1911й-и его ёмкость.

DIDI
Но не для ношения конечно.

DENI
По-моему вполне приемлемые габариты по толщине.
Разве что длина.

Ну если носить то тот-же Глок 21 удобнее при сопоставимой ёмкости магазина.

DIDI
Глок 21

Но - он страйкер. По мне - это критично.
Ближе USP compact в 45м. увы, там всего 10.

DENI
Тогда уж в модификации FS, думаю.

Но - он страйкер. По мне - это критично.
Ближе USP compact в 45м. увы, там всего 10.

USP compact в 45м ближе по размеру к компактным версиям 2011го,например из того что держал в руках Пара Орднансе 45-10.

Цепятыч
А разве, не интереснее про то, во что кто пулей попадает, при тренировке... И не важно, из какого пистолета

Это в других темах раздела.

Цепятыч
А разве, не интереснее про то, во что кто пулей попадает, при тренировке... И не важно, из какого пистолета

Это предмет отдельной темы. 😀

Если снять накладки с Ремингтона, то он будет тоньше, но вроде этого никто не делает.

Я б сделал. Знаю,где взять накладки . Если у Вас пистолет не для стрельбы- пофиг.

Неужели 2011 в .45 вот прямо толще?

Отчего-то думаю, что такой же. Но в 45-ом 2011 живьем никогда не видел.

предмет отдельной темы

Если у Вас пистолет не для стрельбы

vulcan
Если у Вас пистолет не для стрельбы- пофиг.

Вы наверное имели ввиду "не для ношения", для стрельбы-то как раз пофиг, меня его рукоятка вполне устраивает, до спуска палец достаёт без проблем.

xwing
Мнение простое - либо принимать как есть либо покупать современный пистолет, если 8 мало. Что с ним делать двурядным? Носить он тяжелый и уже не такой плоский.

Alexander5757
Я так понимаю, что 2011-е нацелены на профессиональный рынок, где носят не скрытно и где объём магазина как раз важен. В.у. Стакато легче Ремингтона, так что даже снаряжённый 2011 не тяжелее 1911, и как уже выяснили не толще. Коллиматор - плюс. Пикатинни - явно не минус. Единственное, с чем ещё может можно поспорить, так это ныне модные магвеллы. В остальном 2011 бьёт 1911, кроме как для староверов и прошедших Вьетнам. ИМХО, конечно.

Рукоятка 2011 ощутимо толще 1911,что за ерунда? Как может рукоятка двурядника равнятся по толщине рукоятке под двурядный магазин?
И что такое "профессиональный рынок", служивые не носят 2011, во всяком случае я о таком не слышал.
На кой нужен двурядный 1911 я не знаю, 1911 можно носить, по толщине и весу он более-менее, 2011 уже никак ИМХО.
Да и кто вообще покупает 1911 от Ремингтон, наверное даже турок лучше выбор, из дешевых.
По сути -1911 хорош как он есть а 2011 - я вообще не понимаю зачем он нужен , кроме узкоспортивных дисциплин, там своя ниша есть.
Туда же все 1911-образные в 9-ке, как по мне ,1911 он хорош как есть в родном патроне.

xwing
Рукоятка 2011 ощутимо толще 1911,что за ерунда?

xwing
Как может рукоятка двурядника равнятся по толщине рукоятке под двурядный магазин?

xwing
И что такое "профессиональный рынок"

xwing
кто вообще покупает 1911 от Ремингтон, наверное даже турок лучше выбор, из дешевых.

xwing
Я не хз как толщина рукоятки Сиг 226 приравненна к 1911 тут, у меря есть оба - сиг толще.

для стрельбы-то как раз пофиг, меня его рукоятка вполне устраивает, до спуска палец достаёт без проблем.

Мы разное вкладываем в понятие стрелять. Попадать я могу из всего более -менее,даже из незнакомого.Не получилось только из своего нагана 35г.в. Он-нулячий. Динамометра на 11 кил не хватило . Сейчас есть наган на 5 лет старше прдыдущего, выглядит, как наган ,что прошел все войны последних 95-ти лет 😀.Барабан на 25 м расстрелял, все пробоины закрываются ладонью.Когда я его разобрал- понял ,верхнее перо пружины опилено.Грамотно сделано, как в книге Юрьева 😊.

Таки возвращаясь к "стрелять" .Это очень быстро и весело. тут рукоять и прочее важны очень .Мелочей нет.

Понимание правильное - рынок профессиональных пользователей, в отличие от любителей. Я сказал "нацелены на", а не служивые носят.

Знаю двоих ,что носят . В 9-ке.

vulcan
Таки возвращаясь к "стрелять" .Это очень быстро и весело. тут рукоять и прочее важны очень .Мелочей нет.

Коли уж про рукоятки заговорили. Я тогда ещё померил до кучи толщину и у ТТ - кажется 29.5мм, и поймал себя на мысли, что толщина рукоятки для меня не так важна, и даже не её длина или длина окружности (?), за что например ругают пистолеты в 5.7х28. И вообще удобство хвата, или назовём это комфортом, очень личное и по ТТХ не подберёшь. Мне вот важно нажимать сбрасыватель магазина без изменения хвата. Из всех вышеперечисленных 1911, 2011, ТТ и 226 для меня самый удобный оказался 226-й. Стакато в этом на грани, я бы заменил кнопку с круглой на капельную, если делают. А ещё лучше лопаточные сбросы типа Вальтера 99-го!

Это я к тому, возвращаясь к самой теме, что претензии к 2011-м именно за толщину рукоятки похоже таки миф.

А ещё лучше лопаточные сбросы типа Вальтера 99-го!

Педаль она в носибельно- боевом оптимум,на мой взгляд. очень хороша на усп и усп компакт ( хотя компакт мне по хвату совсем не подошел ( тонкая(узкая) рукоять) . Был Р 30,но там педаль длиннее и рукоять,несмотря на все свои регулировки - никак . там талия рукояти не меняется. Мне - важный параметр.

что претензии к 2011-м именно за толщину рукоятки похоже таки миф.

Претензии это претензии .

Alexander5757
сбрасыватель магазина без изменения хвата.

vulcan
Педаль она в носибельно- боевом оптимум,на мой взгляд

именно. Или нижняя фиксация, как еще более надежная.

Педаль удобнее и ,главное, быстрее.

vulcan
Педаль удобнее и ,главное, быстрее.

У меня разница во времени перезарядки между боковой кнопкой и нижней фиксацией - 0,5-1 сек.

Сколько всего ? У меня 1.5-1.6 . Кнопка или педаль - разницы нет .Специально- не тренирую. Измерение - выстрел-смена- выстрел.

+ секунда - это космически долго. Это 6 выстрелов.

Я за многозарядный, как можно более многозарядный пистолет (да бы иметь преимущество).

vulcan

Педаль она в носибельно- боевом оптимум,на мой взгляд. очень хороша на усп и усп компакт ( хотя компакт мне по хвату совсем не подошел ( тонкая(узкая) рукоять) . Был Р 30,но там педаль длиннее и рукоять,несмотря на все свои регулировки - никак . там талия рукояти не меняется. Мне - важный параметр.

На Р30SK я норм выжать ее не могу. Не под мои пальцы.

vulcan
+ секунда - это космически долго. Это 6 выстрелов.

vulcan
Да. И вдруг придется менятся?

А так то в стычке - все равно или есть эта секунуда или нет. Разницы - нет.

Я думаю,что ,таки, есть.

А так-то влияет не столько кнопка, педалька или рычаг, сколько одежда.
Многие заморачиваются быстрым выхватом оружия из-под гражданской одежды. Но редко кто быстрым выхватом запасного магазина/клипа.
Я вчера на тренировке 6 секунд(!) менял магазин на ПМ при тактической перезарядке. Запутался в полах куртки. Карман в штанах 5.11 ни разу не удобный под сброс, опять же (ну это я давно знаю).
Впрочем, перемещаясь по городу, я запасный не ношу. Только если куда поехал далече.

DENI
Впрочем, перемещаясь по городу, я запасный не ношу.

DENI
Только если куда поехал далече.

Как бы оффтопик, сорри, просто интересно.

Alexander5757
Вы другого мнения?

Alexander5757
В смысле что бы на две перестрелки хватило? ))) А если серьёзно, то в чём логика?

Ну и так же если всерьез - кавалерия на выстрелы в Москве примчится достаточно быстро.
А вот в регионах - нет. У нас некомплект уличных нарядов в регионах до 80% доходит. Вместо 30 человек во взводе ППС, к примеру, 8.

Надо иметь надежное оружие с надежным в нем магазином.

Есть правда и личные примеры. В смысле "личные" это что я наблюдал сам.
Работал рядом со мной в начале 90-х товарищ, что служил в в одной спец.структуре МВД.
За время своей службы он лично участвовал в трёх перестрелках на моём веку.
Ну первую не считаем- там был автомат. А вот две последующие:
(к слову говоря у него это было с личным CZ (можно у нас тогда ещё было использовать в работе личное))
1. Случай когда в массовой драке- их было двое в форме, а гостей, "горных баранов", была целая отара- сбив на землю, завладели пистолетом, но вывалился магазин. Товарищ вернул пистолет, и просто вставил запасной.
2. Случай с пешим преследованием. Догоняя задерживаемого товарищ вынужден был стрелять. Досылание в спешке, этого самого пешего преследования, дало недосыл патрона. На ходу... а бежали вниз по лестнице... оттянул затвор второй рукой и выжал кнопку сброса магазина основной рукой. Магазин вывалился и "запрыгал" так же по ходу вниз. Товарищ просто вставил запасной.
Жизнь как то обычно она немного отличается от просто если в тир/стрельбище.

MVN
Мы ясновидящие?

А в 442й модификации при этом - вообще 12+1

Модификации и пр. не важно.
Отстрелялся- перезарядись. Даже если "стакан на половину полн" он всё равно "на половину пуст".

MVN
Когда то, в январе 2011, у одного капитана в нашем славном городе Екабпилсе то же был "Макаров". И он считал что в его тихом городе одного магазина за глаза хватит.
Ошибся. Причём смертельно.
Когда у него закончились патроны, к нему просто подошли и добили. Зачем бежать от того кто "пустой".

MVN
мы же не носим его с подсевшей батареей.

DENI
Так ключевое - капитан. Он на службе был. Он бы и второй маг тоже так израсходовал... и подошли бы и добили.

Парадокс в том что большинство участников как раз были не на службе.
Капитан службу сдал.
А тот "охотник" что с личного длинного не дал грабителям уйти через реку по льду, просто по привычке дома слушал рацию.
Это всё были из разряда старой школы- "полицейский и вне дежурства не перестаёт быть полицейским"(с)

Зачем делать 17+17 в мирном мегаполисе гражданскому человеку?

Знаком с господином,что носит 17-ый. И два запасных мага по 19 . А если уезжает куда ,то берет еще аккубанк 33-ый.("А вдруг война начнется"(он там тоже был) и ржёт) .Просто он плавал . Знает.

"Мирный мегаполис" - оно такое ... Сдается мне,что в хаемое советское время мегаполисы были мирнее, милиция отзывчивее, а граждане- бдительнее.И бабушки на скамейках и фольк иммер хильфсберайт. Теперь - каждый за себя. Совсем за себя.

участковый на севере приходил к нам в часть- напрокат АКМС взять.

Зачем?? Ну и у него в оружейке, наверное, кроме Пм-ов еще чего есть.

Патруль покормил бездомного пса доставив в приют к ветеринару...

Зря ржете.У нас таки новостя бывают .То милиционеры приняли сигнал и доставили совенка куда надо, а те- орнитологам. То сидят с детьми ...( мамка пошла к врачу,там ее срочно на койку, а бабок-дедок и прочих нянек нет/ не могут/далеко живут,позвонила- объяснила, приехал экипаж и варил дитЯм кашу,кормил их и развлекал несколько часов. Оттак.Это в моем городе,потом в газетке еще написали 😊 )

vulcan

Зачем?? Ну и у него в оружейке, наверное, кроме Пм-ов еще чего есть.

Пы.Сы.
А "безопасный" город...

Никто не ржёт насчёт пса.
У нас на выходных "муников" вызвали. У дачников ихнего рыжего кота избил местный, деревенский кот.
Драка была на всю улицу 😊. Владельцы рыжего и вызвали полицию. Муниципальную.

ихнего рыжего кота избил местный, деревенский кот.

Деревенского кота приняли?

Ибо за пределами МКАД-а МВД у нас набоку.
Тотальнейший некомплект.
Москва внутри МКАД держится. Но тоже далеко не все хорошо.
При том что уровень уличной преступности за 1й квартал вырос на 15% по стране. Да, в основном это по наркоте. Но она за собой и остальное тянет.

DENI
Если бы я жил не в внутри МКАД, то, безусловно, брал бы с собой запасный магазин или хотя бы патроны.

Ибо за пределами МКАД-а МВД у нас набоку.
Тотальнейший некомплект.
Москва внутри МКАД держится. Но тоже далеко не все хорошо.
При том что уровень уличной преступности за 1й квартал вырос на 15% по стране. Да, в основном это по наркоте. Но она за собой и остальное тянет.

У нас этническая сильно растет. Гости из Азии все наглее становятся

posted by xwing:
Вопрос зачем.

posted by xwing:
где 8 или 9 может не хватить - то наверное нужне другой пистолет.. .

posted by xwing:
При чем тут АПС.

DENI
Такая же легенда диких размеров, как М1911, только с емкостью магазина, удовлетворяющей самый взыскательный вкус. 😊

Я люблю 1911 не потому что он легенда. А потому что он великолепен.
Про АПС ничего не знаю.

posted by xwing:
вклик

DENI
Отличный прикроватный пистолет, если фулл-сайз.

Надеюсь это на основании личного опыта?

Я вот ношу 1911 бывает. Кровать с собой не беру.

posted by xwing:
Надеюсь это на основании личного опыта?

posted by xwing:
бывает

Так вот, на основе этих опытов, лишние 2 см длины и того и того - именно лишние.

posted by xwing:
Есть коммандер. Примерно на столько и короче.

posted by xwing:
Что там в Коммандере-то лишнего.

posted by xwing:
Вам коммандер не подошел или полноразмерный?

posted by DENI:
Отличный прикроватный пистолет, если фулл-сайз.

posted by xwing:
К чему картинка из фантастического сериала?

DENI
Такая же легенда диких размеров, как М1911, только с емкостью магазина, удовлетворяющей самый взыскательный вкус. 😊

Не,ну 1911 с АПС все таки разные по размеру)

posted by Romansergeish1980:
Не,ну 1911 с АПС все таки разные по размеру)

DENI
Вот фиг.

Ну по толщине точно,раза в полтора,судя по фото. А толщина весьма критична при носке для меня.

Да и толщина не особо важна для скрытности, на мой взгляд, если не наши пельменницы от чих-пыха.

DENI
Одинаковые они и по толщине.
По фото видно. Затвор у 1911 немного(!) уже. Но предохранитель разницу наверствывает.

Да и толщина не особо важна для скрытности, на мой взгляд, если не наши пельменницы от чих-пыха.

Ну не знаю,по фото сильно тоньше 1911, причем во всех местах. Вживую я их в руках держал только по отдельности)

Alexander5757
Вопрос не праздный. Тут конечно все шифруются, но думать, что тебя вычислят по номеру огнестрела в легальном владении, а тем более за кордоном, звучит наивно. А выкладывать левый... не понятно.

Еще как не наивно.
Лично вычислял, когда мне было необходимо, владельцев гражданского оружия по номеру. И в иных случаях.

DIDI
У приятеля есть дисковый магазин на 1911й.Купил за сотку Евро лет пятнадцать назад,поигрался и теперь лежит без дела.
Типа такого

На сайгу 12 калибра барабанный магазин как то хотел купить,но так и не смог себе доказать,что он мне нужен)

posted by Romansergeish1980:
На сайгу 12 калибра барабанный магазин как то хотел купить,но так и не смог себе доказать,что он мне нужен)

Другие были: много лет назад купил себе магазины к Стечкину, (в итоге у меня их было штук 10), думая, мол буду участвовать с ним в резиновых матчах да и тренировался с ним тогда долго.
В итоге, после слива первого же матча, забросил это грязное дело. Осталось 4 магазина, при этом, фактическая надобность 1 и пару раз в год - 2.

Alexander5757
К DENI: Это, конечно, не по теме, но в чём тайный смысл выкладывать фото 1911-го с серийным номером, но у АПС его затирать? Есть риск, что дежурный по КХО опознает АПС и настучит куда надо???

DENI

Еще как не наивно.
Лично вычислял, когда мне было необходимо, владельцев гражданского оружия по номеру. И в иных случаях.

posted by DP78:
Да какой дежурный по КХО? Резинострельный 'АПС', похоже, лично DENI, а ТОРовский резиноплюй он у кого-то сфотать взял. Вот за чужие номера он не переживает. Как-то так выходит.

Так что не надо придумывать небылиц.

DENI
ТОРовский 1911 личный человека. Фотографировал он.
На вопрос о скрытии номеров ответил, что ему без разницы.

Так что не надо придумывать небылиц.

И в чем несоответствие, небылица? Выходит, что я всё верно написал. Ему без разницы и вам на его номера тоже.
Да, кто фотал, кто держал понятно.По пухлым ладошкам.

posted by DP78:
И в чем несоответствие, небылица?

DENI
Фотографировал не я.

Romansergeish1980

На сайгу 12 калибра барабанный магазин как то хотел купить,но так и не смог себе доказать,что он мне нужен)

А я купил барабан с адаптером к помповому Мосбергу 590, но выяснилось, что 590-х куча вариантов, и к моему не подходит. Не то, чтоб он был мне нужен. Валяется где-то.

posted by DP78:
Да какой дежурный по КХО?

Alexander5757
Это я так пошутил про дежурного из далёких 80-х

А, теперь понятно.