С другой под них самое компактное оружие.
А ещё из истории 20го века в Европе калибр 6.35 рекордсмен по трупам среди гражданской статистики.
мелок был тогдашний европеец
А сейчас уже школяры-старшеклассники такие, что 357 в самый раз )))
С 6.35 у меня опыта нет совсем , не знаю. Опять же - зачем? В эпоху расцвета 25-х просто не умели делать мелкие пистолетц в чем-то мощнее. Сейчас - навалом и в 380 и в 9-ке даже.
В теории ПСМ в 7.65 или 6.35 - возможно был бы интересен. Потому что совсем плоский. А может нет. Тут упирается все в пистолет - что носить-то в 6.35 сейчас? Не Маузер 1910 же....
xwing
Ношения куда? С 22 у меня проблема не столько даже в мощности паьрона а в его надежности. Ибо кто много стрелял в свое время из 22-го знает, что осечек он дает больше других. Уж не в курсе , является ли это следствием кольцевого воспламенения или еще чего. Просто веры ему не очень много. Да и не очень понятно зачем - ибо вон 380 понаделали в ладони умещается...
С 6.35 у меня опыта нет совсем , не знаю. Опять же - зачем? В эпоху расцвета 25-х просто не умели делать мелкие пистолетц в чем-то мощнее. Сейчас - навалом и в 380 и в 9-ке даже.
В теории ПСМ в 7.65 или 6.35 - возможно был бы интересен. Потому что совсем плоский. А может нет. Тут упирается все в пистолет - что носить-то в 6.35 сейчас? Не Маузер 1910 же....
У меня тоже предпочтения в сторону 6.35 ибо при не сильно отличающихся параметрах он много надёжнее 22го.
да есть суперкомпакты в 9Х17 но они огромны в сравнении с такими в 6.35
xwing
Типа этого?
Ценники ух-ты-пухты.Я лучше в старье пороюсь. 😀
Ибо кто много стрелял в свое время из 22-го знает, что осечек он дает больше других.
У меня была только винтовка.БИ-6 . Не осечковала . На сотку гильзы 12 к расстреливал. Стрелял изрядно из Марголина- все работало штатно . Недавно из бинелли- спортивного пистоля. Без вопросов.
Опыта с 6.35 нет. Разок стрелял из бэби браунинга.У хозяина пистолета бывают неподачи,типа слабый хват. Может быть.
Может когда куплю какой ЧЗ 45/92 или тпх ( очень нравится и удобен для меня,прицельные человеческие,стрелять можно 😊 ) для эксперементов.
Типа этого?
За штуку 200 бэби? У нас можно за 200-300 взять в состоянии почти новый. Не нужен.Даже за 100 . Недобен мне очень. 06- норм, а из этого- никак . Нужна рука ребенка или миниатюрной женщины.
ного стрелял в свое время из 22-го знает
Ящик на двоих-троих в месяц. 5 к .Вобщем 1-2-3 к в месяц на протяжении пары лет . Насобачились- ух. Осечек не помню.Винтовки работали ,как часы : БИ-6, аншюц ( модель не скажу) , чз 455 с длинным стволом и целиком .
vulcanРаньше у нас ЧЗетки 92 по магазинам лежали за 90-100 лат (180-200 баксов) и лежали годами. Наверно и сейчас где то лежат. Люди покупают что то пусть и значитьлно дороже , но приличное 🙄
За штуку 200 бэби? У нас можно за 200-300 взять в состоянии почти новый. Не нужен.Даже за 100 . Недобен мне очень. 06- норм, а из этого- никак . Нужна рука ребенка или миниатюрной женщины.
Люди покупают что то пусть и значитьлно дороже , но приличное 🙄
У 45-го нормальная рукоять, нормальный сброс мага ( надежный 😊 ) и целых 😊 8 патронов .Курок,опять же. Самовзвод. Держать можно по -человечьи. Мне чисто пострелять . За много лет владения так и не удосужился опят приобресть с .25. Но тпх нравится больше .Но и стоит,как взрослый пистолет.
xwing
Ношения куда? С 22 у меня проблема не столько даже в мощности паьрона а в его надежности. Ибо кто много стрелял в свое время из 22-го знает, что осечек он дает больше других. Уж не в курсе , является ли это следствием кольцевого воспламенения или еще чего. Просто веры ему не очень много. Да и не очень понятно зачем - ибо вон 380 понаделали в ладони умещается...
С 6.35 у меня опыта нет совсем , не знаю. Опять же - зачем? В эпоху расцвета 25-х просто не умели делать мелкие пистолетц в чем-то мощнее. Сейчас - навалом и в 380 и в 9-ке даже.
В теории ПСМ в 7.65 или 6.35 - возможно был бы интересен. Потому что совсем плоский. А может нет. Тут упирается все в пистолет - что носить-то в 6.35 сейчас? Не Маузер 1910 же....
Както приводил уже личные фото.Для сравнения разные носимые пистолеты сложенные у меня на кухне.![]()
(Р-08 для маштаба,его никто не носил)
Но видно что между НАА в 9Х17 и Старом в 8.35Х15 большая разница,а ПСМ на их фоне совсем не маленький.Сил 230 тут выглядит просто большим несмотря на свои 9Х17
vulcanЗа штуку 200 бэби? У нас можно за 200-300 взять в состоянии почти новый. Не нужен.Даже за 100 . Недобен мне очень. 06- норм, а из этого- никак . Нужна рука ребенка или миниатюрной женщины.
У меня Браунинг Бэби был в конце 80х,подарил своей девушке.
sakstorp
Раньше у нас ЧЗетки 92 по магазинам лежали за 90-100 лат (180-200 баксов) и лежали годами. Наверно и сейчас где то лежат. Люди покупают что то пусть и значитьлно дороже , но приличное 🙄
Почему?
Знаю аж двоих рижан что ЧЗ92 носят.Один из них адвокат,говорит,что под костюм удобнее всего.Второй человек,что носит женщина.
Лет 12-15 назад, написав подобную крамолу, с описанием замечаний - был встречен мёртвым непониманием.
достаточно бестолковый пистолет
А при попытке сравнивать с ПМ - даже морем презрения. Забавненько.
quas
Лет 12-15 назад, написав подобную крамолу, с описанием замечаний - был встречен мёртвым непониманием.
А при попытке сравнивать с ПМ - даже морем презрения. Забавненько.
Сиг 232 несравнимо удобнее в ношении нежели ПМ.Многократно сравнивал.Ну и ЧЗ 82-83 нет смысла сравнивать ибо он в два раза толще.Его разве с Береттой 84 сравнивать.
DIDIСиг 232 несравнимо удобнее в ношении нежели ПМ.Многократно сравнивал.Ну и ЧЗ 82-83 нет смысла сравнивать ибо он в два раза толще.Его разве с Береттой 84 сравнивать.
230 стальной ничем особо не удобнее. Исходя из того, что он и в стальной рамке в плане скорость/точность так себе то в люмини наверное еще грустнее будет. Несравнимого удобства в ношении 230-го не нашел. Скорее даже напрягает бестолково торчащий курок , при отсутсвии преда есть ненулевая вероятность что-то им задеть и взвести прямо в кобуре.
Преда-то нет а курок легко взводится.
quas
Лет 12-15 назад, написав подобную крамолу, с описанием замечаний - был встречен мёртвым непониманием.
А при попытке сравнивать с ПМ - даже морем презрения. Забавненько.
ПМ там просто лучше во всем. В точности, надежности, универсальности ношения. Я был крайне удивлен.
xwingПМ там просто лучше во всем. В точности, надежности, универсальности ношения. Я был крайне удивлен.
Ещё-бы дурацкий пред спилить нахрен. 😀
Надо кстати попробовать.Люблю рукоблудить с железом. 😀
DIDIЛегко. Я выпилил флажок в ноль, оставив плоскую поверхность, меньше 0,5мм толщиной. При этом вместо пружинки какую-то скрепку вогнал. Он теперь у меня в положении выключен намертво (если только молотком не стукнуть) на тренировочной пневме.
Ещё-бы дурацкий пред спилить нахрен.
Надо кстати попробовать.
DENI
Легко. Я выпилил флажок в ноль, оставив плоскую поверхность, меньше 0,5мм толщиной. При этом вместо пружинки какую-то скрепку вогнал. Он теперь у меня в положении выключен намертво (если только молотком не стукнуть) на тренировочной пневме.
Может пропил сделать что-бы отвёрткой можно было переключить?
Мне кстати больше предохранитель ПСМ нравится.
DENI
Легко. Я выпилил флажок в ноль, оставив плоскую поверхность, меньше 0,5мм толщиной. При этом вместо пружинки какую-то скрепку вогнал. Он теперь у меня в положении выключен намертво (если только молотком не стукнуть) на тренировочной пневме.
DIDIДа.
Тоесть вот эту часть убрать?
DIDIЕщё-бы дурацкий пред спилить нахрен. 😀
Надо кстати попробовать.Люблю рукоблудить с железом. 😀
Чем он дурацкий, совершенно не мешает IWB носить, купи норм кобуру
.
DENI
Легко. Я выпилил флажок в ноль, оставив плоскую поверхность, меньше 0,5мм толщиной. При этом вместо пружинки какую-то скрепку вогнал. Он теперь у меня в положении выключен намертво (если только молотком не стукнуть) на тренировочной пневме.
Офигенное решение, особенно на настоящем пистолете, в самый ненужный момент пред окажется включенным и хрен выключить.
xwingЕще раз: на тренировочном макете у меня. В выключенном намертво.
Офигенное решение, особенно на настоящем пистолете, в самый ненужный момент пред окажется включенным и хрен выключить.
Носимые и спортивные такого не имеют.
DENI
Еще раз: на тренировочном макете у меня. В выключенном намертво.
Носимые и спортивные такого не имеют.
А зачем на макете тренироватся с чем-то что не соответсвует носимому?
Смысл?
xwing
На ПМ правильно сделали курок, он хер взведется и без преда, немцы же на Сиге 230 не продумали ношение с патроном в паьроннике в незакрытой кобуре. Зачем такой курок было делать на пистолете с самовзводом. Реально стремно что где-то в машине зацепиш и взведеш.
Зиговский курок в машине не зацепишь и не взведёшь. Это надо специально постараться обо что-то твёрдое взвести и чтобы пекаль в руке был, а нев кабуре. Ладно, у меня 229 и 226. Никогда не цеплялись и тем более не взводились. Курок у Зига довольно тугой пальцем взводить.
xwing
На ПМ правильно сделали курок, он хер взведется и без преда, немцы же на Сиге 230 не продумали ношение с патроном в паьроннике в незакрытой кобуре. Зачем такой курок было делать на пистолете с самовзводом. Реально стремно что где-то в машине зацепиш и взведеш.
И ничего с ним не будет,там две блокировки на курке и на бойке.При невыжатом спусковом крючке курок до бойка не дойдёт и сам боёк заблокирован.Я его без всякой кабуры носил и в кармане джинс и брюк и в шортах и в сумке.
Ka JotЗиговский курок в машине не зацепишь и не взведёшь. Это надо специально постараться обо что-то твёрдое взвести и чтобы пекаль в руке был, а нев кабуре. Ладно, у меня 229 и 226. Никогда не цеплялись и тем более не взводились. Курок у Зига довольно тугой пальцем взводить.
Речь о 230 а не о 229 или 226. Там совсем другая форма курка и совсем другое усилие взведения. 230 и 232 не имеет ничего общего с 22Х серией Сига, это пистолеты со свободным затвором.
DIDIИ ничего с ним не будет,там две блокировки на курке.При невыжатом спусковом крючке он до бойка не дойдёт.
У 230 нет блокировки сброса.
Блокируется ударник при ненажатом спусковом крючке.
И блокируется при невыжатом спусковом крючке курок в положении взведён на 20-25%.
Если-бы пистолет не находился сейчас от меня в нескольких тысячах км мог-бы проверить загнав патрон в ствол,спустив безопастным спуском и постучав-бы об стол пистолетом как молотком со стороны курка.
xwing
Еще раз - на 230-м нет блокировки ударника. На 232 - есть.
У меня не было 230го Сига.
DIDIУ меня не было 230го Сига.
Еще у 230-го курок на safety catch при нажатии на спуск курок спустится. Что кмк не совсем правильно.
Самая большая претензия - привередлив к патронам. Что для пистолета со свободным затвором в принципе странно, там подача простая.
Я ожидал чего-то лучше но в плане стрельбы ничего особенного вообще, сильно жрет руку затыором, но это ладно еще. Но сам по себе никакой.
Единственный плюс - оч хор самовзвод, лучше бы он был со скрытым курком ДАО кстати. Короче еще раз убедился что ПМ это апогей развития пистолетов со свободным затвором.
xwingЕще у 230-го курок на safety catch при нажатии на спуск курок спустится. Что кмк не совсем правильно.
У меня проблем с патронами не было.Ест даже Чёрную Мамбу от Фиокки которую Глок42 не любит.
DIDIУ меня проблем с патронами не было.Ест даже Чёрную Мамбу от Фиокки которую Глок42 не любит.
Едрить налево, опять за рыбу деньги. У тебя 232 а не 230. Тут писали что мол 230 это тру сиг, все фрезкрованное и рамка на SL стальная. ОК я купил. И продал. Повторять эту процедуру вряд ли буду, для меня с этим семейством все очевидно.
Вот ПМ так носить уже не получается,хотя казалось-бы он не сильно тяжелее и не сильно толще чем Сиг 232.
Правда и Беретту 84 так не поносишь или ЧЗ82,но они всётаки двухрядники.
xwing
Такой цирк мне в принципе неинтересен.
А какой интересен? 😀
DIDIА какой интересен? 😀
Да собственно никакой, но ношение пистолета в носке - особенно.
но ношение пистолета в носке - особенно.
Зря! Носок он вообще полезный. В ём можно носить телефон ,дэнги, складешок нетяжелый еще какую пользительну вещь . Иногда практикую 😊. Пистолет пока не носил. Но 42-ой,наверное, норм будет.
Куда сложнее когда на тебе шорты.Тут уже к напаховой кобуре приходится прибегать.
У меня там даже два маленьких помещаются.
DIDI
У меня там даже два маленьких помещаются.
гусары, молчать! )
а я решил плавочную проблему проще. сумка-напоясник "из 90-х" поверх шорт/плавок и можно смело на воды. там фиг вообще кто поймет что именно спрятано. пусть думают что мобильник )))
vuvuzelloЭто кажется.
там фиг вообще кто поймет что именно спрятано
Имею основания сообщить.
vuvuzelloПро это и речь. 30-25 лет назад со специзделиями было похуже.
а обычная миниатюрная
.25 войдут не пропечатываясь.
Возможно.
quas
Про это и речь. 30-25 лет назад со специзделиями было похуже.
.25 войдут не пропечатываясь.
Возможно.
У меня и .357 не пропечатывается - удивленные/восхищенные взгляды на себе не ловлю.
Отнимать тоже никто не лезет 😀
xwing
IWB все скрывает.
Какой IWB?
На что его цеплять?
На трусы? 😀
DIDIКакой IWB?
На что его цеплять?
На трусы? 😀
Ты в трусах по улицам ходишь?
DIDI
И где тут прятать пистолет? 😀
(Если что это не я.) 😀
Норм штаны кто-то не разрешает надеть?
Рад. Блажен кто верует.
и .357 не
xwingТы в трусах по улицам ходишь?
Летом при жаре практически да.Ну в пропорции к температурному режиму. 😀![]()
Я в жару ношу шорты Under Armour из фибры на голое тело.
xwingНорм штаны кто-то не разрешает надеть?
Жара.
В этом году в Лацио до +50 по цельсию грозят.Обычно июль-авгус 35-40 это норма.
9-5-2025 21:46
xwing:
Норм штаны кто-то не разрешает надеть?Жара.
В этом году в Лацио до +50 по цельсию грозят.Обычно июль-авгус 35-40 это норма
Я в таку температуру неделю на улице ЧМ стрелял. Пил немного.бутылка 450мл на день. Воды. Обычно еще оставалось . Скорая приезжала часто- тепловые/солнешные удары. Народ северный дикий 😀 - нейлоновые с рукавами футболки ,чтоб не обгореть .Гы-гы . Нейлоновые футболки страны/команды /спонсоров 😊.
Все пьют литрами безудержно . Потные /мокрые/капают.
Сам был в широких х/б шортах( под ними семейники типа "супружеская верность"). Хб футболка с поднятым воротником. Кепка( хб.сгорела за неделю до непонятного цвета ) , под нее дисмаль на ухи и на шею спускающийся.голени и предплечья кремом защитным 25-кой намазаны. Вечером белое нефильтрованое холодное пиво, утром-горячий чай. С багетами 😛 .Жрать,вобщем, не хочется совсем .
Место действа- Родина Депардье -народного артиста России 😀 ,центральная Франция. В Греции тако же мероприятие проходило гораздо легче при почти такой же температуре- море рядом .Даж два. Пиво вечером-да .безалкогольное .Почему-то...
В Риге сейчас +5, днем было +9. Та самая легендарная "Зеленая зима" из анекдотов!
И отопление уже отключали, пришлось угрожать судом чтобы сегодня наконец включили обратно.
А пистолетом бы угрожал - так хрен бы вернули, еще бы и в милицию забрали. Так что пишущая ручка в определенных ситуациях вне конкуренции 😊
В Риге сейчас +5, днем было +9.
+4.Днем 11 . Ветер . Винтовку пристреливал.И ружжо .И пестик с колиматором 😀
Купаться не хочется... А в былые года на улице было уже за двадцатку и вода спортивная- градусов 15 .
vulcanЯ с дуру полез в Байкал в мае в Слюдянке.
Купаться не хочется.. .
Вовремя меня остановили.
DENI
Я с дуру полез в Байкал в мае в Слюдянке.
Вовремя меня остановили.
Там и в июне вода сильно так себе, протрезвел я мгновенно)