Просьба ногами по голове не пинать. Про чиску прочитал почти всё.
Вопрос остался. Есть мелкан СМ-2КО, любит он грязный ствол, т.е. первые 20-30 выстрелов после чистки кучи вообще нет, потом появляется и держится несколько сотен выстрелов. Для охоты это очень не удобно, приехал в угодья и давай палить ствол прожигать... А может понадобится всего то 2-3 выстрела.
Читал, что некоторые стрелки рекомендуют чистить мелкан раз в 1000-1500выстрелов. А некоторые утверждают, что надо чистить после каждых стрельб.
Посоветуйте как быть.
ИМХО, 1-2 выстрела(как выстрел загрязнитель)это нормально, а 20-30 ОЧЕНЬ много.
С уважением.
кстати, винтарь в 223 тоже не чищу и куча тоже не меняется, вернее все лучше и лучше. Настрел около 1000 за 2 года.
-Мелкашка ТОЗ-8, 46 лет от роду. ...ну..чистилась как-то.., больше внимания уделяю зацепам на затворе и выточкам в стволе под них -там надо переодически спичкой поковыряться, несгоревший порох и остатки осалки с гильз удалить. Ствол же на охот. мелкашке можно (ИМХО!!!) не чистить годами.
Кучность кстати до сих пор более чем достаточная (для охоты).
дюйм на 50 метров.Мы говорим о разных вещах. На 50 м один дюйм?это очень много!5мм это нормально. Для себя давно определелся, правильная чистка в любом калибре, залог успеха. ИМХО.
С уважением.
А что для ствола самое губительное? окислы сгоревшего/не сгоревшего пороха или валага с последствием ржа... Про механические повреждения промолку.
правильно, зубы по утрам чистить тоже не обязатнельно, когда они в стаканеНу это Вам может тут обсудить: www.stomatolog.ru
Если по теме, то попробую развить свою мысль: если из мелкашки не ставится задача собирать миллиметры в тире, и настрел не переваливает за несколько сотен в год, с чисткой канала ствола можно здорово не заморачиваться. Мелкашка это не трёхлинейка. Я видел десятки старых и очень старых мк. стволов (от 1935), и ни разу не видел мелкашку ложащую пулю боком на первых двух десятках метров, что на старых мосинах сплошь и рядом, и именно из-за раздолбайской чистки (точнее её игнорирования). Не тот в МК порох, не то давление, всё гораздо терпимее и добрее к стволу. Ствол моего ТОЗа несмотря на 46 лет таёжной жизни и достаточно небрежного к нему отношения находится в хорошем состоянии.
Посему автору темы советую: если Вам КАЖЕТСЯ, что Ваш ОХОТНИЧИЙ мк. карабин лучше стреляет с грязным стволом, ну и не парьтесь, почистите ствол потом, весной, или может летом, ни хрена ему не будет. Тем более что Соболи, См-КО,БИ это не то (ИМХО), что надо стремиться сохранить для внуков 😊
P.S. Полностью отказаться от чистки не призываю, всё дело в разумной достаточности.
P.P.S. Вот ещё что подумал- а чем собственно плохо сперва расстрелять два десятка патрончиков? Тоже тренировка и к тому-же пристрелка под конкретные условия. Я если иду зимой капканы с мелкашкой проверять, то по ходу пуляю по любой интересной мишени (у меня есть твёрдая уверенность, что в круге диаметром 60 км. я один).
DugusЧитал, что некоторые стрелки
Так вам для спорта или для чего другого? Формулируйте точнее вопрос.
2hollowpoint, мне для охоты, но не хочется загубить хороший ствол. По бумажкам тоже люблю стрелять, особенно когда кучки собираются меньше минуты.
Dugus
2hollowpoint, мне для охоты, но не хочется загубить хороший ствол. По бумажкам тоже люблю стрелять, особенно когда кучки собираются меньше минуты.
Для этих целей можно на чистку забить.
На мой взгляд также, 20-30 на прожиг - много. Но поскольку вы не ставите других задач - какая разница.
НСК-И
Мы говорим о разных вещах. На 50 м один дюйм?это очень много!5мм это нормально. Для себя давно определелся, правильная чистка в любом калибре, залог успеха. ИМХО.
С уважением.
Нехочется затевать разговор о переноске мешков, но я стреляю на улице при как правило сильном ветре со стола с рук. Не знаю как она стреляет с мешка - никогда не пробовал, потому что эта винтовка у меня для приобщения новичков к стрельбе. Она стоит новая в магазине 170 баков и никто в мире мне еще не смог продемонстрировать 5 мм на 50 м из аналогичного оружия.
Возможно еще играет роль наличие некоторого количетсва свинца - он ведь тоже способствует лучшей смазке. Можно кстати попробовать чистить только патчами без ерша - может тоже помочь.
Dugus...а так же порохового нагара под ней? Коррозия по-любому за нечищенный ствол зацепится, вопрос времени...
как почистить ствол не снимая "накатанной" освинцовки?
Originally posted by:Я думаю произойдет это не ранее чем через 50-100 лет. 😛
...Коррозия по-любому за нечищенный ствол зацепится, вопрос времени...
Чищу через 500-1000 выстрелов. Т.к. регулярная чистка после стрельбы, в свое время, ни чего путнего (по результатам стрельбы) мне не дала. Так же мучился с прожегом ствола. Если уж берут сомнения, достаточно после стрельбы протолкнуть пяток сухих патчей.
Тема регулярно всплывает на форуме.
По сути - мне не знаком ни один случай порчи ствола по причине не частых чисток. Напротив, "особо ръяная чистка" вреда стволу может нанести по-более.
На это есть ряд примеров, когда кучность ствола "куда то пропадала"... Причина- забоины фаски и пульного входа. Особо неприятно последнее, т.к. визуально очень тяжело проконтролировать и устранить.
С уважением,
вопрос для мелкашки лежит в плоскости не того сколько не читсть а где она храниться между чистками если в среде с перепадами температур и влажности то наверно лудше чистить
Да, в таком случае лудше почистить лишний раз, но думаю есть ещё оговорка - тут ещё надо учитывать как часто из неё стреляют. Думаю если (как у меня) из МК стреляют пусть немного, но часто - вред стволу минимизируется. Если засранный ствол бросить на пару лет без стрельбы ущерб ему возможно будет больше, чем если бы эти пару лет мелкашка переодически стреляла без чистки.
(Вспомните Арсеньтева с его Дерсу Узой - тот был свято уверен, что бердана чистится выстрелом 😊 ).
Итак: как и писал ранее, винтовка 1962 года, всё время (лет 45) в одной семье (сперва как ведомственная, потом выкупили), досталась мне от отца. За всё время ИНОГДА чистилась 😊 (имеется ввиду внутри). Настрел не очень велик, думаю больше десяти - меньше пятнадцати тыс. выстрелов. Жизнь у неё была лесная и не только -несколько сезонов она "прорыбачила" со мной на побережье Охотского моря, что понятно внешне красоты ей не добавило. Состояние ствола внутри наверно можно оценить даже не как хорошее, а как "почти идеальное". (Перед фотосессией прогнал сухую тряпку шомполом, он был от карабина -короткий (стволик то 64 см.!), потому немного грязи там осталось).
Вывод на мой взгляд один. Гораздо раньше чем умрёт нечищенный ствол, у винтовки разболтается затвор, умрёт боевая пружина, зацепы затвора, боёк и т.д. Но на всё это нужны десятилетия. (Спорт в расчёт не беру!)
"Друг Мартин:
Мне всегда не терпится увидеть, как будет вести себя новый ствол: Я понимаю, что чувствуете Вы..
Канал ствола кольцевого воспламенения не нуждается в обкатке как таковой:но пульный вход патронника требует отстрела некоторого количества патронов для «приучения», как я это назы-ваю: Я тщательно полирую мои патронники, но даже после этого я советую моим заказчикам от-стрелять от 2 000 до 4 000 выстрелов для правильного «приучения» одного из МОИХ патронни-ков:и если патронник отполирован не достаточно, то может потребоваться отстрелять еще боль-ше патронов...
На первой паре тысяч выстрелов я рекомендую чистить ствол ершиком примерно через каждые 75 выстрелов или около того:используйте хороший новый ершик и какой-нибудь растворитель: за-тем переходите на такую чистку ствола, которая будет нравиться вашему конкретному стволу:он даст вам знать об этом:Мартин, используйте только «новые» ершики, так как бывшие в употреб-лении ершики не будут должным образом очищать пульный вход патронника:и используйте хоро-ший шомпол из закаленной стали, очень хорошо отполированный, совместно с хорошей, с плотной посадкой, направляющей шомпола. И работайте аккуратно.
Эта первая процедура чистки ершиком, на новом стволе, служит не столько для чистки канала ствола, но для постоянного удаления кольца нагара из пульного входа патронника, чтобы патрон-ник мог «приучаться» равномерно: если кольцо нагара/освинцовки начнет нарастать, поверх-ность под ним не приучится также, как остальная часть пульного входа:..
Как только патронник окажется правильно приученным, кольцо нагара/освинцовки не будет фор-мироваться также быстро, и следы от обработки металла в пульном входе окажутся хорошо раз-глаженными (приучиванием):после чего вы получите наилучшую кучность....
И последнее, всегда старайтесь чистить винтовку сразу же после отстрела последнего патрона тестовой сессии или мишени. Если вы дадите воску в канале ствола остыть, на него налипнет на-гар от пороха и капсюльной смеси в канале ствола, и затем, когда вы начнете чистить, эти твер-дые компоненты начнут царапать канал ствола. Если вы будете выгонять это из канала ствола, по-ка воск еще горячий, ваш ствол прослужит намного дольше, и будет стрелять лучше.
Удачи с Вашим новым стволом. Ваш друг, Билл Колфи (Bill Calfee)."
перемещено из Нарезное оружие