона соответствующие специально уполномоченные государственные органы по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания лишь наделены полномочиями по принятию правил, сроков и перечней орудий и способов добывания объектов животного мира, разрешенных к применению, с последующим их утверждением Правительством Российской Федерации или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. При этом законодательством субъекта Российской Федерации, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, права пользователей животным миром могут быть расширены или ограничены (ч. 5 ст. 40). Однако такое ограничение не может противоречить Федеральному закону "Об оружии".
С учетом изложенного, суд обоснованно принял решение об удовлетворении заявленного требования.
Выводы суда первой инстанции основаны на правильном применении норм материального права, оснований для отмены решения суда в кассационном порядке не имеется.
Руководствуясь ст. ст. 360, 361 ГПК РФ, Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации
определила:
решение Верховного Суда РФ от 15 августа 2007 года оставить без изменения, кассационную жалобу Министерства сельского хозяйства Российской Федерации - без удовлетворения.
Председательствующий А.И.ФЕДИН
Члены коллегии Г.В.МАНОХИНА
А.Н.ЗЕЛЕПУКИН
Выводы делать вам...
DenGear
Насколько знаю, сейчас разрешена охота с мелканом на боровую дичь. Но - на водоплавающую дичь охота с мелканом запрещена всегда и это правильно - слишком высокая ответственность выстрела.
Да ладно вам про ответственный выстрел. Любой выстрел потенциально опасен.
Охота это не только добыча дичи, но и красивый выстрел.
альбертЯ думаю, коллега имел в виду именно высокую вероятность плохо просчитываемого рикошета от воды. Пуля мелкана все же дальше утячьей дроби летит и если плотность охотников-рыбаков или какого другого прочего населения высока, недалеко до беды и нового запрета вообще на охоту с мелканом.
Да ладно вам про ответственный выстрел. Любой выстрел потенциально опасен. Охота это не только добыча дичи, но и красивый выстрел.
Мелкашка, пошло от мелкий калибр, или еще от чего?
Ну в таком случае актуально было тогда когда боевой калибр был 7.62, поскольку 22LR из нарезного пуляют и имеет 5.6,
то АК-74 и другие имеют более мелкий калибр 5.45, но их почему то мелкашками не называют 😊.
А в ГДР учудили Калаш тренеровочный под 22LR, опять же в народе слыл как Калаш под мелкашку 😊
альберт
Пули от мелкашки очень плохо рикошетируют от воды. Сталкиваясь с каким либо препятствием теряют свою энергию процентов на пятьдесят. Поэтому рикошет если и будет иметь место, то не опасный.
.
Весна настанет - можно вернуться к теме . Этой осенью бил уток на море с мелкашки . Одно местечко довольно характерное , скала стоит як экран . Утки садятся прямо под неё - там затишок . И скала довольно мягкая . По крайней мере когда в неё стреляешь место попадания хорошо видно . Так я рикошетов особо не заметил .
Думаю , нужно поставить щит у воды и пострелять перед ним . Заодно и позырить на что способна пуля после рикошета 😊
savchenko777
Просто интересно.
Мелкашка, пошло от мелкий калибр, или еще от чего?
Ну в таком случае актуально было тогда когда боевой калибр был 7.62, поскольку 22LR из нарезного пуляют и имеет 5.6,
то АК-74 и другие имеют более мелкий калибр 5.45, но их почему то мелкашками не называют 😊.
А в ГДР учудили Калаш тренеровочный под 22LR, опять же в народе слыл как Калаш под мелкашку 😊
.
Когда принимали на вооружению винтовку господина Мосина - тоже называли малокалиберной ! 😀
Ну в таком случае актуально было тогда когда боевой калибр был 7.62, поскольку 22LR из нарезного пуляют и имеет 5.6,Это просто разное обозначение одного и того же калибра - в одном случае измерили и записали по полям, в другом - по нарезам. Мелкахой принято называть именно патрончик бокового огня 22 лонг райфл, ну и пистолетные на его базе. Например, блюмовский Барс с такой же дыркой 5,6 мелканом не называют.
то АК-74 и другие имеют более мелкий калибр 5.45, но их почему то мелкашками не называют .
альберт
Пули от мелкашки очень плохо рикошетируют от воды. Сталкиваясь с каким либо препятствием теряют свою энергию процентов на пятьдесят. Поэтому рикошет если и будет иметь место, то не опасный.
Я тоже так думал пока не увидел как срикошетировавшие пули подымали на соседнем берегу песок , низкоскоростная пуля мелкашки вещь опасная.
Право выбора оружия, таким образом, остается за охотником.
Право- то остается, только это право надо каждый раз доказывать в суде. У нас ,по областным правилам, охота с нарезным запрещена. Вот и весь сказ.
Допустим меня останавливают при производстве охоты команда в составе егерей, инспекторов и СМ. И что? Да, то что изымут винтовку и не пикнешь ничего в оправдание. Потом волокита с вызволением, через знакомых и коньяки. Возврат оружия по правилам станет дороже материально и морально.
Что на это скажете товарищчи!?
Поэтому охочусь, на ходовой охоте ,с комбинашкой, хотя слегка побаиваюсь, что признают в первую очередь нарезное, а уж потом гладкое.
Петрович
pavel2018Ой ли!?
На самом деле никакого гона здесь нет. Верховный Суд действительно признал недействующей норму, запрещающую охоту на птицу с мелкашкой
Может, отменил запрет охоты с ..? Вроде, охота на ПТИЦУ с нарезным повсеместно запрещена, кроме некоторых районов России...
"Дядя Лёша", поправь...
Angor
Ой ли!?
Может, отменил запрет охоты с ..? Вроде, охота на ПТИЦУ с нарезным повсеместно запрещена, кроме некоторых районов России...
"Дядя Лёша", поправь...
Толя, наоборот, только в некоторых субъектах существует такой запрет.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
MaSoNЗато сама такая пневма раз в пять дороже.
и боеприпасы на порядок дешевле
в охоте или в нарезном часто такие темы поднимаются, типа, надоело мне с гладким по болоту лазить, вот думаю с мелкашкой пошелкать, практично и экологично, какой же я молодец...)))
и мне больше всего запомнился ответ одного автора на такой пост, что если он будет стоять на пруду в камышах и около него защелкают пули, то он перезарядится на картечь и начнет отсреливаться 😊 😊
ИМХО правильно, я полность разделяю такую точку зрения
Что на это скажете товарищчи!?2Петрович.
А вот возьмите и обжалуйте в свой Самарский областной соответствующий пункт региональных Правил охоты 😛. Делов-то - написать заявление, передрав выдержки из приведенных здесь решения и кас. определения Верх. Суда. Гарантия выигрыша такого дела - 100%.
pavel2018
2Петрович.
А вот возьмите и обжалуйте в свой Самарский областной соответствующий пункт региональных Правил охоты 😛. Делов-то - написать заявление, передрав выдержки из приведенных здесь решения и кас. определения Верх. Суда. Гарантия выигрыша такого дела - 100%.
.
А смысл ? Местные законы и правила не действуют ,в той части в коей оне противоречат федеральным .
Ну изымут ружбай . Заяву в прокуратуру и привезут сами . Проверено уже ... Думаете кому-то нужно дело о превышении должностных полномочий ?
Незнание Закона , как известно , не освобождает от ответственности 😛
Дядя Леша
Толя, наоборот, только в некоторых субъектах существует такой запрет.
Вот с этой точки зрения ответ однозначный - Нет.
spec1al1st
При точном попадании рикашета нет проверенно. 119 метров. А насчёт пневмы, да ещё кто-то сказал 200-300 м., бред.
[/URL]
[URL=/images/g/415/orig/1798177.jpg]
Какой красивый птица!!!
Вестной поеду тетеревов на току из шалаша ил мелкашки стрелять 😛
------------------
С Уважением,
Александр.
AlexWingedТетерев очень сильная птица. При попадании по корпусу просто улетит, и где-то там крякнет. Стрелять только в основание шеи. С мелкашкой это возможно.
Вестной поеду тетеревов на току из шалаша ил мелкашки стрелять
spec1al1st
Стрелять только в основание шеи.
Спасибо за дельный совет!
------------------
С Уважением,
Александр.
spec1al1st
При точном попадании рикашета нет проверенно. 119 метров. А насчёт пневмы, да ещё кто-то сказал 200-300 м., бред.
На надо передёргивать, писалось: До 100 м утка уверенно берется. Пулька тухнет через 200-300 м.
А на 200м в штиль я не раз попадал по пробке бутылочной.
MaSoNАчуметь! Что до утки на 100 м - могу поверить, из охотничьей пневмы, попадание в тушку, а не в голову, а вот в пробку 1,5 см в диаметре на 200 метров.... тока из бластера 😊
А на 200м в штиль я не раз попадал по пробке бутылочной.
MaSoN3 см это чуть больше одной угловой минуты. Что за прицел? который сеткой на 200м. не перекрывает минуту? И ещё какая скорость, у Вас при такой большой заявленной крантности нехватит шкалы. Настильность слишком крутая.
А на 200м в штиль я не раз попадал по пробке бутылочной.
spec1al1stПолминуты... полминуты!!!
3 см это чуть больше одной угловой минуты. Что за прицел? который сеткой на 200м.
DurnevДа,да совершенно точно на 200м это полминуты. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MOA/index.htm
Полминуты... полминуты!!!
кстати я отсюда скачал прогу бал. калкулятр в коммуникатор, очень удобно. Замеряв дальномером раст. ввожу цифры и получаю поправки на ветер и даже с учётом угла к цели, времени занимает сек. 10. Так как у мелкана скорость низкая угол в 35гр. Это вполне приличная величина, почти промах.
альберт
Т.е. этот результат достигнут не с первого выстрела?
Разумеется нет 😊
В грубом приближении это похоже стрельбу из 308-го на 2км по 30см мишени, попадёте с первого? 😛
spec1al1st
3 см это чуть больше одной угловой минуты. Что за прицел? который сеткой на 200м. не перекрывает минуту? И ещё какая скорость, у Вас при такой большой заявленной крантности нехватит шкалы. Настильность слишком крутая.
Полминуты. Прицел Липерс 8-32х56, сетка тонкая. Кратность минимальная + щелчки, на 200м этого ещё хватает, а дальше уже с двойным выносом приходится целиться.
Скорость 260, маловато, а что делать - винт плохо гонится с редуктором, зато есть 50 выстрелов с колебанием скорости около 0,5%.
spec1al1st
/images/g/415/orig/146236.jpg вот это на 150 метров из воздушки ближе к истене.
Ну вот единственная моя попытка пострелять с 200м в мишень, в остальном всё по предметам, т.к. дырок не видно:
/images/g/415/orig/1512091.jpg
Здесь ещё что-то выкладывал: /topic/104/154133.html
А на 200м в штиль я не раз попадал по пробке бутылочной.ребята из ветки рср офигеют от такой точности. от себя добавлю, что в прошлом году уже охотился с пневматикой кал 5.5 в тверской. утку до 80м нормально валит. тетерев- очень крепок и если не в шею то 100% подранок. на глухаря даже пробовать не стал. с мелкашкой в тверской тоже в прошлом году можно было. есть указ губернатора о приведении в соответствие местного закона с федеральным. и в московской такой же указ есть.
------------------
с уважением
sallnaba
ребята из ветки рср офигеют от такой точности.
Там все мои опыты (вплоть до 300м) ещё с позатого года размещаются, народ особо не фигеет, т.к. те парни про которых уже упоминали(/topic/23/44863.html ) стреляют лучше меня. Но видимо они больше увлекаются бенчрестом чем лонгрэнжем, да и в Мск соревнований по пневмобенчресту дофига, а у нас нет и можно тренироваться в том что более интересно 😊
sallnaba
в прошлом году уже охотился с пневматикой кал 5.5 в тверской. утку до 80м нормально валит. тетерев- очень крепок и если не в шею то 100% подранок. на глухаря даже пробовать не стал.
И это правильно, незачем на крупную птицу с РСР охотиться. Из мелкашки надо тоже меру знать, у нас некоторые деятели гусей браконьерят, стреляяя естественно не в голову...
Там все мои опыты (вплоть до 300м)ну круто!!!!! у меня так ни когда не получится. пулькой весом в 1гр . ну и не та ветка ,что бы рср обсуждать.
2это да, но зато безопасно
в охоте или в нарезном часто такие темы поднимаются, типа, надоело мне с гладким по болоту лазить, вот думаю с мелкашкой пошелкать, практично и экологично, какой же я молодец...)))
и мне больше всего запомнился ответ одного автора на такой пост, что если он будет стоять на пруду в камышах и около него защелкают пули, то он перезарядится на картечь и начнет отсреливаться
Мне понравилось.
Да ребята..., понаписали вы тут(не ожидал). Лично я не стреляю )если успеет. если по кустам защелкает раньше. чем по головеи мне больше всего запомнился ответ одного автора на такой пост, что если он будет стоять на пруду в камышах и около него защелкают пули, то он перезарядится на картечь и начнет отсреливаться
если успеет. если по кустам защелкает раньше. чем по головещёлкала мне дробь и по спине и поголове и в живот. через одежду. метров со 100-150. и ничё первый раз очко жамкнуло чуток .
По птице:
Когда то тренировались по курам в гос. курятнике (во времена застоя) Все норовили влупить в голову. После попадания куры убегали. Я, случайно, попал в основание шеи куре, стояшей в фас. Упала без движения. После этого я точно знаю куда надо бить птицу типа фазана. Поражение в позвоночник -100% успех. Причем желательно вдоль корпуса.
Sintsov
. Мелкашка, способна убить человека лучше, чем гладкоствол. [/B]
.
А чем лучше-то ? 😊 Как-то вы неуважительно ,о гладкостволе ... 😀
Strelezz
А чем лучше-то ?
Ну хотя бы тем, что тише и дальше, если стрелять прицельно 😛
что тише и дальше, если стрелять прицельночто тише, это точно. про дальше .... не уверен.
альберт
Почитал по рикошет и подумл, а что картичь рекошетирует от воды меньше чем малокалиберная пуля. Помоемку точно так же, тогда вчем впринципиальная разница с точки зрения ТБ?
.
Дык , вроде на утку с картечью не ходят ...
На утку нарезное нельзя.
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
Заяву надо накатать, да обжаловатькатайте - будете новым героем
Вперед!
А это кто? Возле берега паслось 3шт. Одну стрельнул с 80м, остальных трогать не стал, вдруг несъедобные.Эту тоже не ешь, отравишься...
кролик
А это кто? Возле берега паслось 3шт. Одну стрельнул с 80м, остальных трогать не стал, вдруг несъедобные.
[URL=/images/g/415/orig/1814375.jpg][/URL]
Если на лапах есть небольшие перепонки - похожа на лысуху или еще ее называют пиганкой или водяной вороной. Предпочитаю ее добывать, а не уток, т.к. мясо вообще не пахнет болотом, по вкусу очень похожа на курицу. Жрет только водоросли, поэтому мясо нормальное и вероятность паразитов подхватить меньше, чем от утки. Не крякает 😊 а издает звуки, как птенцы у курицы.
Эту тоже не ешь, отравишься...ага, выкинь и скажи куда. Да?
Разобрался. Болотная курочка. Стрелять низзя. Вроде в красной книге. Вкусная. Хотя жрать там почти нечего. Под перьями пух, ощипывается с большим трудом, жена матюкала долго и сказала шоб эту дрянь больше ни-ни. Жене не повезло с разделкой тушки. Пуля вошла в грудину и вышла в жо.., все кишки в форшмак, воня жуткая.
А на ворону с мелканом можно? или это тоже пернатые? Я вот сегодня четыре серых и три сороки приговорил. Совесть мучает страшно..... Пойду яду выпью. (водки)
А на ворону с мелканом можно?а с ним теперь только на ворону и можно. ну там на рябчика вроде ещё и на волка с лисой. а на зайца ни-ни. слабоват. подранок может быть.
похожа на лысуху или еще ее называют пиганкой или водяной воронойпЕганка это другая утка, и не водяная ворона , а болотная курица, ещё её называют качкалдак .
а вотэто пеганка
Все материалы в разделе "законодательство об оружии" Тема "новые Правила охоты"
А это кто? Возле берега паслось 3шт. Одну стрельнул с 80м, остальных трогать не стал, вдруг несъедобные.
где лысухой кличут , где нырком ,где водяной курицей .
мясо светлое (не как у водоплавающих) ,вкус нормальный ,желудок (пупок) здоровенный относительно размеров самой пичуги . взлетает после промаха крайне редко -старается уплыть , нырнуть и спрятаться .
при наличии мелкашки с ОП ,дальномера и опыта стрельбы на 120-150м можно целый день бродить вокруг какого то озера и получать массу удовольствия от охоты на етих "чертей" .....тока не надо при этом читать
"новые Правила охоты"😛
.....тока не надо при этом читатьнет, читать надо, но для общего развития! надо быть в курсе событий.quote:
"новые Правила охоты"
перемещено из Нарезное оружие