Собственно тема для обсуждения - сохранил ли он актуальность или на фоне пистолетов новой волны - 365 , Хеллкета , 42-го и т.п. полностью утратил актуальность?
Alec63
Завтра бы купил в 9x17
Что мешает?
Что мешает
Отсутствие разумного предложения))) У нас или 22 новые, или 7.65 убитые.
Alec63Отсутствие разумного предложения))) У нас или 22 новые, или 7.65 убитые.
Интересно. У нас их полно, думал в вашем уголке мира их должно быть богато....
Прочитал в каком-то то-ли детективе, то-ли журнале околооружейном, давно, запомнилось.
У газового клона ПП предохранитель удерживали на месте 2 подпружиненных шарика диаметром 2мм. Неосторожное движение при разборке или энергичные игры с предом - и вот они улетают навсегда!
К недостаткам относится изрядная ломкость, глючностьЭто мой опыт . И оружейника ,который чинил и мой ППК тоже 😛 .
Но ППК нравится.
ГрозаБ
Нет, не соxранил. ППК не микрокомпакт, а обычныx компакт со свободным затвором, которыx было овердофига разныx. К недостаткам относится изрядная ломкость, глючность и чувствительность к патрону. У немя ППК было десятка полтора разный начиная от довоенныx и кончая французами и поделками от Смит-Вессона. Так что лучше взять что-то под 9мм с магазином в два раза боелее емким, гораздо надёжнее и гораздо более приятный в стрельбе.
Он размерами очень близок к 365. Есть еще ППк здорового человека - польский Р64.
vulcanЯ иx чинил столько...
И оружейника ,который чинил и мой ППК тоже
xwingНе, "Малюк" - это вообще рак мозга. Самая противная отдача из всеx пистолетов, что у меня были
Есть еще ППк здорового человека - польский Р64
А правда, что со временем флажок предохранителя расшатывался и плохо фиксировался, в связи с чем "берлинские полицейские запихивали туда кусок спички"?
Неправда
ГрозаБ
Не, "Малюк" - это вообще рак мозга. Самая противная отдача из всеx пистолетов, что у меня были
Вопрос хвата. Норм там отдача. Пистолет наголову выше 365 и т.п. поделок.
Не, "Малюк" - это вообще рак мозга.
Не упаси господь, хапнуть диагноз, но несколько моментов хотелось бы прояснить:
1. Слова "Малюк" в польском нет, от слова совсем. Есть Maluch, очень приближенно - Малюх (Малыш).
2. Кто так называет Р64? Правда интересно - на польском говорю свободно, Maluch(а) знаю только одного - практически официальное название Fiat 126)))
3. Сравнивать РРК в 7,65 и остальное в 9 от Kurz до Мас, как-то....
4. Я не имел огромного опыта с PPK, но 3 года подряд, спал, ел, носил, применял - ничего негативного сказать не могу, все штатно. Корм - FMJ.
Alec631,2. Все мои знакомые ляxи именно так п64 называли.
Слова "Малюк" в польском нет, от слова совсем. Есть Maluch, очень приближенно - Малюх (Малыш).2. Кто так называет Р64? Правда интересно - на польском говорю свободно, Maluch(а) знаю только одного - практически официальное название Fiat 126)))
3. Сравнивать РРК в 7,65 и остальное в 9 от Kurz до Мас, как-то....
4. Я не имел огромного опыта с PPK, но 3 года подряд, спал, ел, носил, применял - ничего негативного сказать не могу, все штатно. Корм - FMJ.
3. ППК в 380 как бы тоже был, причем появился в этом калибре еще до войны. Как и в 22ЛР
4. Из всеx кучи ППК, что у меня были безпроблемныx было только два - французкий Манурин и один из довоенныx. Все остальные имели чувствительность к патрону. Эти жрем, а этими давимся. Единственый патрон 7,65мм который с удовольствием жрал абсолютно любой пистолет включая самые привередливые ПП, ППК, ЧЗ50 и ЧЗ70 - бельгийскиx полицейский с тупой пулей 50x годов
xwingДело не в xвате. После 365, xелкета и т.д. ни ППК, ни ПМ, ни П64 даже в руки брать не xочется.
Вопрос хвата. Норм там отдача. Пистолет наголову выше 365 и т.п. поделок
ГрозаБ
Дело не в xвате. После 365, xелкета и т.д. ни ППК, ни ПМ, ни П64 даже в руки брать не xочется.
В моем случае ровно наоборот. Тот же ПМ просто наголову лучше того же 43Х по параметрам скорость/точность. Эти микро крайне чувствительны к хвату ну и в плане точности естественно сливают курковым.
Если бы не вес я бы вообще не замарачивался с глоком, Сиг 365 в моих глазах вообще недоделанное недоразумение, как и 320.
Я реально беру в три 43Х потому что надо тренироватся. А вот ПМ - это уже удовольствие от стрельбы.
3. ППК в 380 как бы тоже был, причем появился в этом калибре еще до войны. Как и в 22ЛР
Никогда не слышал и не видел, чтоб в Zella-Mehlis производили PPK 9х17 Kurz или PPK/S, если есть возможность - швырните фотою, подниму свой уровень информированности на недосягаемую высоту)))
У меня был табель 70-х Ulm - проблем не было...
Но предпочел бы, если в его размерах - то многозаряднее. Ибо этого вагон, та же Берса...
Alec63И в 6,35мм тоже 😊
Никогда не слышал и не видел, чтоб в Zella-Mehlis производили PPK 9х17 Kurz или PPK/S, если есть возможность - швырните фотою, подниму свой уровень информированности на недосягаемую высоту)))
Alec63Держи совсем редкий - с нижней защелкой магазина 😊
Никогда не слышал и не видел, чтоб в Zella-Mehlis производили PPK 9х17 Kurz или PPK/S, если есть возможность - швырните фотою
DENI
Из ППК не стрелял, только крутил в руках во время обыска у очередного рукоблуда.Но предпочел бы, если в его размерах - то многозаряднее. Ибо этого вагон, та же Берса...
У приятеля был пистолет Astra A-60,что-то типа ППК с двухрядным магазином.
https://en.wikipedia.org/wiki/Astra_A-60
DIDIне к ППК, а к ПП.
У приятеля был пистолет Astra A-60,что-то типа ППК с двухрядным магазином.
Бо длина 168
да и высота...
Держи совсем редкий - с нижней защелкой магазина
Спасибо
DENI
Из ППК не стрелял, только крутил в руках во время обыска у очередного рукоблуда.Но предпочел бы, если в его размерах - то многозаряднее. Ибо этого вагон, та же Берса...
Берса выглядит так как будто ее сперва в пакистанском ауле выпилили напильником а потом окунули в ведро. Оно может и работает но в руки брать противно. Плюс там еще и замок на спуск.
xwingЭто из той же серии про предохранитель отдельный. Мол для выстрела его надо передвинуть, а это мол время и тп: Его просто можно не использовать!
Плюс там еще и замок на спуск.
xwingНу тут про шашечки или ехать.
Оно может и работает но в руки брать противно.
Шашечки шашечками но российский ПМ самых плохих лет выпуска выглядит лучше Берсы.
Потом его ещё по лицензии в Италии фирма Renato Gamba выпускала.
xwing
Насколько я читал итальянские под .308 низкой надежности и качества.
Понятия не имею.
Внешне очень качественный,хоть тот что я держал в руках был изрядно затёртый,но воронение держалось неплохо.
Муж моей кузины-капитан Карабинеров в Тоскане носил такой в неслужебное время в гражданской одежде.
Про надёжность или ненадёжность я от него ничего не слышал.
Вот всё семейство в сборе и берса из них самая удачная и самая недооцененая.
Эта берса появилась в результате конкурса для аргентинской армии, где в финал вышли зиг и вальтер 88. Вот доведённая до ума и сильно переработанная конструкция вальтера это берса и есть. Правда со второго поколения ее начали упрощать и удешивлять, что совмем не айс, а пистолетов первого поколения до бана успели импортировать всего 400 штук... У меня номер 364.
ГрозаБ
Правда со второго поколения ее начали упрощать и удешивлять, что совмем не айс, а пистолетов первого поколения до бана успели импортировать всего 400 штук... У меня номер 364.
А в США бан был на аргентинские пистолеты?
ГрозаБ
Был бан на магазины обьемом больше 10 патронов. А кому нужен большой, дорогой пистолет, которому ёмкость магазина вдвое урезали?
Понятно
Спасибо 😀