HK VP9 против Glock 19

DIDI
H&K VP9 SK для ношения удобнее.

Глок 26 отменил ,создав 43Х.

26- берет маги от старшаков.И кобура та же. Кому -то плюс. Мне ,например 😊 .

vulcan
просто его надо покурить

Мне на него даже смотреть не xочется - уродливый огрызок

э-э-э, сыматрет нэ нада, нада кабура носить . Дело в ощущении в руке . Ежели 17-ый в руке привычен за долгие лета и настреляно с оного тож изрядно,то ощущения те же. С 43х они другие . Зачем мне другие если уже есть эти?

vulcan
Дело в ощущении в руке

НАА 22Маг

У нас только в 22лр видел . Маловато, в магнуме бы-хорошо .Носил бы. О клопе задумывался,но стальные 6.35 весят,как г42 .

Доволен ли я глоками - нет,но с альтернативами- такое себе .

Новых разрешений на самооборону не дают. На спорт- со скрипом .Закона и постановлений на сей предмет нет, но -"вам не надо" . Два раза превысил скорость- разрешение приостанавливается ( обычно оно потом уже не едет,после остановки). Демократия! Хоть в Техасы переезжай 😀

Alexander5757
VP9, он же SFP9, надо сравнивать с Вальтером PPQ

ГрозаБ
Надо, но PPQ больше не выпускают... Отличный пистолет был, а М5 со стальной рамкой так вообще... Но, ЧСX, родной спуск на обычныx был лучше, чем спортивный апексовский на M5...

Полностью согласен про спуск обычного PPQ. Они сделали PDP взамен, хотя PPQ вроде не снимали с производства, по крайней мере купить в Европе не сложно, а вот P99 новый уже проблема. PDP меня не впечатлил, но уже сделали PDP Pro со его новым "про" спуском, вот интересно попробовать. Я в сомнениях между full size и типа carry стволом, есть мнения?

xwing
Мне VP9 не зашел. Ничего в нем выдающегося не увидел. Моф выбор в этом формате - Р07.

LoL. Я так когда-то давно выбирал чего купить, отстрелял из VP9 и купил P07 не глядя. И он таки оказался лучше 😀.

vulcan

У нас только в 22лр видел . Маловато, в магнуме бы-хорошо .Носил бы. О клопе задумывался,но стальные 6.35 весят,как г42 .

Доволен ли я глоками - нет,но с альтернативами- такое себе .

Новых разрешений на самооборону не дают. На спорт- со скрипом .Закона и постановлений на сей предмет нет, но -"вам не надо" . Два раза превысил скорость- разрешение приостанавливается ( обычно оно потом уже не едет,после остановки). Демократия! Хоть в Техасы переезжай 😀

А это только короткоствола касается? Или на длинное тоже хлопотно сейчас получить у вас?

vulcan
Это касается всего .

Сочувствую...

ГрозаБ
Ню-ню 😊 У нас в штате федиков не очень любят. Со всеми, для них, вытекающими.

Блеать да насрать им на это "у вас в штате". Приедут и ласты склеят а местные власти просто в сторонке постоят. Юрисдикция йок. У них (,федов) возможностей куда больше и ширше.

xwing
Блеать да насрать им на это "у вас в штате". Приедут и ласты склеят а местные власти просто в сторонке постоят. Юрисдикция йок. У них (,федов) возможностей куда больше и ширше

капитана Зелёного

Филидора?

mvkozyrev2
Почему я xwing'a всегда представляю в образе капитана Зелёного? 😀

Для меня ещё более удивительно,что xwing ненавидит Брайтон Бич-а по менталитету как будто оттуда и "в Америку не ходит". 😀

DIDI

Для меня ещё более удивительно,что xwing ненавидит Брайтон Бич-а по менталитету как будто оттуда и "в Америку не ходит". 😀

То что ты недалекий я давно заметил, не старайся так.
Брайтон таки полон "патриетов" , которые об Амкрике имеют примерно такое же поедставление как ты, т.е. примерно никакого.

xwing

То что ты недалекий я давно заметил, не старайся так.
Брайтон таки полон "патриетов" , которые об Амкрике имеют примерно такое же поедставление как ты, т.е. примерно никакого.

По твоим высказываниям такое впечатление,что это я живу в США а не ты,хотя я там всего-навсего регулярно бываю. 😀 😀 😀

DIDI

По твоим высказываниям такое впечатление,что это я живу в США а не ты,хотя я там всего-навсего регулярно бываю. 😀 😀 😀

То что ты наблюдаешь изредка нечто не означает что оы способен понять наблюдаемое.

xwing

То что ты наблюдаешь изредка нечто не означает что оы способен понять наблюдаемое.

Я заинтригован. 😀 😀 😀

То что ты наблюдаешь изредка нечто не означает что оы способен понять наблюдаемое.

А если оно там есть?

три удара молотком по ней.

Молотки бывают сильно разные.От моих,боюсь и затвору глока хана будет. Да с трех ударов. С другой стороны -не очень представляю себе нужность такого теста . Его не пройдут большинство пистолей с металлическими рамками.

vuvuzello
тот самый кузнец Вулкан

vulcan
С чего такая глубокая мысль?

Новый глок не придумают. Ген 7.

Джульбарс
Сейчас после смерти Гастона Глока начнется закат империи Глока.

Ну это уж слишком заявка на холивар ))))

Чтобы у Глока начался закат, должны быть предпосылки на рассвет у кого-то другого. А пока что я не наблюдаю в обозримой вселенной другой такой же компании с серией пистолетов уровня "квадратиш, практиш, гут" на конвеере, причем во всех популярных калибрах от 22лр до 10мм авто. Беретта? СИГ? Пара удачных моделей есть и у тех и у других, но этого мало.

Ka Jot
Давайте не будем ввязывать Зиг в это мутное дело 😛

Ресторан и столовка. 😊

Змейго Рыныч
Шестое поколение уже в завершающей стадии должно быть.

Они будут с затычкой затвора что-то менять? Их сейчас судят за это.

vuvuzello

Ну это уж слишком заявка на холивар ))))

Чтобы у Глока начался закат, должны быть предпосылки на рассвет у кого-то другого. А пока что я не наблюдаю в обозримой вселенной другой такой же компании с серией пистолетов уровня "квадратиш, практиш, гут" на конвеере, причем во всех популярных калибрах от 22лр до 10мм авто. Беретта? СИГ? Пара удачных моделей есть и у тех и у других, но этого мало.

Да навалом. Сиг их обьективно обошел сейчас с тем же 365-м.
И чем линейка 320-го уступает Глоку?
Я бы ширше спросил - кроме 42,43Х , 48 - что вообще интересного у Глока сейчас есть?

MVN
А версия того же sig p320 sub-compact предполагает вобще путём смены ствола, возвр.пружины и магазина, четыре калибра.

Там чего хош можно собрать, втч с предом.

****** | Full-size | Compact | Subcompact
Калибр 1 | model 1 | model 2. | model 3
Калибр 2. | model 4 | model 5 | model 6
Калибр 3. | model 7 | model 8 | model 9
Калибр N | model N1 | model N2 | model N3

vuvuzello
Ну вот видите, начинаются шаманские пляски с бубном и ствол-китами.
У Глока же все разложено по полочкам, токо деньги плати:

| Full-size | Compact | Subcompact
Калибр 1 | model 1 | model 2. | model 3
Калибр 2. | model 4 | model 5 | model 6
Калибр 3. | model 7 | model 8 | model 9
Калибр N | model N1 | model N2 | model N3

Ничего там не разложенно. И шаманских плясок никаких, изучите матчасть
. У Сига достаочно иметь fire control module и любой формат доступен.
У Глока надо покупать новый пистолет. Сиг с модульностью оставил Глок в прошлом веке.
Не говоря уж о том, что в плане стрельбы 320-й просто космичемки лучше как по мне.

Главное что в меню все просто и понятно: вот просто бургер, вот двойной, и вот еще двойной с помидоркой посередине ) Вот такой же рыбный, рыбный двойной и двойной с помидоркой. И еще линейка вегетарьянская такая же

Однако хиты продаж - это наглухо запаянные макбуки или вообще айпады. Там маркетологи эппла уже подумали за вас и все собрали сами, "жрите что дают" так сказать

vuvuzello
С Эпплом, кстати, тоже схожая история. Вот взять к примеру виндозный ПК, можно на основе материнской платы поставить видеокарту какую хочешь, память и процессор.

Однако хиты продаж - это наглухо запаянные макбуки или вообще айпады. Там маркетологи эппла уже подумали за вас и все собрали сами, "жрите что дают" так сказать

Перестаньте ахинею писать. Уши вянут. В любом лаптопе
хер сейчвс что поменяешь,хоть на винде хоть на чем. Сравнение хера с пальцем.

Я не хз зачем сейчас выбирать Глок кроме 42,43,48. Эти хороши компактностью и весом. Полноразмерники - навалом лучше вариантов.

Глок есть готовый, понятный массовый товар, в котором разберется и мазафака из гетто, и офицер по закупкам из ПД

xwing
Уши вянут

А вы вслух не читайте.

(:

vuvuzello
Это вы сам ерунду пишете. Я не про лаптоп, а про Tower PC. До сих пор у определенной категории населения пользуется успехом. Но большинство же предпочитает готовые неизменяемые конфигурации.

Глок есть готовый, понятный массовый товар, в котором разберется и мазафака из гетто, и офицер по закупкам из ПД

Вы гуманитарий что ли? Лаптоп и десктоп - они для разных задачь.
И играют с картами и т.д. только для игровых машин ,для остальных задачь бытлвых это бесполезно. Короче оставьте компьюторы в покое, это явно не ваша область.

Глок - устаревший пистолет. Все.

vuvuzello
Раньше, лет 20 назад, лаптопы вообще мало у кого были. У всех почти поголовно дома стояли гробы, и у айтишников и у гуманитариев. Однако, пресловутая упомянутая вами модульность много кому нафиг не упала, и как только Джобс выпустил наглухо заклеенный айпад, побежали покупать его. Счета оплачивать и играть в энгри бёрц таблета за глаза хватает

Откуда вот вы берете эту чушь? Лаптопов и в 2004-м было ПОЛНО. Я работал уже только на нем в основном. IBM Thinkpad.
А до того Тошиба была.

В массе своей и 20 лет назад никто не апгрейдил. Это всегда ниша любителей с железом возится была. И эти все измышления к пистолетам относятся как? Совершенно разные вещи.

Так что я за будущее компании покойного Гастона точно спокоен

vuvuzello
А вот так и относятся. Вы же мне пишете про модульность СИГ-ов, мол fire control unit есть и к нему подбирайте остальной фарш. Для обычного цивила (а не gun enthusiast-а) это все темный лес, ему проще готовый глок со скидкой взять.

Так что я за будущее компании покойного Гастона точно спокоен

Чушь. Для "обычного цивила" это как раз возможность менять форм фактор как угодно без оружейника.
Тем более что в Глоке те же коннекторы меняют постоянно. И прицельные,ибо со штатным гавном жить невозможно.

vuvuzello
со скидкой

Вот. А то наговорил. Суть- дёшево.

Для "обычного цивила" это как раз возможность менять форм фактор как угодно без оружейника

"Обычные цивилы "- сильно разные. И от страны ( ее законов оружейных) сильно зависит.

Чезет ,тот что ударниковый - не дороже стоит и как по мне - лучше.

Понравился. Но пусть он столько поездит ,как глоки,тогда посмотрим.

Давайте лучше про 357SIG vs 357MAG, что ли - и с доказательной базой ))

Кто-нибудь по спецификации SAAMI рассчитывал, какие максимальные величины массы-скорости можно выжать как из одного так и второго?
Гугл выдает:
357сиг:
Maximum pressure (C.I.P.) 305.0 MPa (44,240 psi)
Maximum pressure (SAAMI) 275.8 MPa (40,000 psi)
357маг:
Maximum pressure (CIP) 44,000 psi (300 MPa)
Maximum pressure (SAAMI) 35,000 psi (240 MPa)

То есть в теории, зарядив 357сиг по спецификации, можно получить бадабум не меньший чем у магнума. Плюс, прилегание патрона в патроннике пистолета мне кажется более герметичным чем барабана револьвера к раме

xwing
Глок - устаревший пистолет. Все.

Xwing - вот вы для леса какие патроны 357 берете?

Нате будьте ещё:

Ну и так, чтобы два раза не вставать.
Вчера вечером возвращаясь домой заехал в сельпо. Прямо на скандал.
Объявился один "пидарок" что был некоторое время в местах не столь отдалённых. Ну он там и выдал...
А в магазине- хозяйка-она-же-продавщица и мамочки с детьми. Я единственный- мужская особь. Если "пидарка" не считать.
Автоматом сделал шаг так, чтобы получилась "линия": я- "пидарок"- и шкаф-холодильник за ним. Так, на всякий случай, вдруг стрелять. По другому не стать было- обязательно за "целью" кто то оказывался.
Ну и вопрос- нахрен мне эти мощные боеприпасы?
И да, бахать не пришлось.

Хвала Ктулху, мы в Европе, где есть чехи, не жалеющие пороха. ТТ на чешских патронах по слухам вообще иногда разваливается )))
У меня на ихней навеске по калькулятору вышло 33000 пси, то есть уже неплохо.

Единственная проблема с сигом в том что внутренний объем ограничен и пуля больше 140-160 гран уже будет отнимать пространство под порох и следовательно мощь патрона начнет резко падать

Поэтому не праздный вопрос - пули какой массы вы используете в патронах 357маг для походов в лес?
Если 140-158 (тот же чешский 158 гран 760 дж), все в порядке - 140 гран 764 дж чешский выдаст такую же энергетику.

Хотелось бы и
https://www.sellier-bellot.cz/...ges/detail/306/
но с ними в ношении по закону будут проблемы. Спрашивал. Даже в лес.

MVN
наср...ть и розами засыпать.

Этот афоризм я пожалуй законспектирую =)

MVN:
наср... ть и розами засыпать.
Этот афоризм я пожалуй законспектирую =)

#100

Это Раневская. Суровая женщина.

Змейго Рыныч
)

Надо ж вбросить 😊 Люблю фанатов глюка дразнить.

vulcan

Это Раневская. Суровая женщина.

Ты ещё помнишь порядочных людей.

xwing
Надо ж вбросить 😊 Люблю фанатов глюка дразнить.

Инсинуации! Я - фанат HK-21E =)

vulcan
Но когда выстрелил все обосрались.

vulcan
Дело замяли, турельщика простили .

Как пример.
У меня в армии ком.группы собирал рапорта всяки разны. Брал распухшую папку в караул и мы ими зачитывались.
Ну например- списание обычного метал.лома: "посечён осколками". Полевая кухня- проёб...на на марше (скорей всего просто продана): "мина попала в сцепку и кухня ушла в пропасть".
Там этих историй было, армейского творчества "как отмазаться", зачитаешья.

списывать под что нибудь.

Кто ж целый танк спишет? так, в ремонт поехал, типа злые ваххабиты обстреляли . Там то ли радиаторы,то ли еще что, но суть в том,что он сразу приехал . Из мелкопушки хватило .

MVN
Не мудрено.
Два батона ситцевого хлеба сложенные вместе вполне помещаются в качестве выстрела в пушку БМП-1 и БМД-1.
Летит этот заряд не далеко, но, я спал в тот момент в том БТР которому "шутники" два батона в борт прислали. Хорошо что был у противоположного борта.

Нихрена себе шутки.

Нихрена себе шутки.

Люди в погонах мимо тещиного дома без шуток не ходят 😊

Есть один знакомец, дикий человек , вырос на хуторе , периодически там живет .Любимая шутка- поймать гадюку,мультиком выдрать зубы ( садюга! Не одобряю) и положить бабам на кухне в тарелку или куда рядом . Правда давно было,наверное, больше так не делает .Повзрослел .

Идут срочники. Учения . Идут по дороге .Типа разведка . Старшие товарищи на обочине в кустах тихонько сзади на дорогу запал от учебной гранаты -бух . Первые неспеша останавливаются и мееедленно начинают озираться вокруг .
Аа маа-маа сказаа-ла дееньги на днее битончикаа(с). Вобщем засветили засаду несмотря на маскировку .засада со смеху уссалась .

К вопросу о реакции на хлопок . 95-ый год .Питер. Зима . Звук хлопушек-петард рядом .двое из троих через секунду лежали мордой вниз на грязном тротуаре . Через несколько секунд встали ,отряхнули цивильную одёжу, посмотрели друг на друга молча ... Просто у них еще года не прошло ,как оттуда .

2008-ой где-то в прибалтике ... Соревнования по стрельбе из пистолета .Между валами в капонире .И тут за валом несколько зениток холостыми продули стволы (Уроды! Предупреждать надо!).У большинства реакция- ступор в положении "ку".Несколько человек упали мордами вниз . Кто на что учился...

MVN
Я когда то носил ТТ в лес. Без патрона в стволе. Пока нос к носу на тропе с лосём не встретился. Сразу "вылечился".
Вышел с леса и поехал по револьверным делам.

По поводу лося и патрона в патроннике.

Лет эдак 20 назад, я с одной девицей выбрался на пикник в парк. Разложили бутерброды, сигареты и кофе и тут откуда ни возьмись собака. Породу не упомню, но вроде доберман - злобно рычал и скалился на нас и бутерброды. Я конечно не засекал, сколько времени мне заняло достать из подмышечной кобуры газовик (да! тот самый =), дослать патрон и снять с преда, но это было молниеносно, за одно движение. По личным ощущениям - секунда-полторы. Собакен видно учуял что это моя поляна и моя добыча, и счел за лучшее захлопнуть пасть и свалить

- Поручик, вы мой герой! - прошептала юная чаровница и немедленно отдалась

Так вот, не думаю, что при нападении любого другого животного (ствол презентуется) досылание будет иметь решающую роль. На том самом видео с лосем у стрелка была уйма времени чтобы дослать патрон, что он и сделал.

Преимущество револьвера проявляется в конфронтации с вооруженным огнестрелом оппонентом, когда необходимо стрелять внезапно с минимальной презентацией или вообще без нее. Все-таки на принятие решение стрелять и нажатие спуска у злодея уйдет меньше времени чем у животного чтобы сократить дистанцию до дистанции удара/укуса

А таких top tier спецов - 1%. Остальные 99% житейских ситуаций у "мирян" это бытовуха типа "купил песика пусть растет сам по себе", "сходил на заправку пиваса скомуниздить".

Ну и как на видео выше - лось перед нападением бестолковился с пол-минуты

vuvuzello
но это было молниеносно, за одно движение.

В следующий раз на видео снимите.
От вашего понимания "молниеносно" следа не останется.

vuvuzello
И какой же медведь нынче стал?

Змейго Рыныч
Делаем стандартный тест бразильской полиции - рукоятку пистоля на наковальню, три удара молотком по ней.
И смотрим на мягкий полимер Глока, который спружинил и поцарапался но остался цел, и на осколки Хеклера, в котором стеклонаполнение, что делает его жёстким и ломким.
Поэтому (и не только, у Глока технически всё на голову выше, посмотрите хотя бы на эту уёбищную сварку ЗЗ на внешнем правом рычаге Хеклера) выбор очевиден.

А почему Хеклер Кох более ломкий пластик делает?

Джульбарс
Я сам лично ковал метал. Вначале нагревают, он красным стает и начинается ковка, то есть эта ковка сбивает метал еще плотнее, в итоге вещь сжимается но становится плотнее и крепче. И меньше по обьему.

А я программу могу написать ,при чем тут Глок?

DENI
Пластик.. . А если производитель с ним играется?

ГрозаБ
Вобще-то по части именно пластика самый хреновый на ЧЗ, а на втором месте по хреновости как раз Глок, на третьем рюгер со смит-вессоном. Самый ударостойкий, не лопающийся и т.д. - у вальтера.
Хотя меня пластики сильно отвратили, когда у друга собака новый табельный g45 сжевала 😊

Из-за профнепригодности вашего друга и неумения держать и воспитывать собак - пистолеты с полимерной рамкой отвергать? Забавно.

xwing

Из-за профнепригодности вашего друга и неумения держать и воспитывать собак - пистолеты с полимерной рамкой отвергать? Забавно.

Собака и портупею сожрать может,придется в трико на службу идти)

Romansergeish1980

Собака и портупею сожрать может,придется в трико на службу идти)

Собака , правильно воспитанная, ничего сожрать не может. Кроме того, что ей дадут хозяева в качестве еды.

xwing

Собака , правильно воспитанная, ничего сожрать не может. Кроме того, что ей дадут хозяева в качестве еды.

Может,если заскучает. У меня йорк,умнейшая псина,воспитанная,но порой ,если надолго оставить ,может чего нить подобное отчебучить)

псина

xwing

А я программу могу написать ,при чем тут Глок?

О! А вот это уже интереснее. Айтишник?
На каком языке программируете?

На каком языке программируете?

На английском,вестимо 😊

357 опция есть?

Нах не нужна вообще, мелкопистолю- особенно.

Рони под него делают?

Нах не нужен. Есть у меня( и три глока.Было 4) . Бестолковая штука.

Кайдекс под него с установленным ЛЦУ кто-то производит?

Узкоспецилизированная кобура. Сейчас кобуры делают под все.Знаю где. Мне для фонаря не нуна. По крайней мере пока.

Пред работает "флажок вверх" или как у ПМ?

Как у ПМ /Кольта . Других не видел. Допускаю,что есть,как пример- усп .На гражданских -"как ПМ ",для бундесвера- как вальтер . У нас у армейских - как ПМ . И стволы полигональ, у бундесвера- нарезы.

vuvuzello

О! А вот это уже интереснее. Айтишник?
На каком языке программируете?

А вы с какой целью интересуетесь?

vulcan
Тут победит хк усп компакт с предом 😛 . СА/ДА .Пред . Декок ,правда на тыльнике,но потянет . Сброс мага клавишей. Плюс. Сменные накладки ( на мальке есть? ) . Шах и мат.

На HK серии USP нет декокера на тыльнике.

имел в виду р 30. Есть /были у меня и усп и усп компакт и Р30 . Я за них в курсе.

vulcan

имел в виду р 30. Есть /были у меня и усп и усп компакт и Р30 . Я за них в курсе.

Кнопка- деккокер на Р30 ИМХО сон разума. Хз зачем и почему в одном рычаге преда нельзя было как обычно делается обьеденить?

Хз зачем и почему в одном рычаге преда нельзя было как обычно делается обьеденить?

На усп -по людски.Здесь- хз . Спортное решение.Мабуть лево-право для одинаковости . По педали сброса- на усп они короче и правильнее,на Р30 длинные.Мне не удобно.

vulcan

На усп -по людски.Здесь- хз . Спортное решение.Мабуть лево-право для одинаковости . По педали сброса- на усп они короче и правильнее,на Р30 длинные.Мне не удобно.

vulcan

имел в виду р 30. Есть /были у меня и усп и усп компакт и Р30 . Я за них в курсе.

xwing
Однорядный в формате SK вот схрена не сделать. Ибо SK толстый.

Опять страйкер?

Глок 43 от хеклера 😊

xwing
Опять страйкер? Неинтересно от слова совсем. Интересен ДА/СА курковый.
edit log

#167

vulcan

Глок 43 от хеклера 😊

vulcan
Неинтересен .

xwing
Too little too late, как говоритца.

Согласен . Я такого же мнения. Поэтому пока продолжу носить свой УСП Компакт. Как говорится " Oldie but Goodie " ))