P.S. Возможно в копилку чидзетов.
P.P.S. Недавно взял HK Р8А1. Принял варварское решение прогнать 3400 тоже без чистки, для сравнения с Фантомом - CZ против HK.
Когда он сильно загрезнен дольше и противнее их оттирать.
Что до надежности - да нет особо уже пистолетов, которые перестанут работать если их не чистить какое-то время. P01 у меня нет, есть Р07 тоже жрет абсолютно все.
Ivalov
HK Р8А1
Посмотрел что это. Фрицы большие затейники. Зачем у них для армии пред работает наоборот? Чтобы его легче включить случайно было?
Когда он на затворе выключение вверх логично - меньше вероятность его поджать пальцем. Но на рамке-то зачем выключать вверх? Крайне странное решение.
Посмотрел что это. Фрицы большие затейники. Зачем у них для армии пред работает наоборот? Чтобы его легче включить случайно было?
Когда он на затворе выключение вверх логично - меньше вероятность его поджать пальцем. Но на рамке-то зачем выключать вверх? Крайне странное решение.
а на предыдущем их армейском пистолете это часом не так же работало? мб тупо чтобы не переучиваться.
maestro233
а на предыдущем их армейском пистолете это часом не так же работало? мб тупо чтобы не переучиваться.
Тупо однозначно, тупее сложно что-то придумать... они вечно с наследием Р38 будут маятся? Но там -то не на рамке был пред. А тут - палец ляжет на него в самый ненужныф момент.
Тупо однозначно, тупее сложно что-то придумать.. .
предохранитель сам по себе на оружии для армии и полиции - вообще очень дискуссионная штука. понятно, что там через одного "профессионалы", и надо как-то избегать травматизма, но кмк лучше этого добиваться все-таки обучением.
maestro233Нужен и там и там.
для армии и полиции - вообще очень дискуссионная штука.
именно для профессионалов, не говоря уж о дегенератах.
xwingА он ложится. И очень удобно ложится. При этом обеспечивая более жесткий хват. Поэтому "немецкое" наследие, действительно херь.
А тут - палец ляжет
maestro233предохранитель сам по себе на оружии для армии и полиции - вообще очень дискуссионная штука. понятно, что там через одного "профессионалы", и надо как-то избегать травматизма, но кмк лучше этого добиваться все-таки обучением.
Отсутсвие опыта ношения рождает такие выводы... нет никакой дискуссии, пред нужен. Но не такой.
И именно нихрена толком не стрелявшие и никогда ничего не носившие любят рассуждать про низкий уровень ментов и военных.... прям знаково.
а на предыдущем их армейском пистолете это часом не так же работало? мб тупо чтобы не переучиваться.
Это на каком?))))
предохранитель сам по себе на оружии для армии и полиции - вообще очень дискуссионная штука. понятно, что там через одного "профессионалы", и надо как-то избегать травматизма,
Судя по кавычкам, имеете опыт совместного труда? В каком качестве, если не секрет?
Alec63Это на каком?))))
На Р01 , Р38 с люминевой рамкой. У которого ресурс примерно тыща.
Между ним и этим изделием у них что-то было?
Поэтому "немецкое" наследие, действительно херь.
целый именитый западный производитель родил урода по ТЗ и его приняли...
Усе уже с "именитым производителем", с нонешнего года)
Будут наши Р-10, для этого контракта - Р-13.
На Р01 , Р38 с люминевой рамкой. У которого ресурс примерно тыща.
Между ним и этим изделием у них что-то было?
Р7 )
Alec63Усе уже с "именитым производителем", с нонешнего года)
Будут наши Р-10, для этого контракта - Р-13.
Епт... снова страйкеры. Ну как так-то... а я бы Р07 выбрал.
Alec63Р7 )
Да ладно. У них они в армии были?
У них они в армии были?
Да))) И P30, и Р11, и Р12, но эти у KSK
Хотя пишут, что чезкт выбрали из-за цены, пробежался по новостям...
В общем верно))) А не писали, почему 62000 бронинг-контрактация, а заявка на 186000? ))))
Alec63В общем верно))) А не писали, почему 62000 бронинг-контрактация, а заявка на 186000? ))))
Я глубоко не копал, так пробежался по статейкам.
Ну а что - он в принципе неплохой же пистолет? Я не стрелял, в руке держал 10-й - понравился.
Ну а что - он в принципе неплохой же пистолет? Я не стрелял, в руке держал 10-й - понравился.
Все семейство, кроме М - вполне. Я поменял, в свое время, на S служебный 26-ой - все ОК. Просто, как всегда, папконосы решают за операторов... Как по мне - нужна возможность выбора(это риторически))))
P.S. В моей новой лавке, у всего моего ЛС, до конца 26 года, принудительное перевооружение)))) Нафиг? Всех все устраивает.... Даже меня, привередливого)))
xwingОтсутсвие опыта ношения рождает такие выводы... нет никакой дискуссии, пред нужен. Но не такой.
И именно нихрена толком не стрелявшие и никогда ничего не носившие любят рассуждать про низкий уровень ментов и военных.... прям знаково.
Позиция xwing-а известна, но реальность получается немного другая. Как тогда немецкий спецназ себе взял P30 без преда, когда вся армия сидела на Р8 с предом? А теперь и всю армию переводят на страйкеры без преда, уже после таможни и всякой прочей полиции. Они что, получается, тупые все? Вместе со всеми профессиональными пользователями Глоков и прочих 226-х? Или американские солдафоны и стреляли и носили, у них ведь с предом, а все остальные, у них же, включая secret service и прочих котиков, тупо любители и только бюджеты осваивают во вред себе и своей родине?
Кстати, был у меня P-10, стрелял из него пару раз, ничего в нём особенного нет вообще. Про Arex Delta 2 не знаю, но лучше бы они уж Г17 взяли. У всех бывших немецких спецназовцев, что я знаю лично (их, правда, всего двое) - 17-е Глоки.
Alexander5757задачи разные.
Они что, получается, тупые все?
У одних устранить угрозу любыми средствами, таким пред не нужен, по сути. У других - задержать злодея - им нужен.
А в силу логистики (часть которой освоение бюджета) есть давний лозунг: и так сойдет.
Alexander5757Позиция xwing-а известна, но реальность получается немного другая. Как тогда немецкий спецназ себе взял P30 без преда, когда вся армия сидела на Р8 с предом? А теперь и всю армию переводят на страйкеры без преда, уже после таможни и всякой прочей полиции. Они что, получается, тупые все? Вместе со всеми профессиональными пользователями Глоков и прочих 226-х? Или американские солдафоны и стреляли и носили, у них ведь с предом, а все остальные, у них же, включая secret service и прочих котиков, тупо любители и только бюджеты осваивают во вред себе и своей родине?
Кстати, был у меня P-10, стрелял из него пару раз, ничего в нём особенного нет вообще. Про Arex Delta 2 не знаю, но лучше бы они уж Г17 взяли. У всех бывших немецких спецназовцев, что я знаю лично (их, правда, всего двое) - 17-е Глоки.
ОНИ не решают ничего. За них решают. Немецкий спецназ это сколько человек? 50 на всю страну? 100?
Речь в принципе о массовом пистолете. А не о спецподразделениях.
Кстати можно ссылочку на отсутсвие преда на Р13. Ибо его изображения я пока не нашел и все что пишут - некая модифигкация Р10.
xwingНе знаю сколько, но они отдельно себе заказывают 6500 Вальтеров PDP, они стали P14 и P14K. C внешними предами я PDP никогда не видел.
Немецкий спецназ это сколько человек? 50 на всю страну? 100?
xwingКартинок я тоже не нашёл, и прямого доказательства отсутствия преда у меня нет, только косвенные. Пишут, что не модификация, а модель - P10F, это просто полноразмерный, и что главный критерий был цена, что требований про пред не было, и что претендентом был Г17Gen5. Так что врядли. Ну и как ни крути тенденция против преда.
Кстати можно ссылочку на отсутсвие преда на Р13. Ибо его изображения я пока не нашел и все что пишут - некая модифигкация Р10
xwingЕсли "они" это про бывших спецназовцев, то они как раз решают т.к. они бывшие, у них сейчас Глоки. Они инструкторы. Действующих я не знаю.
ОНИ не решают ничего. За них решают.
DENIЗадачи разные, никто не спорит, но где-то нестыковка получается. Полиция во всём мире берёт глоки без преда, хотя они должны как раз задержать злодея, а не пристрелить. А армия как раз должна устранить угрозу, а берёт с предами (американская). Немецкая армия как раз попадает под вашу логику и встаёт наравне со своим спецназом, это получается логично.
У одних устранить угрозу любыми средствами, таким пред не нужен, по сути. У других - задержать злодея - им нужен.
Alexander5757
Если "они" это про бывших спецназовцев, то они как раз решают т.к. они бывшие, у них сейчас Глоки. Они инструкторы. Действующих я не знаю.
При чем тут бывшие спецназовцы.
xwingПри чем тут бывшие спецназовцы.
Я не понял про кого это было, вот и использовал "если". Иначе смысл комментария мне не понятен.