Выбор мелкана .. помогите новичку =)

Injener
перемещено из Нарезное оружие


Итак, розовая на оформление, (2 года не мог дойти, не бейте больно тапком) и сейчас выбираю себе мелкашку. (СКС уже оплачен, так что для охоты есть)
Бюджет - до 40 000 рублей (финансово могу и больше, но жена, дети....)

сейчас раздумываю над следующими моделями:

- Remington мод.597 22LR,VTR,Synthetic, 80900
- Би-7-2-КО б/о,бер,ложа спорт
- МР-161К
- Remington мод.597 22LR,TVP(Target Varmint Plinker),ламинат 510мм, 80852

посоветуйте, что выбрать =)))

TSV
CZ 455 Varmint Evolution
http://www.cz-usa.com/products/view/455-Varmint-Evolution/
питерцы продают такую
у руках удобно лежит, ствол толстый, спуск мягкий
PitDog
Итак, розовая на оформление, (2 года не мог дойти, не бейте больно тапком) и сейчас выбираю себе мелкашку. (СКС уже оплачен, так что для охоты есть)
Бюджет - до 40 000 рублей (финансово могу и больше, но жена, дети....)
сейчас раздумываю над следующими моделями:
- Remington мод.597 22LR,VTR,Synthetic, 80900
- Би-7-2-КО б/о,бер,ложа спорт
- МР-161К
- Remington мод.597 22LR,TVP(Target Varmint Plinker),ламинат 510мм, 80852
посоветуйте, что выбрать =)))

CZ 452 Силуэт))) ни разу не пожалел!

Amateur
PitDog

CZ 452 Силуэт))) ни разу не пожалел!
[URL=/images/g/415/orig/6818737.jpg][/URL]

да вы с него толком еще не стреляли....а то что настреляли судя по мешеням второй сорт не брак..извините не удержался....

MrOleg
Injener
посоветуйте, что выбрать =)))
Какой то интересный у вас выбор 😊
Вам для чего? Если плинкинг без заявки на точность берите рем...
Если бумага и пытаться дыру от выстрелов сжать, то Би...
161 вообще бы не расматривал на вышем месте...
duh1958
Injener
Remington мод.597 22LR,VTR,Synthetic, 80900
Различие в цене с простым 597,огромно,а разница только в пластике,который за недорого есть в Чушке
PaHaN-evenck
PitDog,
красивый силуэт ))
где продается и по чем?
правда я пока, в силу бюджета, заствил повернуть свою голову в сторону тозика 78-04...
Max-715
Бейсик ......и рукоблудствовать =)))
А вам для чего вообще малкан ?
MrOleg
Max-715
Бейсик ......и рукоблудствовать =)))
А для чего рукоблудствовать, если "всё уже придумано до нас"(с) Спорт ложа и рукоблудства не потребуеться... Да и дешевле выйдет, чем быйсик и потом менять ложу...
Max-715
MrOleg
А для чего рукоблудствовать
Аполитично рассуждаете товарисЧ =)
Без рукоблудства никакниЛьзя....это не по ГанЗовски =))
MrOleg
Max-715
Без рукоблудства никакниЛьзя....это не по ГанЗовски =))
Ну тогда нужно советовать МР-161 и доведение его кучности до 0,7 угловых минут 😊
PitDog
Amateur

да вы с него толком еще не стреляли....а то что настреляли судя по мешеням второй сорт не брак..извините не удержался....

это первый отстрел, я же писал там, осень 2010г. 😊 только установленный прицел, первые пристрелочные выстрелы. Там единственная группа после обнуления барабана - биатлоном одна дырка в 1.2см все пять выстрелов с 43м. Специально показал самые первые мишени. Только куда делся тот пост, я не понял.

Kempentie
а чем кардинально отличается тоз78-04 от тоз78-15? что выбирать?
Mr.Cat
Если плинкинг без заявки на точность берите рем...
161 вообще бы не расматривал на вышем месте...
А чем, по Вашему мнению, так невыгодно 161-ый отличается от 597-го?!
grenader19
А чем, по Вашему мнению, так невыгодно 161-ый отличается от 597-го?!
А у 161-го вообще почему то отрицательный имидж. Хотя говорят об этом в основном только те кто его и в руках не держал. Видимо принято сейчас российское обсирать.
Мне кажется если для пликинга, то из автоматов 161 просто замечательный карабин. И удобный, и подогнать под себя можно и приклад и щеку. И вид современный и жрет без кашля все подряд. И куча приличная. Чего еще надо.
Mr.Cat
Хотя говорят об этом в основном только те кто его и в руках не держал.
По тону MrOleg можно сделать вывод, что он как минимум имел опыт, и немалый, пользования всех перечисленных ТС карабинов....
Injener

CZ 455 Varmint Evolution
http://www.cz-usa.com/products/view/455-Varmint-Evolution/
питерцы продают такую
где?
Amateur
grenader19
А у 161-го вообще почему то отрицательный имидж. Хотя говорят об этом в основном только те кто его и в руках не держал. Видимо принято сейчас российское обсирать.
Мне кажется если для пликинга, то из автоматов 161 просто замечательный карабин. И удобный, и подогнать под себя можно и приклад и щеку. И вид современный и жрет без кашля все подряд. И куча приличная. Чего еще надо.

то же хотел 161 пока в руках не подержал... 😊 в итоге купил отечественное ,но не 161 ... 😊 еще не видел ни одной приличной мишени 161.....

grenader19
По тону MrOleg можно сделать вывод, что он как минимум имел опыт, и немалый, пользования всех перечисленных ТС карабинов....
Да это всегда так.

то же хотел 161 пока в руках не подержал... в итоге купил отечественное ,но не 161 ... еще не видел ни одной приличной мишени 161.....
Конечно если куча это основной критерий. Но зачем тогда вообще автомат. Берите болт и собирайте кучи, спокойно и вдумчиво. У меня есть знакомый он этим и занимается сжигает по десять патронов в день, а потом целый день его чистит 😛 . Но мне это быстро надоедает. Часто хочется просто отвести душу.
Поэтому я выбирал автомат по многим критериям. Главное было всеядность и безотказность. Так вот 161й надежный и всеядный как калаш.
Ни один встреченный мною в магазинах автомат не позволял подогнать его конкрктно под себя любимого не докупая что нибудь, Тут пожалуйста индивидуально регулируется и длина приклада и щека.
У него современный вид он легкенький, удобный и прикладистый просто игрушка и побродить на природе с ним легко и приятно.
Да. Не распологает он к занудной и, вдумчивой стрельбе с сошек. А для всего остального его кучи хватает за глаза. У моего например не больше двух сантиметров на полтинник, а зачем еше меньше? Я же не чукча - белку в глаз и не киллер 😛

mafiozi
Би-7-2-КО
Amateur
grenader19
У моего например не больше двух сантиметров на полтинник

ну если это так то весьма не дурно...только это...как то сомнительны ваши СЛОВА...

MrOleg
grenader19
А у 161-го вообще почему то отрицательный имидж. Хотя говорят об этом в основном только те кто его и в руках не держал. Видимо принято сейчас российское обсирать.
Мне кажется если для пликинга, то из автоматов 161 просто замечательный карабин. И удобный, и подогнать под себя можно и приклад и щеку. И вид современный и жрет без кашля все подряд. И куча приличная. Чего еще надо.

Дабы не разглагольствовать долго 161 купила одна знакомая, самая проблемма была в том, что попадать из него кудато было не реально... Стреляли разные люди с него и большинство из них именно умеют стрелять... Я вначале подумал, что преведущий хозяин что то напортачил с установкой оптики, поэтому и сеялка... Но на деле оказалось всё намного хуже, по отстрелу нового образца в тире с правиьно установленной оптикой картина приблизительно повторилась...
Тоесть 161 считаю для стрельбы по крупно гообаритным целям на коротке 😊 С таким же успехом можно стрелять с гладкого 😊 (ну это грубо утрируя)
Теперь по поводу не любви к российскому оружию и моды его обсирать... Могу вас уверить что это не так... У самого в арсенале есть российские образци которые не собираюсь в ближайшее время менять на импорт, и этот выбор именно сознательный...
Теперь по поводу точности ПА... По лично у виденному точность у них действительно хуже чем на карабинах ручной перезарядки... Нооооо если взять какой нить недорогой ПА типа анштуц, то для начинающего его кучи будет выше крыши, а вот на 161 из тех что проходили мимо, невозможно понять, стрелок лажает или это уже нормальный разброс (ствол/патрон) 😊
Вот какие то такие мысли...
Рем ПА в руках честно не держал и стрелять с него не приходилось, и его в списке оставил только гипотетически предполагая что он всяко будет кучнее 161, так как такого отвратительного разброса я ещё не видел не на одной винтовке...
Вот и все мысли вслух 😊 Так что не обессудьте, всё сказанное личное имхо не более... 😊

hunterair
TSV
CZ 455 Varmint Evolution
http://www.cz-usa.com/products/view/455-Varmint-Evolution/
питерцы продают такую
у руках удобно лежит, ствол толстый, спуск мягкий
От куда информация про спуск? Сколько удалось подержать мелкашек от CZ, спуск у них мягко говоря отстойный. По крайней мере на варминт и БР не тянет, ну никак. На данном карабине УСМ отличен?
Сам сейчас стою перед выбором мелкана и скорее всего это будет Бейсик, если найду его в столичных орамагах. Кстати, если кто видел именно этот вариант Би 7, напишите где и почём?
grenader19
Я вначале подумал, что преведущий хозяин что то напортачил с установкой оптики, поэтому и сеялка... Но на деле оказалось всё намного хуже, по отстрелу нового образца в тире с правиьно установленной оптикой картина приблизительно повторилась...

Я с уважением отношусь к вашему мнению, но вас не посещала мысль, что предыдущий хозяин мог его просто кирпичем чистить? 😛

Видите, опять единственный довод - кучность.
Конечно и аншуц, и вальтер, и рем достойные карабины я тоже на них сначала ориентировался. Видимо они будут покучнее, только цена у них по моему начинается от тридцатника,(рем вроде подешевле), а если внимательно почитать профильные темы про них то выясняется, что из одних стрелять желательно определенными патронами, а некоторые патроны они вообще не читают 😛, перед стрельбой надо тряпочкой стереть осалку, у других например поломка бойка считается нормальной мелкой неприятностью 😛. Мне показалось, что несколько бОльшая кучка у 161го с лихвой окупает все эти особенности 😛 других карабинов. И до сих пор, я в этом не разуверился.
В одном полностью соглашусь с вами, это тоже мое имхо не более.

ну если это так то весьма не дурно...только это...как то сомнительны ваши СЛОВА...
Вы знаете я постил фотографии своих мишеней в винтовке глазами в профильной теме по 161к. Конечно сейчас. когда рулит фотошоп, фотография может и не считаться подтверждением 😛, но какой мне смысл что то тут приукрашивать? Я ж ими не торгую. Ну или мне жутко повезло с конкретным экземпляром 😛.

pskr048
ТС'у порекомендую начать с CZ. Сейчас есть у них интересная модель CZ 455 Varmint http://www.cz-usa.com/products/view/CZ-455-Varmint/ Удалось покрутить ее в магазине - не Аншуц конечно, но для бумаги очень не плохо и отзывы положительные. Обзор(на английском), много фото http://www.longrangehunting.co...t-review-92435/
Спуск на CZ регулируется путем замены штатной пружины УСМ на более мягкую /topic/2/244531.html и более никакого напилинга.
У самого была CZ 452 Style, но со временем пришло понимание того, что я могу стрелять лучше, и вот удача - нашел практически новый советский Урал-6-1. C наспех пристрелянной оптикой Урал на 50 метрах в тире патронами SK Match семью выстрелами сделал одно сплошное отверстие! Я прозрел от спортивной винтовки.
Мой совет:
если "водиться звонкая монета" смотрите в сторону Аншуц
есть возможность купить советскую спортивную винтовку - берите, не прогадаете.
Также посоветую Sako Quad http://www.sako.fi/sakoquadmodels.php?heavybarrel_showdata но будет не очень дешево.
Valera Gold
А почему MOSSBERG 702 ни кто не расматривает? неужели настолько плох? у меня MOSSBERG 100ATR 243win минуту на 300 метров Кентавром собираю,или вот такой нашел http://dominator-arms.ru/goods...-kal-22-lr.html ,заманчиво и 22lr и 22WMR в одном,сам задумался свой тоз-99-01 поменять,я левша и порох постоянно в глаза летит после наших патронов.
Змейго Рыныч
имхо... в .22 не получится снайперской стрельбы.
поэтому взял бы п/а с магазином на 10 патронов.
и "для так" хватит, и на 50м кучность не сильно хуже болта.
MrOleg
702 не знаю с 802го стрелял... Из минусов, тугой и неровный спуск, пластиковая ложа совсем не понравилась по удобству, из плюсов цена, и вес в районе 2кг... А по поводу револьверной МК, боюсь даже представить какой у неё спуск 😊 Да и насчёт два в одном чота я сомневаюсь... Скорее всего что то напутанно и иметься ввиду что можно купить или 22lr или 22WMR... Слабо себе представляю что такая винтовка будет иметь два различных барабана... Хотя почему и нет?
Змейго Рыныч
Касаемо левольверта с длинным стволом.
Не забываем, что переход барабан / ствол имеет зазор.. И покуда пуля будет толкаться по длинному стволу, газы будут утекать...
Скорость у пульки будет очень низкая...
Valera Gold
Посмотрел в инетете оружие под 22lr,столько всякого глаза разбегаються,когда я брал свой тоз-99 выбора осбого небыло, а сейчас и кольт м4,и вальтер и т.п для бабахинга и для охоты выбор на любой вкус,для охоты считаю нужен легкий и точный карабин, а самозорядный или нет выбор индивидуальный. А автор статьи что в итоге взял?
Valera Gold
Зазор между барабаном и стволом думаю снизит скорость не больше чем в самозарядке,в нагане он вообще перекрывается,спуск наверное тяжелый но в моей тоз-99 не легче,может можно стрелять как на нагане с предварительным?по поводу 22lr и 22wmr в одном стволе это возможно,ведь барабан тот же патронник,но по нашему законодательству не знаю.
pskr048
Вот еще "игрушка" - Marlin Model Golden 39A .22LR
Пострелять не удалось, но в руках повертел, и как результат - напал очередной приступ ганофилии. Едва удержался, чтобы не купить. Здравый смысл победил - два ствола в одном калибре не надо.
Valera Gold
Интерессная машинка,давно такую хотел,а по поводу двух стволов в22, яб вообще ничего не продавал,только покупал бы, для души,но как вспомнишь перерегистрации!!! у мня в 14две и потом по одной в 15.16.17году а етож справки время и огромные очереди.
Zly Pies
Injener
Итак, розовая на оформление, (2 года не мог дойти, не бейте больно тапком) и сейчас выбираю себе мелкашку.
Для чего мелкашка? Какие цели?
Тангаж
pskr048
C наспех пристрелянной оптикой Урал на 50 метрах в тире патронами SK Match семью выстрелами сделал одно сплошное отверстие! Я прозрел от спортивной винтовки.


Можно в МОА - какой был багхол? И как стало с не наспех пристрелянной оптикой?
grenader19
у мня в 14две и потом по одной в 15.16.17году а етож справки время и огромные очереди.

Зачем же так мучиться? Пойдете первое переоформлять попросите инспектора объединить все в одно дело. Я всю резину с гладким объединил в одно и все нарезное в одно. Правда в разных разрешиловках, но все равно удобнее.

НСК-И
Соболь.Проверен временем и дорогами 😊Точный,легкий,надежный.Если доведете до ума 😊будет служить долгие годы верой и правдой.ИМХО.








MrOleg
НСК-И
НСК-И
Дбр день, Игорь. А можно немного о ложе на фотках соболя? Если не затруднит конечно... Видно что ложа не родная. Но хотелось бы коментариев по её конфигурации... Почему именно такая? От части она напоминает ложу Соболь 04, только предположу, что легче в виду меньшего колличества дерева...
Предположу, что сделана специально для более простой адаптации стрелка в дальнейшем к более взрослым калибрам... Или вопрос по ложе не принципиален?
НСК-И
о ложе на фотках соболя?
Ложа сделана из сосны,передняя часть копия родной,задняя сделана под руку ребенка,под спусковой крючок.Затыльник регулируемый(зима-лето),антабка вклеена под сошки,втулки,беддинг+вклейка.(вклеил все намертво).Все покрашено в автомастерской ,цвет ,,черокки,,Был зимой в тайге,вклейка показала себя с наилучшей стороны,кучность не менялась хотя цевье вело из-за большой влажности.
Соболь, идеальная винтовка для начинающего и не только.ИМХО.Очень добычливая 😊Винтовка и сейчас в строю(подарил другу для его сына),стреляет ,как и раньше,идеально.
С уважением.
MrOleg
НСК-И
НСК-И
Спасиб за ответ... Есть над чем поразмыслить...
С уважением Олег.
Makhanov Vladimir
Injener
Итак, розовая на оформление, (2 года не мог дойти, не бейте больно тапком) и сейчас выбираю себе мелкашку. (СКС уже оплачен, так что для охоты есть)
Бюджет - до 40 000 рублей (финансово могу и больше, но жена, дети....)

сейчас раздумываю над следующими моделями:

- Remington мод.597 22LR,VTR,Synthetic, 80900
- Би-7-2-КО б/о,бер,ложа спорт
- МР-161К
- Remington мод.597 22LR,TVP(Target Varmint Plinker),ламинат 510мм, 80852

посоветуйте, что выбрать =)))

А какие цели вы ставите перед мелканом?

henkel
Если полуавтомат, то Remington 597, VTR или TVP -- это уже на вкус и цвет :о)
Если "болт", то Би-7-2-КО (не болт, конечно, но в этой категории) или CZ 452 Varmint -- тоже толстый ствол, но короче.
Makhanov Vladimir
тоже толстый ствол, но короче.

Далеко не минус в сравнении Би-7-2-КО.

henkel
Makhanov Vladimir

Далеко не минус в сравнении Би-7-2-КО.

Даже плюс, я думаю. ;о)

ctvty
А какие цели вы ставите перед мелканом?
Тоже задумался что прикупить,для бумаги ну и по птичке.Тигр есть.
grenader19
Обычное дело на ганзе. К четырем винтовкам в которых не мог разобраться ТС при выборе, ему дружно накидали еще десяток, (примерно весь ассортимент в калибре 22lr), разбирайся дальше 😛.
Вот и помогли новичку 😛.
Bar67
А он, что, думал в сказку попал? 😛
Bar67
А он, что, думал в сказку попал?
Injener
А он, что, думал в сказку попал?
новый тут будет ветерану рассказывать про "сказки ганзы" ??? =))) хе-хе-хе

А какие цели вы ставите перед мелканом?
изначально думал взять чисто для плинкинга (бабахинга по-нашему) + учить ребенка стрелять. А вот сейчас уже задумался, и скупая мужская слеза скатилась, вспоминая тир университета. Даже почти задумался о БИ-7-2

stass
тоз-78 не рассматривался?
ctvty
новый тут будет ветерану
Ваше мнение о аншуц 525?
Amateur
ctvty
Ваше мнение о аншуц 525?

длиннй очень.... 😊 а так жрет все подряд....отсекатель гильз сразу на фиксатор резьбы садить надо, а то после первой сотни можете потерять...ну и на первой тысячи у товарища сломался боек,выточили из диска пилы, ну стреляет вроде не плохо.....

Bar67
Читал как то, что нынешний аншуц и прошлые модели аншуц, совсем не одно и то же. Удешевление докатилось и до этой славной модели оружия.
Hunt049
Injener
изначально думал взять чисто для плинкинга (бабахинга по-нашему) + учить ребенка стрелять. А вот сейчас уже задумался, и скупая мужская слеза скатилась, вспоминая тир университета. Даже почти задумался о БИ-7-2
У меня CZ-452, у друга БИ-7-2. Используем для тех же целей, что и планируете вы. В принципе подходят обе винтовки, единственное, для своей CZ-452 я сделал другую ложу и доработал УСМ.
Mosinman
В РФ, взял бы Би-7-2. В США имею Моссберг 46Б (болт), Винчестер 250 (скоба генри) и Савадж 187С (самозарядный). Но взял бы и Би-7, если б подвернулся.
Stnikov
Прошу пардона у автора темы, розовая на подходе, мой выбор CZ между:
- FS
- Силует
- Варминт
Цель, практика в стрельбе до 100 метров, неправильная охота, ходовая охота
Hunt049
Stnikov
Прошу пардона у автора темы, розовая на подходе, мой выбор CZ между:
- FS
- Силует
- Варминт
Цель, практика в стрельбе до 100 метров, неправильная охота, ходовая охота
Для последних двух - FS
Для первой цели - последние две модели.
Stnikov
Varmint нравится... но тяжел с прицелом будет 3,7 кг примерно, таскать наверно не совсем по кайфу будет.

FS всё хорошо, но много дерева, грязь снег дождь??? как поведет себя полное ложе в этих условиях? Сможет ли винтовка собирать норм кучи на 100 метрах?

Silhouette, пластик наверное более предпочтителен для погодных условий мокрого севера, но длиннее остальных (? удобства пользования на "неправильной" охоте) хотя и не критично (сейчас с иж-54 при длинне 1170 мм :-) хлопаю, в стесненных условиях жесть конечно)

Вот такая вот дилема

hunterair
Тоже хочу поинтересоваться у знающих. Выбираю себе мелкан и не как не могу определиться. CZ нравится почти всем, нормальный ствол, хороший ресивер и качество изготовления в целом радует. Нравится вариант именно Варминт. Но есть одно но, которое перекрывает все плюсы, это УСМ. Второй вариант Соболь или Бейсик, что в принципе одно и тоже. Качество изготовления в лучшем случае на 4, крашена ужасно, дерево жуткое. Но отличный УСМ, вполне хороший ствол и афигенная затворная группа. Стоимость примерно одинаковая, так что из двух выбрать? Цели у меня только бумажные и по этому требование к винтовки очень высокие.
Stnikov
ИМХО конечно, могу ошибаться... ну нет отечественных образцов серийных если "требование к винтовки очень высокие"
MrOleg
hunterair
Тоже хочу поинтересоваться у знающих. Выбираю себе мелкан и не как не могу определиться. CZ нравится почти всем, нормальный ствол, хороший ресивер и качество изготовления в целом радует. Нравится вариант именно Варминт. Но есть одно но, которое перекрывает все плюсы, это УСМ. Второй вариант Соболь или Бейсик, что в принципе одно и тоже. Качество изготовления в лучшем случае на 4, крашена ужасно, дерево жуткое. Но отличный УСМ, вполне хороший ствол и афигенная затворная группа. Стоимость примерно одинаковая, так что из двух выбрать? Цели у меня только бумажные и по этому требование к винтовки очень высокие.

Выбирайте тогда ствол и и УСМ, красивое дерево вам никчему... Но тогда и советую если остановитесь на БИ7 основе то выбирайте или БИ-7 или что то ещё... Стандартная ложа соболя или бэйсика впринципе не предназначена для бумаги имхо...

MrOleg
Stnikov
ИМХО конечно, могу ошибаться... ну нет отечественных образцов серийных если "требование к винтовки очень высокие"

Простите, а вы о каких требованиях? 😊 В дырявливании бумаги Соболь у нас в круге перестрелевала ЧЗ варминт и охот анштуцев 😊 Или это всё невсчёт? 😊
Про эстэтику не говорю, это отдельная тема... Нужна эстэтика тогда вэлком в заказ правильной ложи у понимающих и знающих людей под конкретного стрелка... 😊

Так что имхо из увиденного стоковая Чиза равно как и охот анштуцы, весьма весьма обыкновенные винтовки, и не смотря на внешний лоск не дают приимуществ перед Даже Би серией в плане точности, я не говорю о действительно настоящих спортивных винтовках...

hunterair
MrOleg
Выбирайте тогда ствол и и УСМ, красивое дерево вам никчему... Но тогда и советую если остановитесь на БИ7 основе то выбирайте или БИ-7 или что то ещё... Стандартная ложа соболя или бэйсика впринципе не предназначена для бумаги имхо...
Понял, спасибо, учту. Ложе могу и сам сделать, небольшой но опыт есть. Очень хочется найти Бейсик, так как не хочется возиться со стволом, заделывая неровности после удаления мушки.
Angel & Demon
кстати если очень нравится чиза на нее есть УМСы в замен штатного
Hunt049
hunterair
CZ нравится почти всем, нормальный ствол, хороший ресивер и качество изготовления в целом радует. Нравится вариант именно Варминт. Но есть одно но, которое перекрывает все плюсы, это УСМ.
В пригципе УСМ CZ легко поддается доводке. У меня на это ушел 1 час работы. Доводку сделалпосле первой же стрельбы. Ну а потом, через год изготовил ноую ложу.
Makhanov Vladimir
+1

Брат довел свой УСМ до великолепной работы! При этом не напрягаясь и используя обычный инструмент.

------------------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

Makhanov Vladimir
Ствол? И то под вопросом

Опишите свой негативный опыт пользования CZ. Расскажите, чем лично Вас не устроил свтол этой винтовки?

------------------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

Hunt049
Я её не понял и попытался понять, чтож за такие диковинные требования у человека по которым ЧЗ проходит, а отечественные образци не подходят?
Не открою секрета, если повторю избитую фразу, что возможности оружия как правило превосходят возможности стрелка. Если ТС супер-пупер снайпер, тем более из мелкана, да на 100 м, то смысл его вопроса о выборе винтовки теряется в тумане. Если же он таковым не является, то в принципе все предложенные варианты пригодны для тренировочной стрельбы по бумаге.
hunterair
Hunt049
Не открою секрета, если повторю избитую фразу, что возможности оружия как правило превосходят возможности стрелка. Если ТС супер-пупер снайпер, тем более из мелкана, да на 100 м, то смысл его вопроса о выборе винтовки теряется в тумане. Если же он таковым не является, то в принципе все предложенные варианты пригодны для тренировочной стрельбы по бумаге.

Наверное это я, внёс сумбур в тему. Про выбор между CZ и Соболевидными задал именно я. Я выбираю винтовку именно для бумаги, опыт стрельбы есть, более 5 лет пользую РСР. Имею опыт в доведении до пневматики до ума, участвовал в БР соревнованиях, часто посещал тир. Понял, что хочу перейти на большие дистанции и более удобное в моём понимании оружие.
Про доводку спуска на CZ читал много и про альтернативный УСМ тоже. Но почитав темы про мелкашки этого производителя не нашел хороших отзывов в плане кучности и склонность стволов к коррозии тоже не очень радует. Может я чего то не досмотрел, но каких либо мало мальских достижений с Чизой я не нашел.

Stnikov
Может я чего то не досмотрел, но каких либо мало мальских достижений с Чизой я не нашел.
То есть вы утверждаете что нефиг на чизу смотрееть, брать соболя и и будет счастье? Счастье в моем понимании тетерев за 100 метров кульком, так?
MrOleg
Stnikov
Из коробки? выглядит очень здорово, не видел таких если честно

Да, это вариант из коробки 😊 Их очень любит скупать Легион, потом дополнительно пропитав, заменив заднюю антабку, и поставив своё клеймо, продают с наценкой 😊 А так это Соболь исполнение 04 😊 Выпускаемый тем же ижмехом 😊 Форму ложи просто похоже тупо слизали с св-99, сделав её не разборной дабы уместилась в ЗОО, ну и немного упростив 😊 Самый цимус в регулировках, подвижный по вертикали затыльник, возможность регулировать длинну приклада и поднимать щёку 😊 На какой МК винтовке вы получите всё это в стоковом варианте прям так ижущем с завода, и за какие бабки? 😊 При том со стволом типо ЛОМ, и саму собой беспроблемно субминуткой даже по заводскому отстрелу на своей мелкашечной дистанции, которую ещё и ужать несколько можно 😊

hunterair
Stnikov
То есть вы утверждаете что нефиг на чизу смотрееть, брать соболя и и будет счастье? Счастье в моем понимании тетерев за 100 метров кульком, так?
Вы, не внимательны! Я не утверждаю, я спрашиваю. Выбор мой из двух винтовок, вернее производителей, вот и хочу определиться, что же лучше для бумаги. Тетеревов на сотке есть с чего другого взять, да и не интересны они мне.
Hunt049
hunterair

Наверное это я, внёс сумбур в тему. Про выбор между CZ и Соболевидными задал именно я. Я выбираю винтовку именно для бумаги, ................ Но почитав темы про мелкашки этого производителя не нашел хороших отзывов в плане кучности и склонность стволов к коррозии тоже не очень радует. Может я чего то не досмотрел, но каких либо мало мальских достижений с Чизой я не нашел.

Я уже писАл, что у меня CZ 452, у друга БИшка. Стреляем мы приблизительно одинаково (как стрелки, а не наши винтовки). По моим ощущениям БИ все-таки ближе к спортивной винтовке чем CZ 452. Правда я изготовил к ней ложу под себя. Да, и я не заметил склонности к коррозии, при том, что я не страдаю "сдуванием пылинок" и к чисте и смазке отношусь чисто утилитарно.
Ну а Вам, если назначением мелкана является достижение высоких результатов по мишени, может быть стоит присмотреться к спортивным винтовкам? Ради этих целей я бы приобрел что-то типа этого http://infogun.ru/index.php?mod=enc&enc_id=284
hunterair
Hunt049
Ну а Вам, если назначением мелкана является достижение высоких результатов по мишени, может быть стоит присмотреться к спортивным винтовкам? Ради этих целей я бы приобрел что-то типа этого
С радостью бы это сделал. Но у нас такое не возможно. На форуме были темы о распродаже таких винтовок но они так и остались темами. По факту Урал-6-2 просто не поставят на учёт.
Makhanov Vladimir
Лень цитировать, поэтому напишу просто о последних отзывах о ЧиЗе 452-й. Я сам не являюсь её владельцем и не заступаюсь за неё. Эта винтовка, помимо прочего имеет и свои недостатки, но ИМХО лишь в сравнении с другими достойными винтовками. Я сравнивал со своей Аней и отметил менее удобную прикладку и баланс, которые в последствии вылечил оружейник. Всё остальное на уровне субъективных ощущений. Не надо рассказывать о какой-то призрачной коррозии, которая свойственна любой железяке, за которой никто не ухаживает. Что касается УСМ, то это тоже на любителя - после того, как брат "размягчил" спуск, я понял, что такой вариант не для меня. Просто я привык к жесткости своего УСМа. Лично мое мнение - ЧиЗет вполне хороший вариант как для охоты, так и для тренировок, а результаты стрельбы (читай кучность) в решающей степени зависят от "правильности" ваших рук и выбранного БП. За свои деньги ствол отличный. Состояние из коробки безупречное, по крайней мере в случае с винтовкой моего брата.
Valera Gold
Stnikov
для меня как раз более интересен момент практического применения мелкана, на пример в голову глухаря со ста метров))) реально?
Вполне реально,что неоднакратно доказывал мой тоз-99,только пристреливать надо на 100м,стрелять лучше с упора,но все-таки лучше целиться в шею и стрелять только экспансивными пулями.
MrOleg
Stnikov
23 тыщи +-

Тогда конечно дороже 😊 Но имхо оно стоит того 😊

Костя04
Кто может подсказать по кучности соболь против би7-2-ко?
hunterair
На прошедших выходных заехал в Климовск. Пощупал СZ452люкс, и Соболя. Посмотрел отстрел и взял Соболя к себе на ПМЖ. Соболь в комплектации премиум, то есть орех и хром. Кучность 11мм. Пока сам не стрелял, но думаю до тира доеду на неделе, как доки оформлю. Спросил у продавца, насчёт заводских отстрелов у чехов и у Соболей, говорит, как правило у Чехов похуже. Спуск действительно у чешки туговат, но достаточно информативный. Качество из коробки безупречное. Но вид игрушечный. В общем, в моём случае однозначно Соболь. Цена действительно одинаковая, даже Соболь подороже чуть. Версия Варминт что то в районе 22т.руб. Соболь премиум с пачкой Лапуа 24800.
Костя04
Обе субминутки, дальше от стрелка зависит...


Спасибо

Stnikov
вот на то и расчет, хочется то ювелирно, хлоп и кулёк, по туше то я и с 12 калибра жахнуть могу
Valera Gold
Stnikov
вот на то и расчет, хочется то ювелирно, хлоп и кулёк, по туше то я и с 12 калибра жахнуть могу
"Ювелирно" это для мелкашки,чтоб не бегать за подранками потом, подранков всех помню обидные они такие,лучше их не делать.
om_babai
Ну если тут пишут люди, способные с ходу, с рук (пузом в снег не ляжешь), без пробных выстрелов, поражать с мелкашки на сто метров мишень размером 5х7 см (голова глухаря), то мне остаётся только стыдливо замолкнуть 😊

Про "по шее" это часто, если глухарь к вам "в фас" сидит. Но это как правило завышенный выстрел по тушке.

MrOleg
SPORTGUNS
Кстати, подскажите какой лучше купить механизм регулировки гребня.
Я не спец, по этому мне сложно советовать, я бы думаю отдал спецу гребень с этой же ложи вырезать...
MrOleg
SPORTGUNS
Так это понятно, что поднимаемая часть гребня вырезается из ложи. Интересует сам механизм подъема.

Я б положился в этом, на мнение того кто будет вырезать... У них есть штатные решения... Единственное оговорить максимальную высоту подъёма, это критично, особенно если когда нибудь будите ставить ночник, я сталкнулся уже с такой проблемкой, что регулировка моей щеки не достаточна для установки ночника, и на ночнике щека провалена... Но это пока мелочь...

ДИМ
Точно! ламинат.
MrOleg
Крассиво получаеться 😊
ДИМ
Главное под себя получилось подогнать.
MrOleg
Кстати железо у вас не такое как у мну...
1) Два стопорных шипа на ласте... У мну только один задний
2) В центре ласты винт какой то?
3) Переход от патронника к стволу не плавный а ступенчатый
ДИМ
Дык, у мну ласты то и не было!, стоял с завода вивер, по поводу штивтов двух подтверждаю, в центре дополнительный крепежное отверстие с резьбой, который на родной планке не использовался, но я его задействую и нарежу еще одно крепежное.
Моя ляля якобы на экспорт в штаты собиралась, я ее обломал с эмиграцией 😊

------------------
С Уважением.

MrOleg
ДИМ
Дык, у мну ласты то и не было!, стоял с завода вивер, по поводу штивтов двух подтверждаю, в центре дополнительный крепежное отверстие с резьбой, который на родной планке не использовался, но я его задействую и нарежу еще одно крепежное.
Моя ляля якобы на экспорт в штаты собиралась, я ее обломал с эмиграцией 😊

Прикольно 😊 А дерево какое с ней шло?

ДИМ
Это амеровский оружейный ламинат
Вот тема где заказывал:
/topic/54/1008746.html
а далее подгонял под себя.

------------------
С Уважением.

Stnikov
опредилился с выбором в ормаге))) CZ452 varmint купил, да тяжелый, да наверное не совсем удобно по лесам сайгачить, но взял в руки и выпускать не хотел
MrOleg
Stnikov
да тяжелый, да наверное не совсем удобно по лесам сайгачить,
А тяжёлый, енто сколько в килограммах? Боюсь не тяжеелее моего соболя 😊
Stnikov
3,2 без прицела
MrOleg
У мну соболь голый тож 3,2 😊 Нормальный вес, у кролика помниться исчо тяжелее 😊
VETAL61
Если что бюджетнее то можно и тоз78-15 обойтись тоже не плохой пугач и патроны любые лопает без проблем и цена от 8 до 10 тыс рублей
artemnet
В Россию завезли первую(очень маленькую)партию Marlin XT-22.
Я купил и очень доволен.И цена 12 тыр.
artemnet
Была у меня тема тут на Ганзе про такой аппарат
Ваша тема у меня в избраном, но после казуса не открывается...
Я и купил Марлина после прочтения Вашей темы,буквально через день.
Injener
А вот теперь и развязка всей истории. За 1 день до окончания розовой взял ТОЗ-78.
MrOleg
Injener
А вот теперь и развязка всей истории. За 1 день до окончания розовой взял ТОЗ-78.

😊

Артур Л
ДА, 11 СТРАНИЦ и выбор сделан...хуже не придумаешь....
Kempentie
тоже мучался, но слава богу подвернулся би7 бейсик. теперь доволен как слон


перемещено из Нарезное оружие