Нужно помощь, лучше сказать совет по выбору пистолета в калибри 9 мм люгер.
Немножечко объясню что почему и как. Я уже давно занимаюсь Спортивной стрельбой.
В наличии имею и пользуюсь различными Пистолетами и револьверами разных калибров , И теперь решил прибарахлится Пистолетом который правда создан для высокоточной стрельбы . Дело в том что раньше я пользовался Оружием которое не было расчитано для такой цели, только так для развлечения. Из 9 мм я владею пистолетом АПС но как вы сами понимаете там не про точность. Выбор пал на 9 мм Любер из-за цены боеприпасов и выбора боеприпасов.
Для меня очень важно чтобы пистолет был точный, надёжный, По возможности не из полимера. Хотелось бы чтобы все было и стали поэтому мой выбор пал на CZ75 shadow Orange OR . Примерная цена 3000 . Также меня заинтересовали пистолеты Walther Q5 и Beretta Performance . С пистолета shadow 1 Я уже стрелял и был в восторге, точный хорошо лежит в руке и очень просто обслуживании.
От вас хотелось бы услышать ребята немножко критики, и может быть советов кто чем пользуется, какие-то минусы моего выбора может какие-то плюсы. Заранее всех Благодарю
Наганы, маузеры большие, браунинги длинные.
Брауны 1910,штайр хан . Вальтеры ( мелкие ,номер порядковый не вспомню,двойка,кажется) сэвэдж - по тем временам- бомба ,10 патронов и компактен.Маузеры мелкие.
1911,опять же.
9-10-2024 02:05 vulcan сообщение удалено автором темы.
9-10-2024 02:15 xwing сообщение удалено автором темы.
9-10-2024 02:16 xwing сообщение удалено автором темы.
9-10-2024 10:45 DENI сообщение удалено автором темы.
9-10-2024 19:23 Romansergeish1980 сообщение удалено автором темы.
Братская могила )
Если речь про ипсик и т.п. мож просто начать с Глока?
xwing
Беретта цельностальная мне не зашла. Совсем. Тяжелыф непонятный кирпич. Мне моя люминевая больше зашла.Если речь про ипсик и т.п. мож просто начать с Глока?
IPSCца и "высокоточеая стрельба" в одной фразе не сочетаются.
FViktoreА вы тему не обозначили.
не по теме
Оранж или какой другой вариант из матчевых, это уже вопрос наличия и цены, вкуса и пр. Цена не всегда должна быть большой )).
Я в своё время купил первый Шедоу и пока не меняю, мне достаточно. пару раз стрелял из второго и какой то более продвинутой модели, но в моём случае не вижу смысла менять шило на мыло, тем более цены поднялись нехило сейчас и я не очень продвинутый Пистолеро.
Беретты смотрели с женой, когда ей выбирали, эстетически мне понравилась перформанс, но это чисто эстетика, из-за этого бы купил, была бы возможность на второй 9 мм. Ей купили в итоге Px4 , он легче раза в два и по шайбам стреляет хорошо ))
Вальтеры матчевые видел на презентации дилера у нас в клубе/тире. Тоже понравились в принципе, но опыт на них отсутствует.
Если в Германии, то как раз в BDS Берлинском кажется можно договорится с дилером вальеровским, и пощупать и может затестить их. Я там и смотрел их когда то.
Оранж или какой другой вариант из матчевых, это уже вопрос наличия и цены, вкуса и пр. Цена не всегда должна быть большой )).
Они не матчевые.Они с вые-ом . И зачем господину,который трйот посты еще и оптик реди-хз. Потому,что дороже стоит?? Это все варианты для "прибарахлиться" .
KMR
алиен.Но это больше про скорость.
Лес баер
В Германии есть производителе
Неубитый 210-ый ушатает половину кастомов .
И уж тем более "матчевый" ЧЗ
vulcan
1911Неубитый 210-ый ушатает половину кастомов .
И уж тем более "матчевый" ЧЗ
Причём что интересно, сейчас в Германии можно очень неплохие М/49 прикупить. Тот же 210-ый, но от Датской армии.
Датчане как их списали то немецкий Хаммерли все их выкупил по бросовым ценам. Немного подшаманили и теперь ими торгуют.
Торгуют не напрямую, а только через дилеров местных.
Сейчас их многие даже у дилеров перекупают и потом перепродают ещё накрутив цену.
Знаю кто к нам их три штуки уже завёз.
Да и соклубник сам, на прямую у нем.дилера себе этот М/49 прикупил. Цена чуть за "штуку" получилась без доп. сумм всех положеных регистраций тут.
Уже стреляли мы с него... Офигенная штука. 90 очков по спорт.мишени на 25 м.
И это он его ещё не "тюнил". Обычная армейская модель.
P.S.
на этом вон уже ручки поменяны:
https://www.egun.de/market/item.php?id=19717937
xwing
Тогда Сиг-210.
Кстати сравнивали.Точно со станка (не с рук) у Сига 210 ниже чем у Петера Сталя 1911 в калибре 9Х19.Правда он и стоит как два 210х
DIDIКстати сравнивали.Точно со станка (не с рук) у Сига 210 ниже чем у Петера Сталя 1911 в калибре 9Х19.Правда он и стоит как два 210х
С какого 210-го? Армейского, новодела или 210-6?
xwingС какого 210-го? Армейского, новодела или 210-6?
С новодела который начали выпускать после закрытия его производства в Швейцарии и переноса в Германию.Пистолет гдето 2011-12го года.
xwingС какого 210-го? Армейского, новодела или 210-6?
С новодела который начали выпускать после закрытия его производства в Швейцарии и переноса в Германию.Пистолет гдето 2011-12го года.
DIDIС новодела который начали выпускать после закрытия его производства в Швейцарии и переноса в Германию.Пистолет гдето 2011-12го года.
Так это не то. У нового запирание, насколько я помню, на окно.
Такой пистолет всегда проиграет кастому, кот запирается на лаги и который вручную подгоняли. Вот с оригиналами пусть сравнят и не с армейскими а с 210-5 иои 210-6, которые делали в Швейцарии для гражданского рынка.
Надо свой начать снова в тир вытаскивать ,зря я его берегу. С тех пор как они стали дорожать жаба душит стрелять из него , что глупо.
vulcanОни не матчевые.Они с вые-ом . И зачем господину,который трйот посты еще и оптик реди-хз. Потому,что дороже стоит?? Это все варианты для "прибарахлиться" .
KMR
алиен.Но это больше про скорость.
Лес баер
В Германии есть производителе
Ну матчевые условно конечно, созданные типа для спорта имелось в виду.
В любом случае остановился бы на фирме, где не будет особых проблем с изначальным качеством, сервисом, деталями и гарантией. В этом плане ЧЗ отличный вариант. Ну или Вальтеры спортивные. И я про немецкие реалии, так как смотрю на это дело оттуда сейчас))
Смотрю из чего у нас народ стреляет в клубе и на соревнованиях местного уровня, ЧЗ много действительно. По цена-качество они вполне хороши. Предела совершенству нет, почти )
vulcan
Как все возбудились то... Зашел косноязычный месье ,накидал и все тут ему жуют .Супер!
Так про по3.1415здеть о пистолетах мы всегда пожалуйста.
Так исходной информации- ноль.
Откуда там "информация" возьмется?)))
Хотелось бы чтобы все было и стали поэтому мой выбор пал на CZ75 shadow Orange OR . Примерная цена 3000 .
Это просто 5))))
Там и дальше перлов немеряно, лениво цитировать...
P.S. Если есть заинтересованные в покупке оранжевой чизы по "примерной цене")))) - гарантирую продажу всех складских остатков CZUB)))
Имея самый реальный "из стали" пистолет АПС мечтать о какой -то тени опельсина OR мне кажется моветонно ,пардон, не по- патсански .Ну и прибарахляться попсой за 3 к - такое себе .Надо на Шекспира замахиваться.
Alec63Это просто 5))))
Там и дальше перлов немеряно, лениво цитировать...
P.S. Если есть заинтересованные в покупке оранжевой чизы по "примерной цене")))) - гарантирую продажу всех складских остатков CZUB)))
Надо сказать, что тут в Берлинске она по такой "примерной" цене и была в продаже.
дело индивидуальное, главное чтобы владельца всё устраивало ))
P.S. Если есть заинтересованные в покупке оранжевой чизы по "примерной цене")))) - гарантирую продажу всех складских остатков CZUB)))
Это вот его, да?
https://www.asejaera.fi/asekau...4740714SJSNABX/
Ну или предыдущее поколение
vulcan
Мерси
Присоединяюсь к поздравлениям! 😀
vulcan:
Мерси
Чтоб у Вас таки все было, но чтоб за это, таки Вам ничего не было))) Поздравляю!
Сегодня съездил забрал вот как-то так, завтра на стрельбы.
поэтому мой выбор пал на CZ75 shadow Orange OR
Вы ничего не перепутали?))))
Это вот его, да?
asejaera.fi
Ну или предыдущее поколение
asejaera.fi
Näillä ihmisillä ei ole omaatuntoa))))
Shadow 2 Orange, стоит 59 990 czk (2350 eur примерно), Shadow 1 Orange - 36 000 czk (1425 eur примерно), это ценники "в лоб" в магазинах.
Shadow 2 Orange, стоит 59 990 czk (2350 eur примерно), Shadow 1 Orange - 36 000 czk (1425 eur примерно), это ценники "в лоб" в магазинах.
У нас те же цены. Если знать как к кому ,то можно еще подешевле.
Тактикал спорт с буллем это пистоль для стандарта . Для того,кому он нужен . Кому нужен именно он . Таких не очень много .Знаю только одного стандартчика ,где это был осознанный выбор . Это после того,как человек опробовал несколько других пистолетов , включая СТИ . Который ,на мой взгляд ,лучше . Но тогда разница была в 2 раза.По цене . И ТС был эдаким бюджетным вариантом . СТИ (2011) полегче ,лучше сбалансирован и качество его сильно лучше ,чтоб там про чз не говорили. Эйдж еще можно нулячий найти.И з.ч. на него тоже, ибо они относительно стандартны. Маги после тюнинга тоже берут на 1-2 патрона больше ( в 9-ке) . Но это все спортивные загоны на уровне высших спортивных достижений.
А топикстартера - с покупкой!
Вопрос - чего?)))
Дык вон человек выше даже фото покупки выложил
#50
поэтому мой выбор пал на CZ75 shadow Orange OR
А на фото что?))) Или, как говорил Jeremy Clarkson: "Человек, любящий оранжевое"?)))
Это человек с потоком сознания и внутренним диАлогом. Но отчего-то я сразу подумал,что сие- машина и она в режиме тестирования.
Человек присмотрел к покупке ЧЗ Оранж. Зашел сюда спросить одобрят ли знатоки выбор. А потом взял и все равно купил )
п.с. я глок примерно так же покупал, через тернии к звездам
vulcan
Это человек с потоком сознания и внутренним диАлогом. Но отчего-то я сразу подумал,что сие- машина и она в режиме тестирования.
Машина вряд бы стала тереть посты.
vuvuzello
Элементарно!
Человек присмотрел к покупке ЧЗ Оранж. Зашел сюда спросить одобрят ли знатоки выбор. А потом взял и все равно купил )
п.с. я глок примерно так же покупал, через тернии к звездам
Спасибо чувак ты сказал все точно , Тут такие советы были, ну впрочем такие же как и знатоки 🤣🤣🤣 , Походу не один ствол в руках не держал , Из 30 постов два адекватных. А всё остальное насмехательство над моим русским. А ладно флаг в руки.
Элементарно!
Человек присмотрел к покупке ЧЗ Оранж. Зашел сюда спросить одобрят ли знатоки выбор. А потом взял и все равно купил )
п.с. я глок примерно так же покупал, через тернии к звездам
Вы с железяками на Вы?))) Из того, что "присмотрел" человек))), на фото только Orange и CZ ))) А "присмотрел"))) он: "...поэтому мой выбор пал на CZ75 shadow Orange OR")))
Тут такие советы были, ну впрочем такие же как и знатоки 🤣🤣🤣 , Походу не один ствол в руках не держал
"Знатоков" видно сразу)))
Alec63"Знатоков" видно сразу)))
Я взял то что хотел, спуск лучше чем у Тени . И лучше лежит в моей руке , Короче много факторов которые для меня играют роль.
Тут уже понятно люди от своей противной натуры пишут всякие гадости и никакой помощи. Форум это как TikTok собирается всякое ГМО . Только парочку адекватных людей, Ну их мало такие тоже встречается. Непонятно конечно почему, Может жена не дает, ну или Пипун маленький 🤣 .
Я взял то что хотел, спуск лучше чем у Тени
ОН СА . 😛.А у тени то же самое ,только деталей меньше в усм.
люди от своей противной натуры пишут всякие гадости
😀
и никакой помощи.
😀 😀
Форум это как TikTok собирается всякое ГМО
Точно!
Только парочку адекватных людей
Это которые с вами согласны? И говорят то,что вы хотите слышать.
Ну их мало такие тоже встречается.
Не встречается. Практически. А мало их потому,что
жена не дает, ну или Пипун маленький 🤣 .
Они просто стеснительные натуры .Ибо - см.выше.
Но ,королева в восхищении (с) ибо человек купил что хотел (?): большое ,железное , легло в руку и лучший спуск. "Пипун" большой и жена дает. Что еще нужно для счастья ,чтобы встретить старость (с) ?
Но ,королева в восхищении (с) ибо человек купил что хотел (?): большое ,железное , легло в руку и лучший спуск. "Пипун" большой и жена дает. Что еще нужно для счастья ,чтобы встретить старость (с) ?
"Зарегистрировать в полиции"))), и это все в Германии...
Я взял то что хотел, спуск лучше чем у Тени . И лучше лежит в моей руке , Короче много факторов которые для меня играют роль.
Этт какие? Нужен же был OR, a TS OR-ом не бывает))) В руке они лежат одинаково)))
Alec63Этт какие? Нужен же был OR, a TS OR-ом не бывает))) В руке они лежат одинаково)))
Два абсолютно разных пистолета, какой может одинаково лежать в руке там Рукоятка толще. Объясни мне? Я вчера шесть разных моделей в руки держал
Рукоятка толще. Объясни мне? Я вчера шесть разных моделей в руки держал
Может быть хватит сказки рассказывать? Там хват абсолютно одинаковый, разница по габаритам есть, но в других местах)))
Alec63Может быть хватит сказки рассказывать? Там хват абсолютно одинаковый, разница по габаритам есть, но в других местах)))
Если вы не знаете зачем говорите? Сказки вы рассказываете, если так капнуть он вообще отличается от тени. Но экспертные диваны видят это по-другому, на картинках.
DENI
Сбавьте обороты дискуссии!
Гут , Просто злят некоторые вещи, сорри
Сказки вы рассказываете, если так капнуть он вообще отличается от тени.
Эксперт хамоватый, отличается он длиной ствола, невозможностью поставить калик, спуском SA, у апельсиновой тени спуск SA невозможен в стоке, рама одна и та же(кроме длины)... Как в полиции, ствол зарегистрировали ?)
Сделанно, кстати, довольно небрежно. Слева от направляющей вообще слегка завалили
Качество обработки - наше все))) Особенно там, где "не видно" )))
Но есть и хорошие новости, теперь на стволы пожизненная гарантия.
Даже боюсь выставлять шайбу со стрельб, обольют чем-нибудь .
Это пофиг.Это от рук на 90 % зависит и 10 от стрелялки. Это стрельба неспешная , а если нет задачи стрелять быстро и часто в движении с нестабильным положением корпуса,то попадать можно из всего в черный круг . Даже из ПМ 😀
ТС-у
Рамы у шадоу 2 и ТС одинаковые . Разные шахты магазинов .По форме. Всё. Соответственно "лежит в руке" одинаково . Полезная подсказка : лежание в руках регулируется накладками ,коих есть превеликое множество, как по материалу,так и по форме и размеру.
Но есть и хорошие новости, теперь на стволы пожизненная гарантия.
Где ж Вы раньше были! Я уже две новых трубы на чз-ты купил . Вот так... лежишь себе на диване и новостёв не знаешь... А вследствие износа гарантия действует ? Типа настрелял полтос и приносишь тару на обмен 😀
Полезная подсказка : лежание в руках регулируется накладками ,коих есть превеликое множество, как по материалу,так и по форме и размеру.
И еще одна))) - сейчас на CZUB, на кастоме, могут делать накладки под руку, цена - соответственно.
Alec63
Качество обработки - наше все))) Особенно там, где "не видно" )))Но есть и хорошие новости, теперь на стволы пожизненная гарантия.
Тут вот Сигов нельзя не вспомнить. У них даже валовые 365 сделанны идеально. Культур-мультур производства.
Где ж Вы раньше были! Я уже две новых трубы на чз-ты купил . Вот так.. . лежишь себе на диване и новостёв не знаешь.. . А вследствие износа гарантия действует ? Типа настрелял полтос и приносишь тару на обмен
Я сам недавно узнал, были в UB, но по-моему, касается стволов от 2020 года, если я правильно понял.
xwing
Без дистанции и скорости это картинка дырок.
Ну так оно и есть дырки есть дырки , Есть большие дырки есть маленькие🤣
vulcan
Я б вправо на один клик двинул. Может на два .
Это если спуск не дергает. Сразу не трогал я юы прицельные.
xwingЭто если спуск не дергает. Сразу не трогал я юы прицельные.
Я думаю что я спуск дёргаю, ещё не привык. Очень мягкий спуск, сначала ничего крутить не буду. Сделаю пару сотен ещё . И попробуй другие патроны, сегодня пользовался Геко стандарт
Так-то норм все.
xwing
Я вашего уровня не знаю, возможно вам и не нужно, но я обычно новый не на 25 отрабатываю а на меньших дистанциях а потом ухожу дальше.
Так-то норм все.
Да план сегодня такой был начать с 10 м и потом отодвинуться дальше, но я был не один. Поэтому сразу начал с 25 м . было интересно Как работает, и какой спуск.
ствол должен быть не старше 5 лет с момента покупки.
Я его за пять лет изнахрачу вусмерть. Сомневаюсь,что это гарантийный случай. Ежели вот я за 5 лет на авто проеду полтора мильона км,мне ведь никто по гарантии менять мотор не будет в связи с утраченной оным компрессией и течами жидкостЕй из его 😊.
ствол должен быть не старше 5 лет с момента покупки
Стоит вопрос покупки нового пистоля спорту для .Навверное это таки будет не чз . Ездил 2 раза .10 лет . Есть представление. У нас у двоих рамки на шадоу 2 треснули .Ждут.По гарантии . Года два ,наверное,скоро исполнится.
320-е есть какие-то спортивные. Там рамка вообще не номерная деталь.
Х5?
Рассматривал несколько лет назад .Не. Не оно .Хотя спуск там очень хорош. Но сильно трехэтажен сей струмент.
320-е есть какие-то спортивные.
Идут они ,подпрыгивая. те же 3 этажа. Глок бы предпочел вместо. 😊
Там рамка вообще не номерная деталь.
У нас теперь рамка тоже основная часть .
Мысль есть про алиен .Вялотекущая. И кмр .Это правильный Ш2 😀 Попрямее сделан .дороже н2 на 50 % . Вполне справедливо . Он идет в стоке ОР ,можно ставить пластину с каликом или пластину с целиком. Алиен -то же самое . Т.е. один пистолет может работать и в классе прод оптик и в любом другом 😊. Тактильность наработанная остается. В этом прелесть.Ибо даже два пистолета одной марки-модели все одно будут разные. У меня бывали пистолеты парами .В спорте это стандартное решение, при выходе из строя первого пистоля ,берем второй и соревнуемся дальше .
Ну так внушаеть.
от 1300 до 3000.болше двух с половиной,меньше трех. Опенов не видел в продаже.
FViktore
С 25 м, стрелял Быстро.
"Стрелял быстро" и "выбор пистолета 9 мм , для высокоточной стрельбы" как то не бьются между собой)
BotanSU"Стрелял быстро" и "выбор пистолета 9 мм , для высокоточной стрельбы" как то не бьются между собой)
Норм вполне отработать в темпе пробуя пистолет. Почувствовать его.
И точно это не только буллз ай.
BotanSUОт опыта, умения оператора зависит.
Стрелял быстро" и "выбор пистолета 9 мм , для высокоточной стрельбы" как то не бьются между собой)
Ну и опять же: точность рук у каждого своя.
К примеру размеры его мишени я не знаю.
К примеру размеры его мишени я не знаю.
Там мишень Z9 | BDS-Kurzwaffenscheibe. Размер диска - 550 × 550 мм, размер 10-ки - 50 мм, ширина каждого номера - 25 мм.
ам мишень Z9 BDS-Kurzwaffenscheibe.
Перевожу: мишень номер 4 спортивная 😊 .
Перевожу: мишень номер 4 спортивная .Дословно, что характерно )
Тогда скажу, что тс - умеет.
Одной девушке весом 40 кг в туфельках я дал в руки Шадоу 1 . Не такой,как в магазине продается,конечно- рейсган . Там часть деталей- прототипы.Я тестовый стрелок и прежде чем пустить в серию детальки мне их дают протестировать. На том Шадоу спортивный хаммер, шептало/дисконнектор -несерийные детали. СК-тоже.Пружина- 7 лб , возвратка 9 . Накладки- бронза ( +150 граммов в рукоять .Баланс!) . СА- где-то килограмм. Свободного хода- 0,5мм примерно, ход- 2мм .Как хороший револь . Показал ,как держать ,как нажимать.пара -тройка холостых спусков . 83 очка 😊(патроны тоже спортивные -155грн пуля сивнцовая(с ними сильно мягче,чем фмж) и фактор 127 ) .А Из глока- полтинничек где-то 😛 и пара печных труб .
На ТС-е еще и фингер рест есть . Это почти винтовка 😊
На этом ТС еще и булл баррель. Полигональный?
vulcan
На этом ТС еще и булл баррель. Полигональный?
Нет ствол внутри не полигонный , Там очень интересно сделано форма ствола, я имею в виду снаружи не знаю как это по-русски описать он абсолютно неровный.
Что меня сильно удивило так это реально спуск я его уже в магазине пробовал был уже тогда в восторге но на стрельбах вчера ездил ещё раз не перестаю удивляться, но дело привычки, такого у меня ещё не было . Я уже много лет назад себе купил малокалиберный пистолет FN 150 medalist , Это именно спортивный пистолет. И всегда был в восторге от отпуска, но здесь ещё на голову выше. Чехи красавцы, хотя цена конечно тоже бодрая, отдал половину своей зарплаты 🙃
а потом поставлю на него оптику
На ТS ? Куда, если не секрет?
Куда, если не секрет?
Целик выбивается,на его место переходник-пластина,сверху-калик. Так себе решение . Тут каждый миллиметр высоты играет роль.
Если штатно площадка под прицел не предусмотренна то нафиг
На TS не бывает
FViktoreЯ думаю что я спуск дёргаю, ещё не привык. Очень мягкий спуск, сначала ничего крутить не буду. Сделаю пару сотен ещё . И попробуй другие патроны, сегодня пользовался Геко стандарт
попробуй с подставкой, будет понятнее кто виноват в отрывах, пистолет или стрелок. Я после своего Шедоу взял пистолет жены Px4 Шторм, и всё почти полетело влево и вниз, причём капитально )). Взял подставку и попробовал с ней, сидя. Пистолет конечно же оказался весьма точным )), пришлось тренироваться и приспосабливаться к нему, слишком лёгкий после ЧЗ
Alec63
И где там ствол-то неровный?
Зайди в Google, найди пару видео посмотри поймёшь. Ствол снаружи сделал специально неровные формы, такой прикол запирания, от этого и цена
Держите "прикол запирания", специалист по хухлю)))
DIDI
"ствол неровной формы"-это у меня на TANFOGLIO LIMITED CUSTOM. 😀
Как страшно стало жыть ))
DIDI
"ствол неровной формы"-это у меня на TANFOGLIO LIMITED CUSTOM. 😀
там на всей фотке эффект съемки "рыбий глаз" - не только на стволе 😀
DIDIИ, кстати, правильной.
"ствол неровной формы"-это у меня на TANFOGLIO LIMITED CUSTOM.
Интересно, это в Танфоглио подсмотрели у Ефимова, или наоборот.
vulcanКонический ствол на пистолете МР-446 я видел еще в 2005 году, кстати.
Однако Евгений Борисович все перерабатывает и улучшает
vulcanпревратил служебный в спортивный.
Но он еще и глок построил
vuvuzelloтам на всей фотке эффект съемки "рыбий глаз" - не только на стволе 😀
Ствол такой:
https://www.arcoefrecce.it/can...le-cal9x19.html![]()
FViktoreЯ взял то что хотел, спуск лучше чем у Тени . И лучше лежит в моей руке , Короче много факторов которые для меня играют роль.
Тут уже понятно люди от своей противной натуры пишут всякие гадости и никакой помощи. Форум это как TikTok собирается всякое ГМО . Только парочку адекватных людей, Ну их мало такие тоже встречается. Непонятно конечно почему, Может жена не дает, ну или Пипун маленький 🤣 .
Вы сами то посмотрите так сказать со стороны на свою адекватность. Человека, который в известном слове из трёх букв делает три ошибки, рука не поднимется назвать адекватным. Возможности то у вас походу есть, а грамоте не обучены - это как? Вторгаетесь в общественное пространство, а сами к этому не готовы. Это про ваш русский. Точнее правописание. Вам попробовали достучаться на вашем же сленге, но мы ЖА оттопырили губу. А так в целом народ здесь вполне адекватный, но не любящий издевательств над русским языком. Стрелок с большим пипуном и безотказностью во всех плоскостях.
Стрелок с большим пипуном ...При стрельбе - это основное))) Опять-же - упор (как "ухват" у мушкетеров)))
Но как быть с этим:
"Вообще пистолет был запланирован для reddot..."
Хрен с ним, с английским удивительным, но брать под калик заведомо не OR, и лепить на него площадку с "ласточкой" для "высокоточной стрельбы" ? ...или лыжи не едут, или я е...нутый (с)
DENI
И, кстати, правильной.
Интересно, это в Танфоглио подсмотрели у Ефимова, или наоборот.
Не знаю.
Эта модель Танфоглио лет двадцаь назад появилась.
vulcan
Меньше .
Я свой Танфоглио купил в октябре 2010го,правда долго не мог его зарегистрировать в полиции ибо при внесении в классификатор оружия там накосячили с названием модели.Так-что пользоваться начал только в 2011м.Но на тот момент модель уже не была новинкой и выпускалась несколько лет,ибо я отзывы IPSCшников почитал и на Эрика Грауфеля посмотрел,который с аналогичной (почти ибо его с компенсатором и коллиматором) уже брал призовые места на соревнованиях.
Сколько Танфолио в руки не брал - качеством там не особо.
Совпадает с моим опытом.Личным .У меня их 4 штуки было . 2 сток 2,один сток 3 экстрим ( этот был хорошо сделан) и 1911 в 45.
Хуже только израильские поделки, эти беби игл или как тот чезетоид звали.
Джерихо 941 он зовется. Неплохо сделан,но мне он крайне неудобен,особливо модный под ДЕ контур затвора . Дизайнерский пистолет 😀
Alec63
Не ндравится, пымашь, качество обработки на Чизах, Йерихонах и прочих Танфолио, а вечноживые идеи CZ ндра - пожалте в Швейцарию, Phoenix называется)))
Еще Бернанделли были.
Alec63Это на самом деле обычные Сфинксы, причём сделанные из их-же болванок, которые нынешний менеджмент выкупил из банкротства Сфинкса. Даже старый логотип забивали, по крайней мере на ранних моделях. Третья уже реинкарнация, причём владелец вроде тот же, кто и разорил Сфинкс, и рабочая сила оттуда же. Только ценник в полтора-два раза поднялся. А так конечно высококачественные CZ, неровня итальянским и прочим.
Phoenix называется
Alec63
Не ндравится, пымашь, качество обработки на Чизах, Йерихонах и прочих Танфолио, а вечноживые идеи CZ ндра - пожалте в Швейцарию, Phoenix называется)))
брюггер унд томметт настоящее швейцарское какчество
ихние тридцатизарядные магазины должны к шадоу подходить, кстати![]()
![]()
Владеют PHX Phoenix AG частные акционеры.
Сколько Танфолио в руки не брал - качеством там не особо. Хуже только израильские поделки, эти беби игл или как тот чезетоид звали.Йерихо. До примерно 2010 или чуть раньше года они делались на том же Танфоглио, в Израиле делали стволы, пару пружин и окончательную сборку. Говорили, что так итальянцам было проще влезть на американский рынок. Маркировка IMI. В 2005 завод приватизировали и прозводство стали потихоньку переводить в Израиль. Окончательно (рамки) примерно к 2015 году. Маркировка IWI.
Джерихо 941 он зовется. Неплохо сделан,но мне он крайне неудобен,особливо модный под ДЕ контур затвора . Дизайнерский пистолетА мне наоборот - в железном варианте самый удобный для СТРЕЛЬБЫ. И попадаю куда целился. Но по причине затвора внутри рамы и в результате малой площади начеченного участка не ухватист для заряжания, хуже него только оригинальные ЧЗ с мелкой насечкой. Для моих нежных пальчиков неприемлем. Посему пользуюсь Глоком.
Посему пользуюсь Глоком.
Хват абсолютно разный, да и курок не страйкер, и наоборот)))
ухватист для заряжания
Для досылания? Так верхним хватом и пофигу "мелкий" затвор, хотя зачем это все - курок/патрон в стволе/траблов ноль.
Так верхним хватом и пофигу "мелкий" затвор, хотя зачем это все - курок/патрон в стволе/траблов нолВ принципе да. Но для этого надо отработать этот верхний хват до автоматизма, а я уже привык к "заднему" (или как его обозвать?), хотя "хай пауэр" именно верхним и дергаю, иначе не получается. Что до патрона в стволе - моя лицензия спортивная (с ношением - в Израиле так), приходится участвовать в соревнованиях, а часть упражнений -
из положения с пустым патронником.
carbide
брюггер унд томметт настоящее швейцарское какчество
Отвлекаясь от темы. На самом деле это всё тот же Sphinx, старый вариант USW делался на базе 3000-го Сфинкса, который делался в Швейцарии, а их новый MK-II сделан из тех же Sphinx SDP что и базовый Феникс. Sphinx SDP есть сделанная Kriss для Амерички и в Америчке удешевлённая для конвейерной сборки версия Sphinx 2000-3000, сделано очень качественно, но уже не совсем Швейцария. А когда они разделялись с Kriss и разорялись, то американские заготовки перекочевали за гроши в Швейцарию и стали базой для Феникса и похоже B&T. История разорения увлекательная, рассказывал знакомый швейцарский оружейник, не из википедии.
А кстати рамку USW они делают и для Глока 17, и для Сига 320. Для Глока - идеально подогнана и прямо как на картинке, с магазином на 30, коллиматором, глушителем и прикладиком, и кобура на пояс, и кажется есть набедренная если что не путаю. Вот это вот для высокоточной стрельбы, но уже не совсем пистолет.
Alec63Вот ещё швейцарский Сфинкс и свежий Феникс, для сравнения. Надо отметить, что Феникс уже делает модели и по 5-7т евро, так что явно уже не из старых заготовок, и Шадоу 2 перед ними сильно бледнеют.
PHX Phoenix AG зарегистрирован в 2018 году и имеет производство в Швейцарии, Sphinx Systems Limited начал жизнь в 1976 году, в 2010 прислонился к KRISS Group, с 2015 в конкурсе, в 2016 закончил производство. Дочка из-за лужи KRISS USA Inc., продолжила производство единственного серийного пистолета SPHINX SDP, который производится до сих пор в США.
Alec63Не знаю откуда такая информация, но уж явно не государственные )))
Владеют PHX Phoenix AG частные акционеры.
Владельцем и менеджером Сфинкса с 90-х до продажи Криссу всегда считался Ландольт, кстати бывший чемпион IPSC. Якобы когда Швейцария запретила экспорт Фениксов в Саудовскую Аравию в 2013г, американцы из Крисс предложили ему продать их в Штаты, а они уже оттуда переправят Саудитам, что тот делать отказался (и правильно сделал, а то бы попал под уголовку за нелегальный ре-экпорт). Потенциал продаж был под 50 млн. Из-за этого они с Криссом разосрались, и конечным итогом стало появление Феникса, который и принадлежит и управляется всё тем же Ландольтом. А в разорении Сфинкса обвинили государство, запретившее сделку с Саудитами.
xwing
Сколько Танфолио в руки не брал - качеством там не особо. Хуже только израильские поделки, эти беби игл или как тот чезетоид звали.
Какой Танфоглио?
Их массовый продукт или изделие их кастомной мастерской.Там качество сильно разное.Ну и ценник Х3
Там качество сильно разное.
Да. Сток 3 экстрим,это не сток 3 😀
ценник Х3
х 2
Alexander5757
Вот ещё швейцарский Сфинкс и свежий Феникс, для сравнения. Надо отметить, что Феникс уже делает модели и по 5-7т евро, так что явно уже не из старых заготовок, и Шадоу 2 перед ними сильно бледнеют.
Выглядет как будто кто-то на 3Д принтере делал копию Р07
..
9 мм , для высокоточной стрельбы. Ха. Три раза
Хотя....
Сам на эти грабли наступал. Много раз.
20 лет искал высокоточный 9мм. Искал такой, который стреляет на уровне хорошей мелкашки. Как смит вессон 41 любой, не говоря о Пардини сп или Байкал мр 35.
Часть купленных и проданных пистолетов и не помню уже. Ну, вот что помню.
ЧЗ не считаем. Если не accu то и говорить не о чем.
Мишень всегда стандартная, 50мм десятка, 100мм девятка, дальше уже промазал. 25м с одной руки. В жизни ни с какого пистолета не попал все 10раз в десятку. 9 раз да, но в основном 95 98 по простому подсчёту.
STI Range master. Немного улучшен одним из самых известных в Канаде оруженйников. Неплохо, но не попадает как надо.
Пардини GT 6 дюймов. 2 штуки. Первый не плохой, спуск сказка, правда никто настроить не мог, делал сам по инструкции от мр 35м. Поменяли, потому что типа титановое покрытие слезало. Неплохо, но не как мелкашка. Второй был говно полное, спуск не настраивался, курок бил по затвору, а не по бойку, затвор рэндомно сдвигался, с упора не мог все пули даже в черный круг положить у мишени аналогичной тс. Пардини от гарантии отказывали, посылали к дилеру, дилер говорил - стреляет?, задержек нет? Какие претензии?
Продал за пол цены.
Стрелял заводскими патронами, перепробовал всё , что есть на маркете в Канаде,хотя знающие люди мне уже давно говорили не маяться дурью, перезаряжать
STI Trojan 6 дюймов. По совету оружейника, от оружейника и прилично кастомизированный. Очень и очень неплохо, ещё и переход на перезаряженные патроны сказался. Но! Если у мелкашки не бывает отрывов даже на дерьмовых патронах, у трояна каждая вторая мишень с 8кой.
Решил оторваться по полной. 2011. Полный кастом. 6 дюймов Шуман булл ствол с 1-24 gain twist. Гибрид с выступом на стволе. Затвор SVI под rmr и вырезом под ствол. STI рамка, все детали самые лучшие, какие можно было найти(ну почти. Одна деталь дешёвая. Magwell. От пневматического пистолета 2011 прекрасно подошёл, дешевле раз в 5). Пули даже 38 спешиал пробовал, некоторые для 9мм их используют для лучшей обтюрации. Нуууу. Что 38 пули, что хорнади хап, каждая 3я мишень с 8кой.
Купил дешевый револьвер проект альфа с длинным стволом в 9мм. Каждая вторая мишень с 8кой, а то и двумя.
Поскольку у меня был Смит вессон 52(38spl full wad cutter только), который стрелял ничуть не хуже хорошей мелкашки, я решил купить 952, который в 2000м году был заявлен как самый точный 9мм пистолет в мире( а не p210, который тоже самый точный) Нашёл оригинальный, один из 1750 выпущенных, не стреляный. Это было наверное самое большое мое разочарование. На этом пистолете я перепрбовал все возможные релоады и заводские патроны. Мишени обычно выглядели как будто я из дробовика выстрелил.
Вообще, если придти на соревнования, то у всех, кто более менее стреляет, набор пистолетов весьма ограничен. Олимпийские пистолеты очень мало используют. В основном S&W Model 41 или High Standard Victor. Иногда Ruger и изредка старенькие Colt Match Woodsman. Это для мелкашки. Для центрального воспламенения в основном .45. 9мм практически нет. 38 спешиал бывает, но поскольку одно из упражнений требует только.45, народу не охота с ещё одним пистолетом заморачиваться. И все говорят, что из 9мм у них не получается хорошо стрелять.
Я стрелял в 9мм из р210, нового и старого, из кастомного nighthawk, SVI Infiniti, 9мм револьвера смт вессон. Ни один не впечатлил. Ну, может кроме Alien. С небольшим но. Алиен я стрелял перезарядами владельца с 20 метров, не с 25, что на удивление сильно сказывается на результате и только 2 мишени по 10 патронов. А кастомизированный глок 34 стреляет точно не хуже р210.
Для высокоточной стрельбы требуется точность 25 мм на 25метрах. Р210 вроде подходит. Должен выдавать 50мм на 50 метрах. 5 патронами. Только очень определёнными патронами, которых никто не видел. А на тестах зажатый с станок(ransom rest) выдаёт примерно 45мм на 25 метров с 8 патронов.
Моя история закончилась продажей всего, кроме модели 41 и покупки 2х 1911 Dan Wesson. .45 и 9мм. 9мм стреляет не хуже кастомного 2011. Т.е. Средненько. В вот 45й.... Это песня. Попасть в 8ку - это только с будуна. В нормальном состоянии 8 не бывает. Semi wadcutter выбивает 97 98 на регулярной основе. Даже заводские патроны держит в 9ке.
Я бы продал к чертям 9мм, да только в Канаде теперь запрет на продажу пистолетов. 9мм даже в тир не беру, но тут несколько дней назад пострелял из 9мм после года перерыва, одно расстройство.
Если хотите точный пистолет, не тратьте деньги и время на 9мм. Пожалейте себя, купите .45. Если повезёт , можно модель 52, но там с патронами проблема, и не купить и перезарядка требует внимания, гильзы длинные, у меня падали переодически.
Во букав понаписал.
Всем добра
B.D.Catson
Цельный форум знатоков. Грустно девицы. И понятно, что никто не стреляет bullseye или такие не пишут здесь.
Знатоков тут хоть отбавляй, это и про оружие, и про русский язык. Но зато весело. А вообще большинство тем напоминает анекдот про мужиков, которые собрались в гаражах обсудить Теслу, и решили, что если уж и брать, то дизель и с механикой. Опять же - весело.
Случаются внезапные обострения, особенно после очередного просмотра на YouTube как с помощью ransom rest чуть ли не все 9мм стреляют прекрасно.
Решил опять проверить свой 9мм и заодно поискать фотки старые, как у меня пистолеты стреляли. Кое что нашёл.
У меня стрельба из 9мм вызывает расстройство и требует проверки навыков стрельбы, потому что я начинаю сильно сомневаться, что я вообще могу куда то попасть. Поэтому после 9ки я почти всегда стреляю из 22го ил 45го. Сейчас картинки вставлю.
Может у кого другой опыт.
И да. Качестко патронов особенно пуль вообще очень сильно влияет на точность но у 9ки это просто критически важно
И так
Мой нынешний пистолет иногда стреляет вот так. Ну когда звёзды сойдутся и патроны правильные
.... для стрельбы на 100 метров, достаточно кучно 😊👌.
Сама инфо была бы интересна для жителей России, если б ее можно было собственноручно проверить ..... но увы ... 🤔
KonerНикаких проблем.
Сама инфо была бы интересна для жителей России, если б ее можно было собственноручно проверить .... . но увы .. .
Есть фирмы, ввозящие любое короткоствольное нарезное оружие и сертифицирующие его в качестве спортивного.
KonerДля начала тема называется выбор пистолета 9 мм , для высокоточной стрельбы(С) И всё по теме. Вы действительно стреляете из пистолета на 100 метров? 😞
Это все про что и к чему ??? 🤪🤪🤪
... . для стрельбы на 100 метров, достаточно кучно 😊👌.
Сама инфо была бы интересна для жителей России, если б ее можно было собственноручно проверить .... . но увы .. . 🤔
DENIА чуть раньше можно было съездить на загнивающий запад и пострелять там в тирах\ у знакомых. Правда в тирах пистолетов для высокоточной стрельбы я не видел 😞 Надо искать по частникам.
Никаких проблем.
Есть фирмы, ввозящие любое короткоствольное нарезное оружие и сертифицирующие его в качестве спортивного.
B.D.Catson спасибо интересные изыскания.
druid33А я попробую из своего байкала.
И всё по теме. Вы действительно стреляете из пистолета на 100 метров
druid33
Вы действительно стреляете из пистолета на 100 метров?
Я не стреляю 😏.... но во первых, я не нашел упоминание о дистанции стрельбы, а во вторых .... для вменяемых дистанций в 15-25 метров уж очень большое рассеяние пуль. ....Вот и подумал, что может это на 100 метрах 🤔
DENI
Никаких проблем.
Есть фирмы, ввозящие любое короткоствольное нарезное оружие и сертифицирующие его в качестве спортивного.
Проблем да ...почти никаких, кроме денег 🤪 и возможности стать полноценным владельцем ( а не хранение в тире)😏☝️
Ну и по теме .... нафига тут выкладывать кучу фоток своей рукожопой стрельбы 🤪, это никак не поможет оценить точность оружия, которое в разных руках будет вести себя по-разному, а тем более еще и на разных патронах.
KonerПусть выкладывает.
по теме
Нравится человеку.
KonerЗначит вам и не надо. Но читать всё же надо уметь 😛 Мишень всегда стандартная, 50мм десятка, 100мм девятка, дальше уже промазал. 25м с одной руки. (С)
Я не стреляю 😏... . но во первых, я не нашел упоминание о дистанции стрельбы, а во вторых ... . для вменяемых дистанций в 15-25 метров уж очень большое рассеяние пуль. .... Вот и подумал, что может это на 100 метрах 🤔
DENIТолько если в молодости из апса 😛Сейчас уже не интересно. Дистанция пистолетной стрельбы 0- 7 метров(С) Дальше спорт.
А я попробую из своего байкала.
KonerЭто проблемы вас и ваших возможностей.
Проблем да ... почти никаких, кроме денег 🤪 и возможности стать полноценным владельцем ( а не хранение в тире)😏
KonerВы то вообще ничего не выложили 😛 Только слёзы. Заведите оружие, купите патроны и отстреляйте. Возможно вы и не рукожоп 😛 Потом есть смысл разговаривать с вами.
Ну и по теме ... . нафига тут выкладывать кучу фоток своей рукожопой стрельбы 🤪, это никак не поможет оценить точность оружия, которое в разных руках будет вести себя по-разному, а тем более еще и на разных патронах.
Выше есть мишени как из 9мм так и из мелкашки и 45кольт. Судя по мишеням стрелять человек любит. А вот с девяткой ему не везёт 😞 Один человек, одни условия, разные стволы и патроны. Это и есть статистика 😛
druid337 тоже спорт. Просто другой вид.
Сейчас уже не интересно. Дистанция пистолетной стрельбы 0- 7 метров(С) Дальше спорт
А попровать просто интересно.
druid33
Заведите оружие, купите патроны и отстреляйте. Возможно вы и не рукожоп Потом есть смысл разговаривать с вами.
Ну вот ваша 9-ка .... вчерась настраивал прицел на пистолете. 🤪🤪🤪
Дистанция 7 метров, пистолет первый раз в руках ( конкретно этот , а не вообще) ..... патроны - обычный Барнаул 9х19.
разброс 2 см ( круг N1) 4 пули .
Круг 2 и круг 3 - соответственно пошаговое сдвигание целика в нужную сторону.
По вертикали коррекцию не делал ( потому, как по классике "надо спилить мушку" 🤣🤣🤣, на 1 мм, а это быстро не сделать.)
DENIМногое от ветра зависит, особенно если порывы его боковые.
на 100м из моего Байкал-442
В спокойную погоду... это правда не 9-ка, а обычный Марголин:

- спокойно сидя нога на ногу стрельба с колена пятью выстрелами...
все пять покрывают верхнюю часть "грудной" цели (42 очка из 50 получилось).
Там правда 6-ть "дырок", но одна это не от Марголина.
Пы.Сы.
Тот же ПСМ вполне накрывает весь магазин, все 8 выстрелов, в "грудную фигуру" с сотки.
Пы.Сы.Сы.
А за ПМ если, то
вот 5-ть зачётных стандартных выстрелов, с одной руки на 25 м. Время давалось: 150 сек. на серию.
MVNУ меня в тире безветренно.
Многое от ветра зависит
Хороший тир.
У нас 50-ти метровых хрен да ни хрена осталось.
100м
50м
15м
8м
Любой Алекс 9х19 согласится.
Если этот человек ещё в Ганзе.