Револьверы Наган

на что обращать внимание при покупке. ссылки любые будут приветствоваться.

год выпуска моего образца 1940.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Наверно ствол посмотреть. Что бы раковин не было. Ну и проверь что бы смазку которую при консервации использовали была удалена, а то забъётся в раковины и покажется что всё в порядке, а на самом деле...

Где патроны будете брать?

патроны в подарок. в запечатанных картонных коробках. НЗ еще с смутных времен.

Ну тогда вперёд с песнями.

так и собираюсь делать

Сужу по двум "резиновым" Наганам, которые прошли через меня http://gunszip.org/topic/46/61067.html и паре боевых. Имхо критерии выбора:
1. Год выпуска (до 1941го)
2. Внешнее состояние канала ствола.
3. Исправность УСМ (проверяется взводом/спуском курка над пустыми гильзами, вставленными в барабан, а также внешним осмотром на предмет отсутствия сколов и трещин).
4. Отсутствие продольного и поперечного шата барабана при взведенном курке и наличии в каморе гильзы (лучше патрона).
5. Отсутствие разгара казенной части ствола (участок куда входит гильза бывает жутко раздрочен у револьверов, прошедших войну).
6. Отсутствие разбитых камор барабана (проверяется патронами и осмотром)
7. Минимальные следы отпечатков донцев патронов на заднем срезе рамки за барабаном (позволяет определить настрел).
8. Желательно, но необязательно хотя бы снять боковую крышку, чтоб убедиться, что нет ее изгиба, а также изгиба рамки (видел и такое).
9. Если особо эстетствовать можно по клеймам расшифровать историю револьвера (кап.ремонты, чоковый ствол и т.д.), но для этого рекомендую пройтись поиском здесь и в "Резиностерльном".

после детального осмотра сообщу если увижу что то подозрительное

Леван, а нафига тебе этот раритет (edited) нужен? Или просто на халяву?

Whale
Леван, а нафига тебе этот кусок дерьма нужен?

Некрасиво ты высказался. По тexническим качествам он не на много хуже того же Люгера, если сравнивать с современной тexникой, а по исторической ценности для многих может быть ближе.

Ты прав. Про дерьмо это я погорячился. Но с Люгером я бы Наган тоже не сравнивал - они даже рядом не лежали.

Мне кажется, сравнение более-менее корректно. И Наган и Люгер имеют на сегодняшний день в основном историческую ценность для любителей оружейной истории и, наверное, эстетическую, для кого-то. А по сравнению с современными пистолетами и револьверами они оба находятсй на нижних ступеньках лестницы прогресса. Кстати, если бы я хотел что-то на стенку повесить из этих двух, то выбрал бы именно Наган и не из-за цены.

Наган- воплощение простоты.Чем Люгер не грешен.Из-за этой суперпростоты УСМ никогда не достигнет уровня современного револьвера по качеству работы.Принцип обтюрации Нагана - тупик,зато красивый.Для коллекции вещь.
Я бы проверил прежде всего проточку в стволе,куда входит дульце гильзы при выстреле (как и Освальд).Если есть разгар,стреляные гильзы придется удалять выколоткой и молотком с помощью чьей-то матери.В остальном Ли Харви тоже прав,только рам изогнутых я не видел.

Самое слабое место у Нагана это ИМХО слабоватый патрон.
Но надо не забывать что Наган хоть и считается 1895г, но большая часть его конструкции разработана в 1870х. В 1890х появился бездымный порох и пошло уменьшение калибров оружия, даже короткоствольного.

Полюбому этот револьвер прошел две мировые войны и мой отец и дед носили такой на этих войнах. И имея несколько единиц оружия я просто не мог не купить его.
А по оценке состояния согласен с Освальдом. Мой выглядит как новый.

filin
Наган- воплощение простоты.Чем Люгер не грешен.Из-за этой суперпростоты УСМ никогда не достигнет уровня современного револьвера по качеству работы.Принцип обтюрации Нагана - тупик,зато красивый.Для коллекции вещь.
Я бы проверил прежде всего проточку в стволе,куда входит дульце гильзы при выстреле (как и Освальд).Если есть разгар,стреляные гильзы придется удалять выколоткой и молотком с помощью чьей-то матери.В остальном Ли Харви тоже прав,только рам изогнутых я не видел.

Филин, я не согласен. Имея и Наган и Люгер, хочу заметить что сложность Люгера несколько преувеличена, как и простота Нагана. Качество исполнения - да, хуже на любом Нагане против любого Люгера. Подгонка деталей - тоже. Да, у Люгера механизм хитрый. Но, Люгер я могу полносью разобрать и потом собрать обратно за полчаса, а вот Наган что бы полностью разобрать, нужны пару специальных инструментов, а то что я его смогу потом собрать обратно я вообще не уверен... Да и работают он по принципу швейцарских часов и советских ходиков.

Для самообороны он абсолютно непригоден с тем выбором пистолетов что Леван имеет в Грузии. На стенку повесить - это да.

AT
Мне кажется, сравнение более-менее корректно. И Наган и Люгер имеют на сегодняшний день в основном историческую ценность для любителей оружейной истории и, наверное, эстетическую, для кого-то. А по сравнению с современными пистолетами и револьверами они оба находятсй на нижних ступеньках лестницы прогресса. Кстати, если бы я хотел что-то на стенку повесить из этих двух, то выбрал бы именно Наган и не из-за цены.

Ты хочешь сказать что имея выбор для самообороны только из этих двух ты бы сомнивался какой взять?

П.С. На стене Люгер смотрится однозначно лучше тоже. 😊

Для самообороны я бы однзначно не взял ни тот, ни другой. У одного патрон слабый и перезаряжается медленно, другой клинит через два выстрела на третий и тоже, по большому счету, патрон слабый. У обоих диаметр пулек маловат для целей самообороны и габариты великоваты для ношения в кармане.

А что касается вешания на стену, то был бы я немцем, наверное выбрал бы Люгер. Будучи же русским, мне непонятно как можно тащиться от фашистской символики вообще, и от оружия в частности. Люгер был на вооружении фашистской армии, из него моих соотечественников убивали. Твоих, кстати, тоже. Ставили по 8 человек в ряд и стреляли последнему в затылок. Никогда не видел кадры кинохроники? Так что на моей стене Люгер смотреться не будет.

Если думать о том из чего кому в затылок стреляли, надо брать только Швейцарское оружие. Сколько человек полегло от чекистских и нквдшных пуль в затылок выпущенных из наганов?

Что поделаешь, это часть истории моей страны. Какая уж есть. А если ТАК рассуждать, то не то что швейцарское, вообще никакое оружие покупать не надо.

nabludatel
В 1890х появился бездымный порох

1882 году.

Whale

Люгер я могу полносью разобрать и потом собрать обратно за полчаса, а вот Наган что бы полностью разобрать, нужны пару специальных инструментов, а то что я его смогу потом собрать обратно я вообще не уверен...

Whale
Но, Люгер я могу полносью разобрать и потом собрать обратно за полчаса, а вот Наган что бы полностью разобрать, нужны пару специальных инструментов, а то что я его смогу потом собрать обратно я вообще не уверен...

AT
Будучи же русским, мне непонятно как можно тащиться от фашистской символики вообще, и от оружия в частности. Люгер был на вооружении фашистской армии, из него моих соотечественников убивали.

JPaganel
Если думать о том из чего кому в затылок стреляли, надо брать только Швейцарское оружие. Сколько человек полегло от чекистских и нквдшных пуль в затылок выпущенных из наганов?

--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by AT:
Будучи же русским, мне непонятно как можно тащиться от фашистской символики вообще, и от оружия в частности. Люгер был на вооружении фашистской армии, из него моих соотечественников убивали.
--------------------------------------------------------------------------------

Подписываюсь под каждым словом, коллега! Именно по этой причине сейчас, имея возможность взять хороший Маузер 98К, ни при каких условиях его себе не куплю! Много раз обращал внимание, что у любого фашистского оружия карма плохая: после того, как держал Маузер или Вальтер в руках, очень хочется их помыть.
Не в обиду маузероводам и люгерофилам.

Да вас, ребята, кажись переклинило малость... Тогда уж и от остального оружия откажитесь, так как Вермахт всё трофейное брал на вооружения и даже обзывал по другому для облегчения единого учета. Ваших родственников может из ЧЗ или той же мосинки завалили... http://shooter.com.ua/Pyramyda/7_62_mm_pystole.html Вот в таком вот духе...

2 semtex
Я в курсе: у немцев стояло на вооружении около трех десятков пистолетов: включая Хай Пауер, ТТ, Наган, Норвежский М1911... Но вопрос, не кого убили из конкретного образца (это в большенстве случаев не подлежит установлению), а для чего сделано оружие и как оно сделано. Немецкая техника времен WW2 - концептуально злая. Это касается, и пистолетов, и танков, и самолетов... В общем, не хочу я Маузер!

А насчет судьбы пистолей, слышал об интересном М1911 (не А1). Пистолет был ввезен в Россию до 1917 года, пользовался каким-то офицером, потом попал в руки к революционеру, который добил из этого пистоля Николая Романова. А в 70х годах, пистолет был украден из музея где хранился, и был выловлен только в конце 80х, успев поучаствовать в нескольких тяжких преступлениях... Вот такая вот судьба пистолета.

мне наган для коллекции нужен
да и дешево к тому же. патроны есть. пусть валяеться.

Whale

Для самообороны он абсолютно непригоден с тем выбором пистолетов что Леван имеет в Грузии. На стенку повесить - это да.

эх. выбор есть да вот цены непозволительно высоки. сколько бы владельцев Глока стали бы владельцами Глока если бы он стоил не 500 а 1700 долларов.
я сам удивляюсь как я за свой М-9 тыщу денег уплатил)))

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

пардон, что ссылки англоязычные - но для любителей Нагана ( к коим отношу и себя) небезынтересные
http://www.geocities.com/Pentagon/Bunker/4064/PersCollection/KnowyourM1895.html http://www.geocities.com/Pentagon/Bunker/4064/PersCollection/M1895page.html

Насчет Нагана как средства самообророны, то существуют релоады с 85грейновой HP/XTP. А Граф в Америке фабричные патроны с HP/XTP начинает продавать. HP помноженные на 7 патронов в барабане при абсолютной надежности (наган на хорошем патроне не клинит,в отличие от некоторых полуавтоматов что стоят в 10-15 раз дороже), то вполне адекватно получается, чтобы подонка остановить. По той смешной цене, что в Америке их продают, можно в каждой комнате по Нагану заряженному держать, на случай если враг нападет, и все одно дешевле выйдет чем Беретта или 1911й 😊

Разница в цене между Наганом и ПМом - $50. Если уж что по комнатам распихивать, так пусть это будет ПМ. А использовать Наган как либо иначе чем украшение может только сильный энтузиаст.

Whale
Разница в цене между Наганом и ПМом - $50. Если уж что по комнатам распихивать, так пусть это будет ПМ. А использовать Наган как либо иначе чем украшение может только сильный энтузиаст.

у нас ПМ вне закона, равно как и самозащита 😞

Не уловил 😞

Вроде разговор о Грузии и Америке шёл в данном контексте?..

Кит, тов Маузер вроде как в Австрелии живет.

флейм ведет топик в соответствующий раздел

эт не флейм был, это крик души про ПМ и самозащиту..пардон если ни к месту получилось

Филин, а как тебя Люгер подвел, расскажи?
Лично я не переношу нацизм на дух, но Маузер 98-й себе куплю обязательно. И Люгер бы купил, и МГ-42, была бы возможность...
То что немецкая техника первой половины 20-го века имеет "злой" дизайн - это верно. Но на мой вкус это красиво.
То что многие их изделия были очень провинуты для свего времени - тоже факт.
То что конструкция Маузера 98 - совершенство - тоже факт общепризнанный.
Мой двоюродный дед в войну командовал ротой ОМСБОНа. Из немецких тылов не вылезали. И оружием они пользовались только немецким. Фрицев из него положили - немерянно. И он очень тепло отзывался о немецком оружии всю жизнь, котя фашистовы ненавидел до самой смерти.
Убивает не оружие, убивает человек. Мы победили в той войне и получили право возможность пользоваться захваченными трофеями.
В "злую карму" немецких стволов я не верю - это чистая психологическая самонастройка. Пусть карма этих стволов будет злой для наших врагов!
А какая карма у АК? Это оружие красноармейца или чеченского боевика?
А Наган для самообороны ИМХО вполне пригоден. Я свободно ношу за поясом, прикрывая ветровкой или жилеткой. Удобно, быстро и незаметно. Единственное, пожалуй, условие его эффективного применения - иметь СМЕРШевскую подготовку, чтобы попадать всегда точно в голову...
С уважением.

Дело прошлое.Носить Люгер с патроном в патроннике было нельзя,сядет боевая пружина - не выстрелит.А с пустым патронником - когда приперло не успел дослать.Большой поперечный габарит.Затвор необычно отводится назад.
Объективностью здесь и не пахнет.Но оружие должно вселять во владельца уверенность.Доверять целость своей шкуры тому,что не нравится-трудно.
А по теме:Наган с заводским УСМ не пригоден для стрельбы самовзводом.Пробовал определить усилие на спусковом крючке весами проградуированными до 12 кг.Зашкалило.После доводки усилие может составлять 5,5 кг,раньше было спортивное упражнение "служебный револьвер",его выполняли из Наганов.Порядок доводки УСМ есть.Да,и техника скоростной стрельбы там своя,специфическая.Так что применять его для самообороны можно,но после доводки и на безрыбье.

Филин, а нельзя ли выложить порядок доводки УСМ Нагана?

Попробую выложить всю доводку,не только УСМ.

Ещё:

Завершение:

Спасибо, очень полезно.

Надеюсь,информация окажется полезной.Если не торопиться,можно все сделать и не имея опыта оружейника.А стрелять самовзводом из облагороженного Нагана интересно.

Супер, спасибо FILIN

Полная разборка,с картинками.Источник другой.Картинки очень тяжелые.

filin
Дело прошлое.Носить Люгер с патроном в патроннике было нельзя,сядет боевая пружина - не выстрелит.А с пустым патронником - когда приперло не успел дослать.Большой поперечный габарит.Затвор необычно отводится назад.
Объективностью здесь и не пахнет.Но оружие должно вселять во владельца уверенность.Доверять целость своей шкуры тому,что не нравится-трудно.
А по теме:Наган с заводским УСМ не пригоден для стрельбы самовзводом.Пробовал определить усилие на спусковом крючке весами проградуированными до 12 кг.Зашкалило.После доводки усилие может составлять 5,5 кг,раньше было спортивное упражнение "служебный револьвер",его выполняли из Наганов.Порядок доводки УСМ есть.Да,и техника скоростной стрельбы там своя,специфическая.Так что применять его для самообороны можно,но после доводки и на безрыбье.

RAY
----------------
Нууу... как сказать - нельзя...
Мои знакомые копалы - мир их праху - рывшие земли в 50-е-60-е годы - уверяли, что НИ ОДНОГО - найденного в зоне боев люгера без патрона в стволе - не встречали... не носил на фронте его никто - с пустым патронником... или - валялись с пустой обоймой, затвор на задержке...
И что характерно - осечек не было - двадцать лет пролежав на взводе... тогда, в 60-е - они отстреливали их на месте, теми же патронами, что в обойме стояли... осечки шли - по вине патрона, в целом...если и были.
Дядя с люгером дошел от Днепра до Берлина. Хаял - что тяжелый. Других нареканий - от него - не слышал...
По себе - его компоновка - дико удобна для целевой и для стрельбы интуитивно... ИМХО, конеш...

Вы считаете filin теорию двигает 😊?

Не хочу обидеть Филина, но позволю себе с ним не согласиться. Ничего той боевой пружине не будет, особенно имея в виду что она сжимается только во время передёргивания затвора, а потом распрямляется обратно. Сжатой остаётся только пружина бойка, которая тоже не садится практически совсем. Так же, при сильной необходимости, почти любая пружина которая влезет в боёк спасёт революцию. А заменяется он за 30 секунд с любой отвёрткой. А так как запас там огромный, то подойдёт любая пружина от 3ёх до 5ти миллиметров и длинной примерно 3-6 сантиметров. Все цифры на глазок, но смысл ясен - это не причина что бы не носить Люгер взведённым.

С высоты сегодняшнего опыта...А тогда верил всему.Говорили,что сядет,и верил.Не было толковой кобуры,считал,что и не бывает.Плюс то,что у Люгера не отнимешь (рычаги при перезаряжании принимают эрегированную форму,ширина,не шибко гладкие бока)-и я мечтал о ТТ.В тех условиях он был бы намного лучше.Однако мы здорово отклонились от темы.Все же разговор о Нагане был.
По теме,немного повторюсь:Наган как большинство советских товаров после приобретения требовал серьезной доработки.Иначе это был не револьвер,а заготовка."Из коробки" усилие спуска самовзводом просто чудовищное.Сравнивать сырой Наган с более современными револьверами некорректно.А вот если довести до ума - окажется,что не такой уж он дубовый.Спасибо тем,кто поднял эту тему,надеюсь,что информация помещенная в этом топике поможет владельцам Наганов.

наган отменяется. усе. финита

А чего так?

semtex
Подписываюсь под каждым словом, коллега! Именно по этой причине сейчас, имея возможность взять хороший Маузер 98К, ни при каких условиях его себе не куплю! Много раз обращал внимание, что у любого фашистского оружия карма плохая: после того, как держал Маузер или Вальтер в руках, очень хочется их помыть.
Не в обиду маузероводам и люгерофилам.

shura
ну если так рассуждать, то можно еще и вспомнить, что в войну немцами было "положено" 20 миллионов граждан ссср, а в "мирное время" уничтожено нквд/кгб/гулагами 100 миллионов собственных граждан.
немцы хотя б своих не расстреливали.

Л.Х.Освальд
Цифры откуда? Не из статей Новодворской?

Насчет истории - в соответсвующий форум.Можно подумать,что про технические особенности Нагана все всё уже знают.Нет чтобы пару мишенек вывесить.
2Egoz:жаль,что отменяется.Наган и Смит - примеры прямо противоположного подхода к решению одной задачи.С железной точки зрения сравнивать их работу любопытно.

shura
а то я давно уже не варился в этой кухне. еще со времен СССР.
в смысле уехал еще в те времена, когда СССР еще существовал.
так сказать долгосрочная операция в тылу врага.

Если серьезно - тема для ИРО, а не короткоствола, готов в соответствующем разделе показать Вам, что Вы ошибаетесь.

А возвращаясь к Нагану, не нужно про него плохо: из всего Российского, Советского, а потом опять Российского короткоствола, только Наган (ну и может Стечкин) сделаны достойно личного оружия - то есть как Оружие с большой буквы, а не как одноразовый ширпотреб для офицера-смертника на один бой. За это Наган и люблю, даже не смотря на то, что он является техническим анахронизмом с момента принятия на вооружение и демонстрирует элегантнейшее техническое решение несуществующей проблемы.

shura
а в "мирное время" уничтожено нквд/кгб/гулагами 100 миллионов собственных граждан.

Ошибся малость, братан. 200 миллионов. Че куришь?

он является техническим анахронизмом с момента принятия на вооружение и демонстрирует элегантнейшее техническое решение несуществующей проблемы.[/Б][/QУОТЕ]

___________________________________________________________________

Спасибо,коллега!!!Вот уже год ищу нужную фразу.Готов заплатить. 😀

А вот это как: "It's the answer to the question that nobody asked"?

Это называется: fixin' something that ain't broken.

Whale
...Ничего той боевой пружине не будет, особенно имея в виду что она сжимается только во время передёргивания затвора, а потом распрямляется обратно. Сжатой остаётся только пружина бойка, которая тоже не садится практически совсем. Так же, при сильной необходимости, почти любая пружина которая влезет в боёк спасёт революцию. ...

Немного поправлю по терминам(Люгер).
Пружина бойка и есть Боевая пружина.
Та что работает при передергивании затвора - возвратная.

Если можно, вопрос?
Все понятно, чем отличается боевая пружина от возвратной.
А если держать в долгом напряжении, т.е. во взеденном состоянии боек или магазин снаряженный под завязку?. Как это скажется на работоспособности автоматики?
Под вопросом долго, я имею в виду месяц, два. Это касается как курковых, так и безкурковых пистолетов.

восток
Если можно, вопрос?
Все понятно, чем отличается боевая пружина от возвратной.
А если держать в долгом напряжении, т.е. во взеденном состоянии боек или магазин снаряженный под завязку?. Как это скажется на работоспособности автоматики?
Под вопросом долго, я имею в виду месяц, два. Это касается как курковых, так и безкурковых пистолетов.

За два месяца ничего не случится.

Лично моя точка зрения: Наган - культовый советский (российский) револьвер...и ЭТОГО У НЕГО НЕ ОТНИМЕШЬ

У НЕГО?Или-у НАС,тобишь-У НИХ?!!Ну,у тех,с культом? 😛 😛 😛

ruso
он является техническим анахронизмом с момента принятия на вооружение и демонстрирует элегантнейшее техническое решение несуществующей проблемы.[/Б][/QУОТЕ]

___________________________________________________________________

Спасибо,коллега!!!Вот уже год ищу нужную фразу.Готов заплатить. 😀

что самое смешное - проблема утечки газов и соответственно потери энергии существовала и существует поныне, только решают ее методом увенличения калибра и навески

я тестировал хронографом релоады нагана - две разные гильзы - родная нагановская 7.62x38R и неродная короткая 32-20, заряжены одинаковой пулей, с одинаковой навеской одинакового пороха

из родной нагановской за счет обтюрации скорость на 15-20% выше чем у не обтюрируемой 32-20.

В диапазоне начальных скоростей Нагановского патрона 15-20% составляют огромную разницу, поэтому решение проблемы утечки в среднем калибре 7.62 в комбинации с плоскоголовой пулей позволило создать довольно эффективный патрон при сохранении совместимости с винтовочным калибром

решение действительное элегантное и как показал опыт - надежное и технологичное, вот и получился культовый револьвер

А зачем она, эта совместимость?

tov_Mauser

вот и получился культовый револьвер

Я извиняюсь, но каким местом Наган - культовый? Культовый - Люгер, Кольт 1911, Хай Пауер, Намбу Тип 14, наконец... А Наганы у нас по $85 и никому нахрен не нужны. Где же он культовый?

Whale
Я извиняюсь, но каким местом Наган - культовый?

Не все такое отношение разделяют. Из всего советского короткоствола я себе купил именно Наган и именно в виду его исторической символичности (скажем так, чтобы не употреблять К-слово), и это при том что я вовсе не коллекционер и не любитель истории. Никаких других советских пистолетов покупать не собираюсь.

Whale

Я извиняюсь, но каким местом Наган - культовый? Культовый - Люгер, Кольт 1911, Хай Пауер, Намбу Тип 14, наконец... А Наганы у нас по $85 и никому нахрен не нужны. Где же он культовый?

то что по $85 - это потому что в погоне за баксом торгаши бывш-СССР слили все сразу, что с арсеналов заграбастать успели и огромными партиями, побыстрее, пока не опомнились, что историю свою толкнули, а после нас - хоть потоп

когда К1911 ленд-лизовские толкнуть умудрились тоже большой партией, то на них тоже цены обвалились

а культовый тем местом, что уникальная конструкция, оказавшаяся на удивление удачной, и тем, что вся история России с 1895 по начало 1950х c ним оказалась повязана, и людей Наганом постреляно за всю историю больше, чем любым другим короткостволом

Whale

Я извиняюсь, но каким местом Наган - культовый? Культовый - Люгер, Кольт 1911, Хай Пауер, Намбу Тип 14, наконец... А Наганы у нас по $85 и никому нахрен не нужны. Где же он культовый?

Культовым Наган стал благодаря советскому кинематографу. В фильмах о революции присутствовали четыре типа оружия: это трехлинейка, Маузер 96, Наган и пулемет Максим и все они стали историческими или культовыми. Изредка проскакивали Браунинги или Маузеры 1910-14 г.и то только у контры.
Люгер считался символом фашизма, а такие пистолеты как Кольт 1911, Хай Пауэр или Намбу, в те времена народ и в глаза не видел.
Вот если бы матрос-революционер в руках держал револьвер Кольта или какой то другой, то этот бы револьвер и стал бы культовым или историческим.

Ага... Ну пусть так. Видимо просто разное восприятие. По кинофильман - оно да...

AT

Не все такое отношение разделяют. Из всего советского короткоствола я себе купил именно Наган и именно в виду его исторической символичности (скажем так, чтобы не употреблять К-слово), и это при том что я вовсе не коллекционер и не любитель истории. Никаких других советских пистолетов покупать не собираюсь.

Ну так у меня он тоже есть именно в этом качестве. Но и только. Ни стрелять, ни коллекционировать я Наганы никогда не буду. Это, впрочем, личное, конечно... У другим может быть иначе.

Ты, кстати, отстрелял уже Кимбер свой? Если да, то как он тебе?

Whale
Ну так у меня он тоже есть именно в этом качестве. Но и только.

Whale
Ты, кстати, отстрелял уже Кимбер свой? Если да, то как он тебе?

Пострелять пока не довелось. Работы много, надо до праздников закончить кучу дел. Сегодня весь день убился на покупку мебели и обед в кубинском ресторане - надо ведь время с семьей проводить хоть иногда. А завтра мне надо будет проэкт заканчивать - тоже не получится пострелять. В следуйщие выходные как на зло ган шоу будет, придется exать туда и потом в русский магазин за колбасой - в следующий четверг поплыву с детьми на десять дней на Тортугу, надо жратвы закупить. Так что до середины января никак не получится пострелять съездить. А в сухую я им постоянно клацаю и чем дальше, тем он больше мне нравится. Хочу только бобровый хвост поменять на нормальный задник.

AT

Не все такое отношение разделяют. Из всего советского короткоствола я себе купил именно Наган и именно в виду его исторической символичности (скажем так, чтобы не употреблять К-слово), и это при том что я вовсе не коллекционер и не любитель истории. Никаких других советских пистолетов покупать не собираюсь.

АТ, попробуйте еще ТТ.
Я тоже не собирался покупать ТТ, теоретически считая его неудачным и нелепым. ПМ мне нравился давно, тут многие пишут о его неказистости, а я считал и считаю его и его предшественника Вальтер ПП, самыми красивыми пистолетами, в первую очередь из-за пружины вокруг ствола, а не под ним.
Купив Наган, был разочарован его практическими характеристиками, слабостью патрона. Но о покупке не жалею, историческую символичность он для меня не потеряд. Тем более знаю, что дед носил такой в Первую Мировую, а отец во Вторую. У меня даже кобура была в детстве отцовская, из желтой кожи и плетеный ремешок, но потерялись.
Потом купил ПМ, и тоже был разочарован. Даже не могу четко сформулировать чем, но после одинакого с ним по размеру ПАРА645, ПМ совсем не привлекает.
А вот ТТ купил после восторженного отзыва Андрея ЮС на этом сайте. Купил опять же как символ победы СССР в Отечественной. Но постреляв ТТ мне понравился. И после каждого раза нравится все больше. Вчера стрелял из ТТ, ПМ и Глока17. Опять подтвердилось что стрелять из ТТ для меня приятнее чем из двух других. Хотя отсутствие привычных точек на прицелах меня очень напрягает.
Просто хотел сказать, что для меня ТТ тоже в первую очередь культовое оружие, но всеже в Отечественную множество наших офицеров были вооружены и ТТ, вполне конкурентноспособным с немецкими пистолетами.

На мой взгляд ТТ хорош только пробивной мпособностью.Никогда не стрелял.Отдача сильная?
У наганя читал что отсутствует при стрельбе провал курка как и на беретте-м1934.Это так?

Наблюдатель, спасибо за рекомендацию. Наверноe я ей воспользуюсь при удобном случае, если подвернется экземпляр в подходящем состоянии.
Ваши соображения, высказанные выше, целиком и полностью разделяю, в том числе в отношении ПП - сам купил его вторым пистолетом и потом продал меньше чем через год.
Из воспоминаний тридцатилетней давности - в ТМ на дной странице были помещены Наган и ТТ. Помню как я восхищался грациозностью линий Нагана и как удивлялся незателивости дизайна ТТ. И было оно все тогда таким недостижимым как звезды...

Кто может замерять истиный внешний диаметр барабана огнестрельного Нагана? Там , где каморы.

Черномор
Кто может замерять истиный внешний диаметр барабана огнестрельного Нагана? Там , где каморы.

Вечером замеряю. По россискому это утро будет.

На мой взгляд ТТ хорош только пробивной мпособностью.Никогда не стрелял.Отдача сильная?
У наганя читал что отсутствует при стрельбе провал курка как и на беретте-м1934.Это так?
Из-за особенностей УСМ большинство стрелков легко и быстро осваивают ТТ.Дизайн у него подкачал,но в руке лежит хорошо.
С Наганом все не так просто.Хороший наган - вещь!но чтобы он стал хорошим,должен хорошо потрудиться оружейник.Наган "из коробки" хорошим не бывает.

Черномор
Кто может замерять истиный внешний диаметр барабана огнестрельного Нагана? Там , где каморы.

диаметр тонкой части барабана 38.5мм
Диаметр утолщения в задней части где проточки для фиксации поворота 40.3мм. Наган выпуска 1944г, ижевский. Замеры сделаны цифровым китайским штангенциркулем. Микрометр заховал куда-то.

2runner
На мой взгляд ТТ хорош только пробивной мпособностью.Никогда не стрелял.Отдача сильная?
У наганя читал что отсутствует при стрельбе провал курка как и на беретте-м1934.Это так?

Беретту м1934 попробовать не доводилось, но провал курка на Нагане, как таковой отсутствует.

Присутствует весьма ощутимое усилие спуска при стрельбе самовзводом, но при небольшой тренировке, за счет удачного наклона рукояти и удобного хвата (мне с средним размером руки Наган, P-08 Люгер и Г-17 идеально ложатся в руку), результаты при стрельбе самовзводом с двух рук из Нагана с фабричной пружиной на удивление хорошие - в медленной стрельбе с 25м легко выбивается 65/70, в быстрой стрельбе - 25м по металлическим тарелкам - 7 тарелок из 7 легко укладываются самовзводом за менее чем 9 сек

Что самое интересное, тренировка стрельбы из Нагана самовзводом привела за счет укрепления хвата, к повышению результатов из Г-17 в МКПС..

Господа" забугорники",хаять НАГАН с современной точки зрения конечно можно но не надо забывать когда его конструировали.1878г. ещё на дымном порохе.С переходом на бездымный,изменился патрон и калибр и способ обтюрации.Кроме России состоял на вооружении Норвегии и Швеции,не говоря уже о Финляндии и Польше.Конструкция жёсткая,при стрельбе надежная и довольно таки точная.Жалуетесь на тяжелый спуск при стрельбе самовзводом?А у какого револьвера того времени он был мягче?Перезарядка медленная-так почти половина конструкций того времени была такая.За,почти,20 лет стельбы из разных экземпляров этого оружия-не было осечек по вине револьвера.Приходилось отстреливать патроны 30-х годов,да случались,но,немого.А культовость-вопрос при российской истории не совсем корректный. Революция,советская власть,невозможность иметь оружие(КС)сильно на это влияют.Может быть, при другом развитии событий,культовым стали бы называть чонибудь другое.А сейчас-комиссар с НАГАНОМ и матрос с МАУЗЕРом.А к вопросу о ношении ЛЮГЕРа с патроном в патроннике-система ударниковая и нет гарантии,несмотря на предохранитель,от срыва ударника,но это моё мнение и я его никому не навязываю.Самое хорошее оружие-то которое вам нравится и которое у вас есть.