Как выбрать первый пистолет

DENI
Без тренировок пистолет не нужен.
Поэтому важна цена выстрела и ресурс пистолета.

Знакомый (ему 30 лет) живёт в Канаде. Хочет купить короткоствол для самозащиты.

Сказки в другом разделе)))

по теме: если для сейфа то пусть берет глок 17/19/43Х

Вроде как в сельской местности там можно держать дома
по теме: если для сейфа то пусть берет глок 17/19/43Х

Там запрещен оборот короткоствольного оружия

Alec63

Там запрещен оборот короткоствольного оружия

Какая вам разница из какой человек страны? Он не в России живёт. Никогда не понимал людей, которым нечего сказать по сути вопроса, но очень хочется вставить свои пять копеек))).

vuvuzello
Вроде как в сельской местности там можно держать дома

по теме: если для сейфа то пусть берет глок 17/19/43Х

Он тоже больше склоняется к Glok. А вы какую модель бы выбрали и почему если не секрет конечно)?

Alec63

Там запрещен оборот короткоствольного оружия

трюдо придэ порядочек наведэ?

лет 10 назад еще можно было но с оговорками

chivit

Он тоже больше склоняется к Glok. А вы какую модель бы выбрали и почему если не секрет конечно)?

у меня ситуация довольно нестандартная - я покупал восноном для самозащиты от животных и у нас 9мм максимальгый калибр - поэтому 357сиг и субкомпакт чтоб носить удобнее

если вам надо против двуногих и носить нельзя а только хранить то берите любой кроме калибров 380 и 22лр

если разрешены патроны холлоу-пойнт то 17/19/43х в 9мм
если холлоупойнты не разрешены то в 45акп

chivit

Какая вам разница из какой человек страны? Он не в России живёт. Никогда не понимал людей, которым нечего сказать по сути вопроса, но очень хочется вставить свои пять копеек))).

Это как раз по сути вопроса и есть.

На данный момент в Канаде частному лицу нельзя купить пистолет. За очень редким исключением. (У меня свой оружейный магазинчик и мастерская в Канаде, я имею наглость утверждать что знаю о чем пишу 😊 )

Для свободной покупки из короткоствола доступен только производства до 1898 года, вот из этого может и выбирать. Это дорого. И патроны сложнее достать.

Пусть курсы на лицензию пройдет, и на большинство вопросов получит ответ и патроны после этого сможет покупать.

KotKotofeich

Это как раз по сути вопроса и есть.

На данный момент в Канаде частному лицу нельзя купить пистолет. За очень редким исключением. (У меня свой оружейный магазинчик и мастерская в Канаде, я имею наглость утверждать что знаю о чем пишу 😊 )

Для свободной покупки из короткоствола доступен только производства до 1898 года, вот из этого может и выбирать. Это дорого. И патроны сложнее достать.

Пусть курсы на лицензию пройдет, и на большинство вопросов получит ответ и патроны после этого сможет покупать.

Хорошо. Давайте не будем привязаны к стране. Какой пистолет вы посоветуете исходя из сути вопроса и вашего опыта ремонта и обслуживания оружия?

vuvuzello

у меня ситуация довольно нестандартная - я покупал восноном для самозащиты от животных и у нас 9мм максимальгый калибр - поэтому 357сиг и субкомпакт чтоб носить удобнее

если вам надо против двуногих и носить нельзя а только хранить то берите любой кроме калибров 380 и 22лр

если разрешены патроны холлоу-пойнт то 17/19/43х в 9мм
если холлоупойнты не разрешены то в 45акп

То есть 42 Глок вы бы не советовали?

vuvuzello
о! уважаемый а вы мелкорозничной торговлей тоже промышляете?

Понемногу двигаюсь в этом направлении, избежать не получается 😊

Скоро приедет куча стареньких байкалов, у нас их охотники берут в самом низком ценовом сегменте. Ну и как раз антиквариат и редкости типа стрелящих тростей... Розничной торговли у нас хватает и так, те кто продают много получают приличные скидки от дистрибьюторов, соревноваттся с ними бессмысленно.

Хорошо. Давайте представим, что человек не в Канаде. Какой пистолет вы посоветуете исходя из сути вопроса и вашего опыта ремонта и обслуживания оружия?

У Вас нет сути в вопросе, каждый инструмент под задачу. В Вашем варианте, нужно посоветовать ствол для мифической самообороны, на территории с запрещенным оборотом. Да и "самооборона" - она вся разная)))

chivit

Хорошо. Давайте не будем привязаны к стране. Какой пистолет вы посоветуете исходя из сути вопроса и вашего опыта ремонта и обслуживания оружия?

Обрез (https://www.tacticalimports.ca...s211-p-648.html ) или помпу 12го калибра вроде ремингтон 870 для обороны на свежем воздухе или дома.

Без привязки к стране разговоры ни о чем потому что доступность пистолетов, запчастей и их ремонт зависят и от страны как и доступность ношения открытого и скрытого и хранения дома.

Пожалуй глок 17 как самый распространенный, в условиях ограниченной законом доступности запчасти как то да найдутся. Прямо в этом форуме крутите вниз, местные пикейные жилеты много спорят о том кто кого поборет - слон или кит...

chivit

То есть 42 Глок вы бы не советовали?

неа. канадцы лоси здоровые как и америкосы, среднему стрелку который попадает "куда-то в туловище" такого эффективно нейтрализовать с 1-2 попаданий 380-м не получится

неа. канадцы лоси здоровые как и америкосы, среднему стрелку который попадает "куда-то в туловище" такого эффективно нейтрализовать с 1-2 попаданий 380-м не получится

Оооооооо, узнаю мантру)))

ув. Вулкан приводил как-то случай самообороны с 380-м против крупного телесами эстонца:
прострелеенная насквозь грудь и отпижженный стрелок с отобранным пистолетом

vuvuzello
ну дык - держу стандарт качества 😊

ув. Вулкан приводил как-то случай самообороны с 380-м против крупного телесами эстонца:
прострелеенная насквозь грудь и отпижженный стрелок с отобранным пистолетом

Это ж эстонец. До него бы только на третий день дошло, что голову оторвало 😀
На самом деле 42 я бы не рекомендовал потому, что микрокомпакт это не то , с чем надо учится стрелять.

Alexander5757
В этом мутном случае мне кажется нужен Глок 43X или аналог в 9мм - все они надёжные, ресурс больше, чем этот условный пользователь настреляет, ремонт ему скорее всего не нужен будет, калибр самый доступный и самый дешёвый для тренировок. А какой конкретно - надо брать в руки и щупать, что покажется удобнее. Если с деньгами проблема, то можно взять или не новый, или турецкий, Каник не уступает Вальтерам, хотя про ресурс не знаю. Привыкнуть можно к любому, надо только тренироваться, а через пару лет уже чётко будет понимать, что ему нужно, и проапгрейдится. Мои 5 коп.

43Х если базы нет опять же... не то чтобы я брал. 48 хотя бы.

ну дык - держу стандарт качества
ув. Вулкан приводил как-то случай самообороны с 380-м против крупного телесами эстонца:
прострелеенная насквозь грудь и отпижженный стрелок с отобранным пистолетом

Иес))) И, тут же, куча "в грудь"(не в силиконовую))), 9мм Para - ровно с тем же результатом))) Рыть лениво, а то и 45 ACP или 357 найду))).

Я уже довольно давно писал статистику нехитрую, самый 200-тый калибр - 6,35 Br., самый используемый ствол Asrtra CUB)))

против крупного телесами эстонца

Это вообще никак - могу проконсультировать по раневой/терминальной абсолютно бесплатно))) Размер шкафа - проблемы грузчиков (без кавычек, я о "грузчиках")

Alec63

Иес))) И, тут же, куча "в грудь"(не в силиконовую))), 9мм Para - ровно с тем же результатом))) Рыть лениво, а то и 45 ACP или 357 найду))).

Я уже довольно давно писал статистику нехитрую, самый 200-тый калибр - 6,35 Br., самый используемый ствол Asrtra CUB)))

357 если с экспансивкой то это под 90% шанс остановки с первого выстрела по исследованиям ФБР.

Убойность 6,35 - нисколько не сомневаюсь что убить из него можно, но сколько из них были выстрелами в нежданчик - а сколько в мотивированного противника?

Нам же злодея надо не вбить смертию лютою, а усадить на жопу.

Alec63

Это вообще никак - могу проконсультировать по раневой/терминальной абсолютно бесплатно)))

Меня в терминальной баллистике как законопослушного гражданина оченно интересует чтобы эта самая баллистика осталась терминальной а не стала транскорпоральной. Иными словами, чтобы пуля осталась в теле, ну или на крайний случай выпала из него с минимумом энергии. При этом чтобы переданный органам импульс [M х V] был достаточен для так называемого "рауша", в просторечии на жопу шлёп. И при этом чтобы боеприпас не был экспансивным

Давайте рассмотрим 2 сценария самообороны и требования к б/п:
1) обездвиживание, выстрел в бедро сверху вниз. Боеприпас может пробить насквозь, но не должен после рикошета от асфальта обладать энергией достаточной для поражения 3 лиц, в идеале вообще не рикошетить. При этом импульс должен быть достаточным чтобы "отсушить" ногу даже без размозжения кости
2) нейтрализация, выстрел в центр масс. Все то же самое что и в 1) только вместо "отсушить" ногу - хотя бы кратковременная потеря сознания нападающим

Alexander5757
В этом мутном случае мне кажется нужен Глок 43X или аналог в 9мм - все они надёжные, ресурс больше, чем этот условный пользователь настреляет, ремонт ему скорее всего не нужен будет, калибр самый доступный и самый дешёвый для тренировок. А какой конкретно - надо брать в руки и щупать, что покажется удобнее. Если с деньгами проблема, то можно взять или не новый, или турецкий, Каник не уступает Вальтерам, хотя про ресурс не знаю. Привыкнуть можно к любому, надо только тренироваться, а через пару лет уже чётко будет понимать, что ему нужно, и проапгрейдится. Мои 5 коп.

ув. Вулкан приводил как-то случай самообороны с 380-м против крупного телесами эстонца:
прострелеенная насквозь грудь и отпижженный стрелок с отобранным пистолетом

не 380, а 38 .Из 2" .
В револе было 2 патрона.Всего.Один был предупредительный.
Револь не отбирали.Но там стрелок клиничиский д-б. Во всех смыслах. Ну и тот случай когда встретились"два одиночества и весь разговор" . К счастию все остались живы и,наверное, стали умней.

Вы меня неверно цитируете. Я там же приводил еще случАй, когда из такого же был один выстрел .такой же. В грудь. Труп сразу .

xwing
Все же возвращаясь - я бы не брал субкомпакт или микро первым.
Первым лучше хотя бы что-то формата Глок 19. Базу освоить.

Он вроде носить хотел, "для самообороны", так поменьше 19-го будет лучше, а так согласен, Г19 оптимально, а если ладонь большая, то 45.

Alexander5757

Он вроде носить хотел, "для самообороны", так поменьше 19-го будет лучше, а так согласен, Г19 оптимально, а если ладонь большая, то 45.

19 носить реально. Не так удобно но можно, он легкий. Но сперва неплохо бы освоить. И как владелец 43Х я точно могу сказать, что я вряд ли бы порекомендовал его для первоначального обучения.

к счастию окружающих, "самооборонщики" обычно стрелять толком не умеют и учиться не любят

a вашему приятелю можно было просто позвонить по бесплатному номеру и проконсультироваться 😀

KotKotofeich

Это как раз по сути вопроса и есть.

На данный момент в Канаде частному лицу нельзя купить пистолет. За очень редким исключением. (У меня свой оружейный магазинчик и мастерская в Канаде, я имею наглость утверждать что знаю о чем пишу 😊 )

Для свободной покупки из короткоствола доступен только производства до 1898 года, вот из этого может и выбирать. Это дорого. И патроны сложнее достать.

Пусть курсы на лицензию пройдет, и на большинство вопросов получит ответ и патроны после этого сможет покупать.

А что с имеющимся в наличии на руках населения короткостволом сделали? Который был приобретен до введения запретов и ограничений?

Конфисковали хором в ходе массовых облав и рейдов по жилищам, репрессировали владельцев, выкупили и т.п.?

амый популярный в мире капитала патрон 7,65 мм Браунинг

до середины 70-х,начала 80-х.

vulcan
не 380, а 38 .Из 2" .
В револе было 2 патрона.Всего.Один был предупредительный.
Револь не отбирали.Но там стрелок клиничиский д-б. Во всех смыслах. Ну и тот случай когда встретились"два одиночества и весь разговор" . К счастию все остались живы и,наверное, стали умней.

Доброго здравия!
Если не затруднит, расскажите по-подробнее про это случай. Ранение было с повреждением внутренних органов, если да, то каких именно? Сердце, легкие, сосуды?
Просто это большая редкость, чтобы человек мог физически бороться при сквозном(!!!) ранении грудной клетки, тем более, огнестрельном. Пневмо/гемоторакс, флотация средостения, и т.д. Крайне тяжелое состояние.

vulcan
Факт,что стрелявший был прилично "помят" тем в кого попали . Все были в сознании .Никто не умер. Все замялось. Никто не сел.

Значит ранение было непроникающим. Либо не в грудную клетку, а к примеру в подключичную область. Для обывателя это будет тоже "в грудь", но с медицинской точки зрения, повреждения грудной клетки нет.
При проникающем ранении грудной клетки, тем более при сквозном огнестрельном, раненый "отъезжает" за считанные секунды. Ни о какой борьбе или "помятии" оппонента речи уже не идет.

hurik

А что с имеющимся в наличии на руках населения короткостволом сделали? Который был приобретен до введения запретов и ограничений?

Конфисковали хором в ходе массовых облав и рейдов по жилищам, репрессировали владельцев, выкупили и т.п.?

Оставили на руках. Просто большинство частников не может купить. Продать можно только бизнесам или редким частникам которые получили особое исключение для ношения или спорта.

взводиться

KotKotofeich

Оставили на руках. Просто большинство частников не может купить. Продать можно только бизнесам или редким частникам которые получили особое исключение для ношения или спорта.

Ждут, когда владельцы исчезнут естественным путем? 😊 Страшные люди.
В Австралии хоть копеечку давали при проведении конфискаций в рамках "оружейной амнистии", а здесь зажали.
Боеприпасы - тоже по остаточному принципу, или еще можно купить где-нибудь?

hurik

Ждут, когда владельцы исчезнут естественным путем? 😊 Страшные люди.
В Австралии хоть копеечку давали при проведении конфискаций в рамках "оружейной амнистии", а здесь зажали.
Боеприпасы - тоже по остаточному принципу, или еще можно купить где-нибудь?

Скорее надеются что проблема рассосётся сама потому что денег нет.

И да, пистолеты не запретили а типа заморозили. Коварно, да.

Патроны все так же продаются с лицензией.