А так же мысли про ударниковые пистолеты.

Граждане а как так случилось,что народу втюхали идею , что ЭТО вот безопасно носить?

Изначально - "втюхали" не всему "народу"))) Если привыкнуть к пластику и не дергать туда-сюда без нужды - все относительно работает. Но если брать, как гражданский ствол - результат на лице(и на задницах)))) Эффективный менеджмент нах...

Mr.Julio
Ну есть Вальтер 99 с декокером - чем тебе плохо?

Речь не об этом, кстати его отменили, т.е. сняли с производства.

Alec63

Изначально - "втюхали" не всему "народу"))) Если привыкнуть к пластику и не дергать туда-сюда без нужды - все относительно работает. Но если брать, как гражданский ствол - результат на лице(и на задницах)))) Эффективный менеджмент нах...

Вообще ничего не понял.

Вообще ничего не понял.

Кайдекс(пластик) и нормальное обращение сводит риск к 0. Если есть желание таскать в кармане - тупо не подходит, в портках(внутри) - ограниченно. Изначально ствол был армейский/полицейский, для граждан его приспособили эффективные манагеры

Alec63

Кайдекс(пластик) и нормальное обращение сводит риск к 0. Если есть желание таскать в кармане - тупо не подходит, в портках(внутри) - ограниченно. Изначально ствол был армейский/полицейский, для граждан его приспособили эффективные манагеры

Изначально кайдекса не было. Ну и полиция как раз отличается простреливанием себе всякого.

Alec63

нормальное обращение сводит риск к 0.

Что такое "нормальное обращение"?

Изначально кайдекса не было.

Бабочка была

Ну и полиция как раз отличается простреливанием себе всякого

Не везде)))

Что такое "нормальное обращение"?

Это ствол с досланным патроном только в кобуре, извлечение для тренинга, работы и в покое вдумчиво почистить(это надо, но из области фантастики в массе)

Alec63

Это ствол с доланным патроном только в кобуре, извлечение для тренинга, работы и в покое вдумчиво почистить(это надо, но из области фантастики в массе)

Угу, это отличный план. Все вон знают как с ножом обрсщатся с детства и никто не режется никогда. Errare humnnum est.

Угу, это отличный план. Все вон знают как с ножом обрсщатся с детства и никто не режется никогда

Ordnung muss sein )))

Один, единожды порезавшись, запомнит ошибку на всю жизнь, другой - помрет от потери крови))), порезавшись 15000000 раз.

Alec63

Ordnung muss sein )))

Один, единожды порезавшись, запомнит ошибку на всю жизнь, другой - помрет от потери крови))), порезавшись 15000000 раз.

Это идеализм какой-то.

Это идеализм какой-то.

Возможно, но ни у меня, ни у сослуживцев, дырок в филейных частях нет(кроме предусмотренных природой). А единожды в жизни, уставший, дома шарахнул по выключателю - из ствола с предом )))

Пы.Сы.
Вот с револьверами такой "фигни" у меня нет.

Или:

- нет канистры, но есть тара для хранения корма собаке.
Заполняем песком, получаем "пулеулавливатель".

Спрашивается нафиг надо?
Ответ простой:
- мы же продукты храним на кухне и даже в специальном шкафу (холодильник например), а в туалет ходим... и даже в специальную "посуду". И никак наоборот.
Почему с оружием надо по другому?

Это я несколько дней работал, без сна, магазин забыл вынуть.... ну и контрольный спуск)))

Это моя история 😊 .И работал отстреливая сотнями в день.

xwing
Если у дома то зачем вообще контейнер. Мешок с песком.

У дома мне и земли под ногами хватает. А тащить мешок с песком к себе в комнату, так себе идея.

в ведре- пальцы по шаолиньскому методу тренировать

Лучше с рисом, сначала цельный, потом дробленый

xwing
Глок был первый, кто втюхал что носить с патроном в патроннике пистолет без внешнего предохранителя , с коротоким и относительно легким спуском - безопасно.
Правда частично компенсировав это собачкой на крючке и NY спуском для служивых.
На днях рентанул нынешний Р365. Без внешнего преда. Спуск там очень хороший. Данный экзепляр опции MS не имел. Граждане а как так случилось,что народу втюхали идею , что ЭТО вот безопасно носить? Там очень коротокий свободный ход и легкий спуск. Я вот в толк не возьму - это массовое затемнение? Это никак не может считатся сколь-нибудь безопасным носить без опции внешнего преда.
Спасибо глоку, сильно размывшему стандарты безорасности , Сиг их вообще отменил.
Сам пистолет ,при этом, в нынешнем виде отличный, с такого клопа очень точно выходит стрелять но носить это без преда - это бред кмк. Т.е. чем это принципиально отличается от ношения ТТ на взводе? Только тем что от падения не стрельнет? Такое ощущение что "страйкер революция" отменила здравый смысл.

- "последний шанс" и всё такое. Даже возврат в кобуру не предусмотрен.

А теперь берем военных.И тот же сценарий. Вот тут - отстрелялся и, может статься -бросил-тот повис на тренчике.зачем бросил? да мало ли,что-то срочно сделать надо.Двумя руками.Или в сумку-сбросник не глядя. От тут нам хорошо бы пред,декок .Хеклер УСП,вобщем.Не глок. Беретта там 92-ая... Но вот И Франция и прочие норвеги с голландцами,не считая еще армий 20 мира (даже сырная страна!!!) приняли его на вооружение. Вобчем откаты,выгодно-невыгодно, Гастон купил Нату. Какая поразительная наплевательность на нужды военов!

mvkozyrev2
Безопасно. В кобуре.
Пистолет для гражданских или вторым стволом для служивых - зачем там пред? Гражданский обычно достает ствол, когда на него напали - там нет времени ни на что. Точно так же и второй ствол достают - "последний шанс" и всё такое. Даже возврат в кобуру не предусмотрен. Отстрелялся, положил в сторонке, ждёшь полицию.
Нет. Глок сделал великое дело, продвинув идею "достал и стреляй".

В кобуре - безорасно относительно. Ибо тут была одна поучительная история.
Терь про гражданского - надо в машине оставить. Кобуру там мастерить?
В карман положить или переложить. Глок - уже стремно и весьма.

Достал- стреляй было у любого ДА/СА пистолета задолго до Глока. А еще раньше - у ДА револьверов.

UPD
Но если вдруг очень (зачем?!) надо, то карманные кобуры как раз для такого случая и придумали.

Выхват из кобуры проще, ношение в кобуре скрытнее. Не могу придумать ситуацию, когда в кармане будет предпочтительнее.

Счастливый человек! Ни пуховика,ни дубленки,ни валенков.Жене шуба тоже не нужна. А у нас ,знаете ли +5 на улице.+5 по зимнему, а вот 2 недели назад ходил в шортах и плавал 2 часа. +19 вода была.

Счастливый человек! Ни пуховика,ни дубленки,ни валенков.Жене шуба тоже не нужна. А у нас ,знаете ли +5 на улице.+5 по зимнему, а вот 2 недели назад ходил в шортах и плавал 2 часа. +19 вода была.[/QУОТЕ]

В мороз под -20 хрен ты его выцарапаешь из скрытой кобуры в перчатках.
Чезет Р07 в карман пока лучшее что у меня вышло... и какой там нах Глок с его спуском и скобой. Чехи молодцы. А глок я в перчатках сильно опасаюсь.

vulcan
Кармановые кабура мягкие,что-то заряженное,типа глок 42 я б там носить не стал.

Клипса на скобу. Но то такое, при извечении немного цирк.

Клипса на скобу

Не пробовал. Но не думаю,что зайдет.

В мороз под -20 хрен ты его выцарапаешь из скрытой кобуры в перчатках.

Да.

PS Отредактировал неточно выраженную мысль.

vulcan
Не пробовал. Но не думаю,что зайдет.

Скажем так - за те копейки - нелишне , если есть глок. По быстрому в карман пихнуть. Как постоянный вариант - вряд ли.

xwing
Опять невнимательно читаем. Если есть самовзвод - пред не нужен.
Ибо выбрать его случайно не выйдет и контролируется все прекрастно пальцем на курке. Если же спуск как у Р365 то предохранитель необходим.
Кстати Кимбер и тут молодцы, в револьвере скобу сделали - перчатка влазит с запасом.

Ага. История так примерно и случилась, с "невозможно выбрать" - хех, была бы сила! Не верю я в абсолютную безопасность самовзвода. Нет внешнего преда - только жёсткая кобура и безопасное вдумчивое вкладывание.

xwing
пред не нужен.

Однако "в миру" пред крайне необходим.

MVN
Вот в кобуру не верю, особенно в ту что можно снять просто с пояса. а в самовзвод- верю.
Вера- это сила.

Ну, не так чтобы просто. Внутренняя с крючками.

mvkozyrev2

Ну, не так чтобы просто. Внутренняя с крючками.

Есть у меня такая дурная привычка- набирать информацию про "нужды" КС на войне.
Обычно, о ужас, оказывается что там нужно не совсем что есть.
Могу последним примером. 😊
В той же России не безизвестный "университет спецназа" даёт аналитику. Не статьи где нить в ютубе или "телеге" хрен проссышь кого, а открытая, доступная аналитика.
Ну так вот, коротко- нужен и пистолет, нужен и пред. А ещё, оказывается нужен и глушитель на КС.
6- ть позиций... 6-ть(!)... где доказанно что нужен КС. И именно в передовых позициях, а не "второй линии". (ничего не изменилось со времён Афганской компании)
И это только про КС, а не какой именно "нужен".
Да те же "бриты"- как в песочницу так "до свидания Г., и- а где там наш 226?"(с).
Да далеко ходить не надо- мой коллега до сих пор работает в Багдаде.
Когда приезжает, собирает нас и делиться опытом.
Ну так про КС. Как работают в "тепличных" условиях- у них Глок. Как выезд в "дикую среду", за Багдад- то ХК УСП.
Вот и весь хрен до копейки.

Ну это так, для справки 😊.

Пы.Сы.
И самое интересное.
Беру то что мне ближе- пистолеты со свободным затвором. Это моё.
Так вот- ПМ и Вальтер ПП.
Как это "ПП" переводится?
А ПМ кому делался?

vuvuzello
Я в бытность свою на учения брал и газовик, с адаптером запускал ракеты - поднимать л/с в наступление.

А они курок не боятся забить всем чем? В открытых кобурах носят же поди.

Снимаем на усп затвор заглядываем унутр .дывымся. Зазоры- калаш отдыхает.

ПМ и Вальтер ПП.
Как это "ПП" переводится?
А ПМ кому делался?

Полицай Пистоле.

Пистолет Милицейский.

😊

Пистолет Мотострелковский.

Пистолет морской.если у капитана какого-то ранга ,моряцкий. если у старшего матроса 😛.

Были люди в наше время...(с) 😊


- всё знали...

Вот мне полагался- АКМС с ПБС и ночником, и ПБ.
Офицеру- ПМ и АПБ. Ну и автомат- АКС-74 или АКМС.
АКМС они брали, а вот АПБ- нам, сержантам "меняли" на ПБ, и попробуй не согласись на такой "обмен".

Пы.Сы. это я ещё ГП-25 не назвал. 😊

MVN
В мою бытность, Советской Армии, для этих целей СПШ было.
Вот кто нибудь вспомнит сколько и каких ракет было положено? 😊

Вот вопрос, у нас 9 или 12 ракет было на границе, часто приходилось мне таскать её)), а вот сколько точно было уже забыл..
белые, красные и зелёные... Ну и сигналы для разного цвета и количества, типа спешите на помощь, прорыв в сторону тыла, в сторону границы, вооружённое нападение и пр

Штатно- 10шт. По колличеству гнёзд. 3 жёлтых, 3 зелёных и 4 красных.

Это стандартная пачка.Там 10 штук . Только часть короткие -сигнальные,часть длинные -дымовые. 6 и 4 соответственно,кажется.

MVN
В мою бытность, Советской Армии, для этих целей СПШ было.
Вот кто нибудь вспомнит сколько и каких ракет было положено? 😊

Ну вы сравнили - СА и латвийские вооруженные силы начала нулевых =) какого цвета ракета из набора Birthday Party купленная за свои деньги осталась в наличии - такую и запустим )))

Но веселей всего было у зенитчиков. Им шведы подарили пару древних 40мм (не помню) зениток, и ящик снарядов. Снаряды берегли как зеницу ока, поэтому боевые стрельбы проводились так: л/с под предводительством герра офицера катит руками пушку на стрельбище, герр офицер кричит - "Бой начать!". Зольдаты бегают вокруг зенитки и орут "бам-бам-бам!". Когда все наорались и набегались, довольный герр офицер командует "Бой закончить!" - и все счастливо катят пушку обратно в расположение.

При этом еще вкусно кормят и платят какие-то деньги. Сказка, не служба!

Я тут посчитал- сколько у нас КС-ов было на роту.
(исправил):
4 взвода (группы)по, т.е. 3 отделения- 48 человек. Это без офицеров и прочих специалистов (ну там переводчики и пр.)- было 20+ шт. пистолетов. Т.е. 50%.
Это именно про штат роты.

Пы.Сы.
Извиняюсь за исправление- ибо в роте была ещё "рота" или как называли по "военному времени": Группа Первой Очереди (ГПО).

MVN
Вот в кобуру не верю, особенно в ту что можно снять просто с пояса. а в самовзвод- верю.
Вера- это сила.

С пояса просто снять только какое-нить гавно типа Фобуса с паддлом.
Приличные хрен снимешь. Вон у меня например простенькая Don Hume iwb с одним клипом - дык хрен ее вытащить ибо клип цепляется за ремень.
А те где ремень продет - не вытащить в принципе.

DENI
Если вы только в тир на побабах то, вообще, мало что нужно.

Однако "в миру" пред крайне необходим.

Я неверно выразил свою мысль. Его без преда можно таки в карман положить. В отличии от Глока. При этом я предпочитаю чтобы внешний пред таки был.

mvkozyrev2

Ага. История так примерно и случилась, с "невозможно выбрать" - хех, была бы сила! Не верю я в абсолютную безопасность самовзвода. Нет внешнего преда - только жёсткая кобура и безопасное вдумчивое вкладывание.

Там Kahr был. Не куркрвый и не да/са.

vulcan
Они еще бывают дымовые.Белого дыма ,зеленого и красного. Подлиньше будут. Это еще какой то запутанный сигнал? 😊

Это флаг Италии!

xwing
гавно типа Фобуса с паддлом

DENI
т.к. она рассчитана на большую ширину ремня, то использую кобурные кнопки.
не снимешь, не ослабив ремень.

Что есть "кобурная кнопка"?

xwing
Что есть "кобурная кнопка"?

Фобус, пластик то же есть...

- но это уже третья. Две по жизни мне от "лопаты" отломали когда они на мне были. Теперь только в тир ношу эту, третью.

Это "контактовские" кАбуры. С Эриком (совладелец и стрелок IPSC) специально обсуждали. И он их под меня подгонял.

Что есть "кобурная кнопка"?

Это называется букля 😛

xwing
Фобус годится только выкинуть.

vulcan
букля