Производился в 1994 возможно 1995 и 1996 но под большим вопросом
Интересно, а какая у него отдача?
Женя, скорее 1994-й только
Еще фото:
Это ПММ под 9ПАРА? А прицел ему нафига такой спортивный поставили?
Нет. ПММ это ПММ. А данный пистолет Иж-70-19.
Продолжим с фото.
Затвор Иж-70-19 в сравнении с затвором ПМ
хороший затвор
а помницца были сомнения в возможности такого девайса... 😊
Были. Опытным он и остался. Рамка то переделана немного.
Хотя на экспорт кое-что ушло.
ижевцы пытались ствол втюхать американцам естественно под натовский калибр. так как был запрет на импорт из россии боевого оружия, то ижевцы решили его продавать под видом спортивного приделав регулируемый прицел нужный на макарове как собаке пятая нога. с продажей ничего вроде не вышло и пистолеты стопарнули в прибалтике. часть разошлась по криминалу, часть была переделана в газовики и продана в россии. если что не так пусть ижевцы поправят.
ded2008Несколько не так. ИМз под маркой спортивного продавал пистолет Иж-70-17 и Иж-70-18 (как под 8, так и под 10/12/13-патронные магазины, равно как с обычным целиком, так и с регулируемым). А Иж-70-19 тоже собирались, но в силу того что комплекс свободный затвор и 9х19 - не фонтан, тема заглохла.
ижевцы пытались ствол втюхать амерам естественно под натовский калибр. так как был запрет на импорт из россии боевого оружия,
Сейчас ИМЗ продает как спортивный - Байкал-442 как с регулируемым, так и с обычным целиком.
ded2008С продажей много чего вышло. Большое количество экземпляров было продано. в США их навалом. А 3000 штук переделали в газовые 6п42-9.
с продажей ничего вроде не вышло и пистолеты стопарнули в прибалтике.
валяется у меня книжонка из буйных 90х. называется "Власть воров в законе". автор-следователь по тому делу.
Нет. ПММ это ПММ. А данный пистолет Иж-70-19.А затвор то действительно граненый как у ПММ, и задняя часть похожа.
Продолжим с фото.
Затвор Иж-70-19 в сравнении с затвором ПМ
А пальчики чьи? 😀
Смею предположить что и канавки в патроннике у эого пистолета тоже имеются, как у ПММа.
КОРНЕТКого-то из ижмеховцев.
А затвор то действительно граненый как у ПММ, и задняя часть похожа.
А пальчики чьи?
semtexДа. Только не забудьте что в ПММ со временем их делать перестали.
Смею предположить что и канавки в патроннике у эого пистолета тоже имеются, как у ПММа.
Да. Только не забудьте что в ПММ со временем их делать перестали.Очень интересно. Не видал таких и не в курсе что больше с канавками не делают.
DENIЭто легенда, не более... (причём крайне маловероятная!)
Только не забудьте что в ПММ со временем их делать перестали.
Спрашивал по этому поводу сотрудника КБ, который лично звонил (по моей просьбе) и спрашивал о данном факте. Ответ был таков: "-Изменений в ТП нет, извещений о внесении изменении в геометрию патронника, тоже нет."
Хотя, отрицать на 100% не приходится (зная некоторые "нюансы" отечетсвенного производства). Считаю, что то изделие, которое не сответсвует оригинальным чертежам и ТТХ ПММ, им не является, т.к. о модернизированном ПММ, вообще ни чего не известно..
так пмм вроде не производят сейчас там ресурс же никакой.
:) знаки препинания ставьте пожалуйста- непонятна мысль. а никакой- это по Вашему какой?
ded2008СССР/РФ никогда не принимали на вооружение оружия с "никаким" ресурсом. Может было и топорно, но с ресурсом там было всё в порядке.
так пмм вроде не производят сейчас там ресурс же никакой.
ded2008Не скажите. Сам давеча удивился:
так пмм вроде не производят сейчас
http://www.alltenders.ru/tender_podrob_new.asp?KodTendera=430169
Код документа 430169
Поставка 9-мм пистолетов ПММ
Уникальный номер закупки - УВ 08-06
Способ размещения заказа - Открытый конкурс
Торги для субъектов малого предпринимательства - нет
Состояние закупки - Текущая закупка
Cтатус записи - Опубликовано
Заказчик
Наименование - ФСО России
Место нахождения - город Москва улица Варварка дом 5
Почтовый адрес - 103986, город Москва, Кремль-9
Контактная информация
Почтовый адрес - 103986, город Москва, Кремль-9
Телефон - 6987638
Факс - 6234487
Адрес электронной почты - kiselev_dv@gov.ru
Контактное лицо - Киселёв Дмитрий Владимирович
Источник финансирования
Федеральный бюджет Российской Федерации
Предмет государственного контракта
Лот N1. Поставка 9-мм пистолета Макарова модернизированного индекс 56-А-125М (без группового и ремонтного ЗИП, кобура-черная).
Начальная/максимальная цена контракта, тыс. руб - 2750,00
Наименование товара (работы, услуги) - 9-мм пистолет Макарова модернизированный индекс 56-А-125М (без группового и ремонтного ЗИП, кобура-черная)
Код товара (работы, услуги) по структурированной номенклатуре - 2963. Стрелковое оружие
Количество товара (объем работ, услуг) - 800
Единица измерения - штук
Лот N2. Поставка 9-мм пистолета Макарова модернизированного индекс 56-А-125М (без группового и ремонтного ЗИП, кобура-черная).
Начальная/максимальная цена контракта, тыс. руб - 34,40
Наименование товара (работы, услуги) - 9-мм пистолет Макарова модернизированный индекс 56-А-125М (без группового и ремонтного ЗИП, кобура-черная)
Код товара (работы, услуги) по структурированной номенклатуре - 2963. Стрелковое оружие
Количество товара (объем работ, услуг) - 10
Единица измерения - штук
Место поставки
Код места поставки - Московская обл. ; г. Ижевск
Место поставки - По лоту N 1: Московская область. По лоту N 2: город Ижевск.
Условия поставки - за счет средств поставщика
Сроки (периоды) поставки - По лоту N 1: 2 квартал 2008 года. По лоту N 2: до 30 мая 2008 года.
Оплата контракта
Форма оплаты - Безналичный расчет
Сроки и порядок оплаты - По лоту N 1. Авансирование в течение десяти банковских дней с даты подписания контракта в размере 40 % от суммы контракта; окончательный расчет за поставленную продукцию, в течение десяти банковских дней с даты получения заказчиком платежного документа поставщика с приложением накладной на передачу продукции и удостоверения ВП о приемке продукции. По лоту N 2. В течение шестидесяти дней после получения продукции и сопроводительных документов.
Конкурсная документация
Срок, место и порядок предоставления конкурсной документации - До времени вскрытия конвертов с конкурсными заявками; нарочным - по адресу город Москва улица Варварка дом 5; почтой - по почтовому адресу
Официальный сайт, на котором размещена документация - www.zakupki.gov.ru
Документация - конкурс. докум. ФСИН новая. doc
Порядок подачи заявок
Место подачи заявок - Заявки должны быть доставлены по почте по адресу 103986, город Москва, Кремль-9, Федеральная служба охраны Российской Федерации (Управление вооружения СИТО ФСО России) или нарочным по адресу город Москва улица Варварка дом 5
Порядок подачи заявок - не позднее 10 часов 00 минут московского времени 25 марта 2008 года
Дата начала подачи заявок - 23.02.2008
Дата и время окончания подачи заявок - 25.03.2008 10:00
Критерии оценки заявок на участие в конкурсе
цена контракта (цена лота); срок предоставления гарантий качества предлагаемой продукции; срок поставки предлагаемой продукции
Вскрытие конвертов
Место - город Москва улица Варварка дом 5
Дата и время - 25.03.2008 10:00
Рассмотрение заявок
Место - город Москва улица Варварка дом 5
Дата - 11.04.2008
Подведение итогов конкурса
Место - город Москва улица Варварка дом 5
Дата - 18.04.2008
Информация о размещении заказа в официальном издании и на официальном сайте
Вид извещения - Извещение о проведении конкурса
Издание - Официальный сайт Российской Федерации для размещения информации о размещении заказов
Номер выпуска - 2(2008)
Номер извещения - 1
Дата публикации - 21.02.2008
...комплекс свободный затвор и 9х19 - не фонтан...Вот, как-то нашел на Makarov.com
I see on Baikal's web page that there's a 9mm Parabellum Makarov. Are they available?
According to the director Russian Affairs at former importer B-West, they tested the 9x19 Makarov available from Baikal. The way the 9x19 Makarov works is that the chamber is scored or serrated, the brass gets blown out into those serrations thereby retarding blowback. The result is that the brass is shredded and unusable for reloading, the brass is tossed into low orbit, and the recoil of the gun is horrendous. For liability reasons, B-West refused to import these.
Я не очень в английском, так что поправьте, ежели что. B-West ( фирма-импортер оружия из России???) отказалась от импорта в США ПМ в 9х19 из-за "устрашающей" отдачи при выстреле и невозможности релодинга стрелянных гильз - канавки в патроннике (видимо, аналогичные ПММ) "рвали" гильзы.
что-то эти тендеры на фуфло очень похожи. пистолет практически эксклюзив, а цены ниже плинтуса. а возни намного больше чем с макарычем. да и патронов на заводе для испытаний наверно не найти. кстати испытать один пистолет- это 64 помнится выстрела х сколько там патрон стоит? уже треть цены, даже если не придется перестреливать. а еще ежегодные периодические испытания или там квалификация в несколько тысяч выстрелов- и все за 2 партии в 810 шт? 😞 "я плакалЪ" от этой экономики.
ну и что такое тут "тендер"- а кто еще ПМ делает? и вообще сделает за такую цену? 😞
пусть уж ето самое ФСО глоки купит
и какой дуб будет релодить если у нас 9х17 меньше десяти РУБЛЕВ стоит?
Заказчик, может свободно купить ранее выпущенные ПММ (в т.ч. у любой силовой структуры)
и какой дуб будет релодить если у нас 9х17 меньше десяти РУБЛЕВ стоит?Алекс 9х19 помнится, писал что стоимость реложенного патрона у него от 3 до 7 центов. Канадских.При релодинге можно сделать патрон "под себя",подобрав сочетание параметров нужное именно Вам. Определение релодыря как дуба, мнится мне, неверно в принципе.
ага
А мне любопытно другое. 9х19 подлиннее будет. Как его в стандартную шахту втиснули? Или боевую пружину убрали в курок, как у ТТ?
45 резиновый впихнули же. хотя он и резиновый 😊
по релоду было бы понятно если патрон стоит доллар. думаю ихний 9х19 так и стоит. про 3-7 центов наверно капсюль только так стоит. ну и свой труд не считает- чистое удовольствие. а у нас -статья. отсюда и разница.
VValа тендеры зачастую и есть фуфло. Отмыв денег идет.
что-то эти тендеры на фуфло очень похожи.
КОРНЕТВы на рамку посмотрите и на магазин. Рукоятка рамки имеет удлиненную форму, как и магазин тоже более длинный.
А мне любопытно другое. 9х19 подлиннее будет. Как его в стандартную шахту втиснули? Или боевую пружину убрали в курок, как у ТТ?
VVal
45 резиновый впихнули же. хотя он и резиновый 😊
по релоду было бы понятно если патрон стоит доллар. думаю ихний 9х19 так и стоит. про 3-7 центов наверно капсюль только так стоит. ну и свой труд не считает- чистое удовольствие. а у нас -статья. отсюда и разница.
По сегодняшним ценам дешевый патрон 9х19 в медной оболочке в США стоит около $20 за пачку в 100 штук, тоесть 20 центов за патрон.
Думаю, что себестоимость в 3-7 центов, которую уважаемый filin привел с слов Алекса 9х19 относится к ценам несколько лет назад, когда таже коробка "белого" винчестера в 100 патронов стоила около 10 долл.
Правда патроны 9х19 по 20 долл за сотню сейчас свободно не лежат, уже полгода. Спрос ажиотажный после выборов.
дешевый- это чей? барнаул или вольф? а винчестер наверно австралийский.
кстати стрелял я австралийским винчестером- восточный Джилонг написано, только .22S, не LR. прекрасный патрон.
Думаю, что себестоимость в 3-7 центов, которую уважаемый filin привел с слов Алекса 9х19 относится к ценам несколько лет назад,Точно не помню, лет 5 прошло если не больше. Алекс писал что покупал компоненты оптом, дешево.Пуля литая свинцовая.
Вы на рамку посмотрите и на магазин. Рукоятка рамки имеет удлиненную форму, как и магазин тоже более длинный.Так это не в том направлении размер подрос. 9х19 длинее будет.
КОРНЕТВ том! 😊
Так это не в том направлении размер подрос
Рукоятка и магазин, увеличены, именно в продольную ширину..
filin
Точно не помню, лет 5 прошло если не больше. Алекс писал что покупал компоненты оптом, дешево. Пуля литая свинцовая.
Так как раз за эти 5 лет цены на патроны и поднялись вдвое. За компонентами не слежу ибо не лоадырь, но думаю поднялись тоже.
VVal
дешевый- это чей? барнаул или вольф? а винчестер наверно австралийский.
кстати стрелял я австралийским винчестером- восточный Джилонг написано, только .22S, не LR. прекрасный патрон.
Винчестер в белых пачках говорят попадается разных производителей, один из которых чешский S&B. Часто грязноватый порох, но гильзы латунные пригодные к перезарядке американскими компонентами. Пули FMJ.
КОРНЕТТак это вы не путайте длину и высоту! 😀
Так это не в том направлении размер подрос. 9х19 длинее будет.