Что хорошего в мире малокалиберных пистолетов револьверов

pablito
Думаю купить какой нибудь подходящий пистолет (и возможно револьвер) в .22LR для спорта.

В основном мишени и по железякам падающим стрелять, не бегать вприсядку.

Есть Кадет к CZ Shadow и есть S&W 622 из 1990х.

Но хочется более удобный и подходящий для (хобби) спорта вариант, который вероятно будет с красной точкой в основном.
Покупать в Германии, поэтому некоторый выбор есть.

Знакомый продавец настоятельно рекомендует KMR, но смущает что будет по виду очередной CZ, и достаточно дорогой... И сейчас у него долгое время ожидания.

Также понравились S&W Victory от PC. Смотрел некоторые Ругеры. Браунинг ? Вроде Беретта что то новое планирует (?).
Сильно тяжёлая железяка не нужна, т.к. стреляют также жена и дети подростки. Сильно уж дорого тоже жаба душит

Сложный и одновременно простой запрос...

В общем, интересует актуальное состояние вопроса на личном опыте, советы, предложения, рекомендации , поучительные истории и т.д.

Спасибо

Alexander5757
Мне тоже эта тема интересна.

Я рассматривал S&W 617 4 инча, подкупал барабан на 10 патронов, полноразмерный, можно коллиматор приделать, но он тяжелый и очень дорогой. Не для меня. Вам тоже не подойдёт.

Из бюджетного есть Глок 44, к нему кто-то делает 18-зарядные магазины (родные на десять). Зато всё будет просто, привычно, детям привыкать к Глоку не вредно, и не жалко будет. И глушитель дешёвый. Но коллиматор только на место целика.

ГрозаБ
Если более-мение надёжно и прицел ставить - торус тх22
pablito
Alexander5757
Мне тоже эта тема интересна.

Я рассматривал S&W 617 4 инча, подкупал барабан на 10 патронов, полноразмерный, можно коллиматор приделать, но он тяжелый и очень дорогой. Не для меня. Вам тоже не подойдёт.

Из бюджетного есть Глок 44, к нему кто-то делает 18-зарядные магазины (родные на десять). Зато всё будет просто, привычно, детям привыкать к Глоку не вредно, и не жалко будет. И глушитель дешёвый. Но коллиматор только на место целика.

Такой револьвер был у нас в клубе. 10 патронов классно, но выяснилось что на соревнованиях в некоторых дисциплинах у нас 6 патронов разрешается заряжать только (или 6 выстрелов на серию), поэтому для такого использования он будет не очень, к сожалению. Б/у то можно купить и подешевле, но для универсальности надо смотреть 6-зарядный револьвер.

Глоки, Таурусы и подобное не нужны, два "обычных" пистолета в 22 есть уже, и лёгкий и относительно тяжёлый, нужно что то больше заточенное под прицельную стрельбу, но и без совсем уж фанатизма спортивного.

Лысый брек
pablito

нужно что то больше заточенное под прицельную стрельбу, но и без совсем уж фанатизма спортивного.

Что возвращает к банальному советскому МЦМ. :-)))

pablito
Лысый брек

Что возвращает к банальному советскому МЦМ. :-)))

Есть в клубе такой, стрелял несколько раз, но всё же себе не стал бы брать сейчас. Когда по закону я могу для спорта иметь базово только два пистолета/револьвера, а если больше, то надо обосновать соревнованиями и пр., то выбирать приходится обдуманно. Марго пусть подождёт))

Лысый брек
pablito

Есть в клубе такой, стрелял несколько раз, но всё же себе не стал бы брать сейчас. Когда по закону я могу для спорта иметь базово только два пистолета/револьвера, а если больше, то надо обосновать соревнованиями и пр., то выбирать приходится обдуманно. Марго пусть подождёт))

"Марго" и "МЦМ"- это очень разные пистолеты,хоть и на одной основе.

DENI
Р226 в этом калибре существует.

На макаров.ком была страничка о штатовском ките для перевода ПМ под .22

Alexander5757
P210 тоже есть, но совсем не бюджетный.
xwing
Смит 41

https://www.smith-wesson.com/product/model-41

Как новые у них не знаю но из тех что стрелял - работали хорошо и точные.
Лучше что-то и придумать сложно. Развитие Вальтера Олимпии и Хаммерли 208.
Ну и Германии Олипмию поди найти нетрудно? Правда с коллиматом там будет никак.
Хаммерли опять же ,от 208 до современных.

Из бюджетного - Норинка делала в свое время клон Олимпии, очень неплохо делала. Хороший металл и надежные. Магазины от Смита 41 с подгонкой подходят (корни то одни и те же).
Ну и из старого еще- Хай Стандарт Виктор, куда ж без него.

Я бы если бы сейчас брал 22 (есть Норинко ТТ Олимпия) - то даже не думал бы дважды, брал бы именно Смит 41. И не сильно дорого (относительно конечно) и хорошо.

pablito
xwing
Смит 41

https://www.smith-wesson.com/product/model-41

Как новые у них не знаю но из тех что стрелял - работали хорошо и точные.
Лучше что-то и придумать сложно. Развитие Вальтера Олимпии и Хаммерли 208.
Ну и Германии Олипмию поди найти нетрудно? Правда с коллиматом там будет никак.
Хаммерли опять же ,от 208 до современных.

Из бюджетного - Норинка делала в свое время клон Олимпии, очень неплохо делала. Хороший металл и надежные. Магазины от Смита 41 с подгонкой подходят (корни то одни и те же).
Ну и из старого еще- Хай Стандарт Виктор, куда ж без него.

Я бы если бы сейчас брал 22 (есть Норинко ТТ Олимпия) - то даже не думал бы дважды, брал бы именно Смит 41. И не сильно дорого (относительно конечно) и хорошо.

Я когда то смотрел на них, на 41, были в списке возможных покупок у меня)).

Ну не новые конечно, б/у, их немало в Германии. Довольно тяжёлый показался. Но я про него помню, на всякий случай)

Пока же рассматриваю новые в первую очередь

Alexander5757
xwing
брал бы именно Смит 41. И не сильно дорого (относительно конечно)
$2200 и $2500 за Performance Center???
xwing
Alexander5757
$2200 и $2500 за Performance Center???

Вы продаете или покупаете?

В районе 900-1100 у нас не вопрос его найти.

xwing
pablito

Я когда то смотрел на них, на 41, были в списке возможных покупок у меня)).

Ну не новые конечно, б/у, их немало в Германии. Довольно тяжёлый показался. Но я про него помню, на всякий случай)

Пока же рассматриваю новые в первую очередь

А в чем смысл ограничиватся новыми? Если малострелянный - хрен его ушатать. Хорошо и дешево и новое тут не выйдет.

pablito
[QUOTE]Изначально написано xwing:
[B]

Вы продаете или покупаете?

В районе 900-1100 у нас не вопрос его найти.[/B][/QUOTE]

Это наверное новые за 2000+.
Б/у у нас 500-1000 евро, в зависимости от продавца (в первую очередь), комплектации и состояния.

Я бы больше 1000 за новый малокалиберный не хотел бы отдавать, ну может чуть больше. Учитывая что есть б/у и есть варианты дешевле

622VR в состоянии нового стоил 400 евро, и это отличный пистолет, лёгкий, надёжный и очень нравится по дизайну. Но оптику на него без уродования не поставить, он хорош как есть. Достаточно точный для некоторых спортивных целей, несмотря на простые прицельные. Но конечно не конкурент более специальным образцам.

xwing
Да нафиг она не нужна ,эта оптика. На самом деле.
pablito
xwing
Да нафиг она не нужна ,эта оптика. На самом деле.

Для пистолета мне бы она и не нужна, по большому счёту, но для соревнований нужна, чтобы одно и тоже стрелять и с оптикой и без...

Я понял, нехитрым опытным путём, что будет гораздо удобнее иметь отдельный пистолет с оптикой под дисциплины с оптикой... И пусть себе с ней и лежит

xwing
Тогда имеет смысл присмотрется с чем на тех соревнованиях стреляют.
Andronos357
Рекомендую Ruger Mark 4. Сам владею моделью Tactical, отличная штука. Есть възможность установки прицелов на любой вкус, и точность у них на хорошем уровне. Также недавно смотрел в магазине FN 502 от Umarex, но он мен показался каким-то хлипким.
xwing
Рюгер оно такое. Как Лада. Можно лучше но зачем. Хотя работают.
Andronos357
xwing
Рюгер оно такое. Как Лада. Можно лучше но зачем. Хотя работают.

Интересно узнать что лучше, буду благодарен.
Например я, после владения и стрельбы из разных пистолетов в 22 калибре пришёл ко мнению, что идеальный для меня пистолет - это сделанный из железа (а не из сплава), с резьбой на стволе (лучший калибр для этого дела) и возможностью установки дополнительных прицелов и других прибамбасов - так всему этому соответствовал только Рюгер.

xwing
Смит 41 точно лучше. Резьбы и всякие финтифлюшки меня вообще не интересуют. Олимпия и клоны лучше.
pablito
Andronos357
Рекомендую Ruger Mark 4. Сам владею моделью Tactical, отличная штука. Есть възможность установки прицелов на любой вкус, и точность у них на хорошем уровне. Также недавно смотрел в магазине FN 502 от Umarex, но он мен показался каким-то хлипким.

От коротких Ругеров такого типа меня ещё несколько лет назад убедительно отговорили, нет смысла в моём случае.
Вчера был на местных соревнованиях (Speed), некоторые стреляют из Ругер Хантеров, и это модель которую наверное можно рассматривать - длинная прицельная линия, если ещё и с открытых прицельных стрелять. Туда же можно отнести Competition. Ну и всяко разное другое наблюдал, и дорогое и совсем простое.

Перспективным кажется Buck Mark Plus или другой подобный вариант у Браунинга, чтобы Пикатинни уже была бы изначально, такие как раз есть в наличии и цена для наших реалий относительно нормальная, заметно дешевле вышеупомянутых Ругеров.

Продолжаю изучать варианты)

xwing
Рюгер дороже Брауна? Фигасе.
Alec63
Рюгер дороже Брауна? Фигасе.
Yes ))) ДорОга, затраты, сертификация, цло - а жить-то хочеться)))
Alec63
чтобы Пикатинни уже была бы изначально

А на..., зачем планка?

xwing
Alec63
Yes ))) ДорОга, затраты, сертификация, цло - а жить-то хочеться)))

Да и нафиг он нужен тогда.

pablito
Alec63

А на..., зачем планка?

Красную точку поставить, но и чтобы быстро снять можно (полезно если стрелять какую то дисциплину одним оружием с оптикой и без - отстрелял оптику, скинул по-быстрому и следующий заход стреляешь без оптики). Пистолет планируется в первую очередь для стрельбы с оптикой.
Без оптики уже есть два варианта, один из которых затвор Кадет на CZ Shadow)), второй Смит 622

pablito
xwing
Рюгер дороже Брауна? Фигасе.

Ругер Хантер новый порядка 1200 евро или даже больше, что я считаю уже очень дорого... Такого плана Браунинг длинный будет 700-800-900, от модели

xwing
pablito

Ругер Хантер новый порядка 1200 евро или даже больше, что я считаю уже очень дорого... Такого плана Браунинг длинный будет 700-800-900, от модели

Я глянул у нас -от 5 сотен до 8, в зависимости от жадности продавцов.

Alexander5757
А что люди скажут про Беретту 89? Интернет вроде хвалит. Я сегодня случайно увидел, пощупал и механически очень понравилась. 90-й год, на вид отличное состояние.
pablito
Тут уже интересно, когда пойдут реальные отзывы про новейшую Беретту






pablito
В общем, на днях доехал до магазина, где был довольно приличный выбор пистолетов вживую, новых и б/у.
Из трёх длинных Браунингов, которые предварительно были фаворитами, один совсем не понравился, в том числе накладками, второй кому то уже забронирован был, но и там рукоятка мне не легла.
В итоге неожиданно понравился и лёг в руку тот, который рассматривал в последнюю очередь, скорее из любопытства. Единственное что сначала бесило, это планка внизу (в наших реалиях она бесполезна). Думал может открутить, но один винт упорно не поддаётся, хотя и грел несколько раз. В итоге уже почти привык и не особо обращаю внимание. Может потом откручу, посмотрю как выглядеть будет.

Пострелял пока один раз, тремя вариантами HV патронов. Точность очень хорошая для моих целей, пристрелял с простенькой подставки, поставил старый б/у Burris пока, из того что есть бесхозное дома.
Будем осваивать.

И ждём отзывы на Беретту, выглядит перспективно.

Alec63
Пшикнуть бы, раз несколько, тем же WD. Если греть, а он на локе, то может наглухо прихватить.
pablito
Alec63
Пшикнуть бы, раз несколько, тем же WD. Если греть, а он на локе, то может наглухо прихватить.

WD тоже брызгал и ждал. Судя по соседнему винту, который открутился после небольшого усилия, цвет клея ближе к светлому, не синий или зелёный, как у прочных locktite (хотя я не знаю что они там используют). Недавно как раз на CZ457 шарик затвора откручивал, там именно прогреть надо было сначала, иначе не открутить.
Но пока это всё не так важно.

Accunt100was
Пистолет на фото красивый
Предпенсионный
Так и не понял что это такое и откуда оно стреляет:



quas

откуда стреляет
Из руки, вестимо.
Очень интересная штука нетрадиционной ориентации. Восхищает. У конструктора всё очень хорошо с воображением.