https://www.springfield-armory...helon-handguns/
Хорваты не догоняют - в рукоятке шириной 30 мм можно разместить стальной двухрядный магазин без перестроения патронов на выходе.
TTXМожно. Но тогда танцы с бубнами на различных типах пуль.
двухрядный магазин без перестроения патронов на выходе
В случае принятия на вооружение пистолета в силовых структурах патроны с подобными пулями можно взять на штатное снабжение.
TTXв рукоятке шириной 30 мм можно разместить стальной двухрядный магазин без перестроения патронов на выходе.
Там три размера не только бэкстрапов, но и самих рамкорукояток. И 17 в магазине, в любом варианте. Шасси с номером- оружие, рамки сменные.
По вариантам изменяется только длина и высота рамок.
Available in small, medium, and large, each grip module accepts the Central Operating Group and all three backstraps.
DENIВерно.
Более узкая в шейке рукоятка позволяет более глубокий, а значит правильный хват.
Но вот есть вопрос: если 30 мм - так отчего толсто-то так? Уже лет 30 существует келтек п11 (в компоновке - несомненный образец как надо), там рукоятка 26,3 и затвор 25,4. Тоже с номером на корпусе УСМ.
Может, они и молодцы, но 3,7мм на пустом месте нарастить - это не подвиг.
quasВозможно вопрос в ресурсе запчастей.
Может, они и молодцы, но 3,7мм на пустом месте нарастить - это не подвиг.
Наш Викинг ранний тоже имел рамку, более узкую, чем сейчас.
Отказались же по как-то причине...
DENIМожет быть.
вопрос в ресурсе запчастей
Но то, что в П11 реально ломается, от ширины не зависит.
DENIУ МПЛ толщина рукоятки 28 мм и его хвалят за эргономику.
Более узкая в шейке рукоятка позволяет более глубокий, а значит правильный хват.
TTXне только в толщине рукоятки дело.
У МПЛ толщина рукоятки 28 мм и его хвалят за эргономику.
Шасси с номером- оружие, рамки сменные.
Это смотря где.
DENIСовершенно верно - но глубокая посадка в удерживающей руке, закругленность передней и тыльной стенки рукоятки, наклон рукоятки, сменные затыльники - это все дизайнерские решения, которые можно реализовать практически для любого пистолета.
не только в толщине рукоятки дело
Ширина рукоятки прямо зависит от инженерного решения, в том числе от использования стального магазина вместо металлопластикового, профилирования боковых стенок магазина, компоновки затворной задержки и спусковой тяги.
А вот с инженерными решениями во всяких разных австриях и хорватиях в настоящий момент большой напряг 😊
Maze64О том и речь, что не более чем клон - только с ударниковым УСМ.
Модульный. По типу СИГа
Из видео становится понятным, почему у Спрингфилда такая толстая рукоятка - на боковых стенках магазина нанесены глубокие выштамповки, существенно увеличивающие ширину магазина.
Итальянские магазины MEC-GAR с плоскими боковыми стенками рулят 😊
TTX
О том и речь, что не более чем клон - только с ударниковым УСМ.
Ась?
В остальном, ничего нового и прям таки- поскакал покупать нет. Маги, вроде из ржавейки. Может пожёстче будут, чем на ХD.
Maze64Звиняюсь - я имел в виду Sig Sauer P250 Full Size.
Ась?
TTX
Sig Sauer P250 Full Size.
СИГ- не значит качество... 😀
Why was the SIG P250 discontinued?
SIG Sauer P250 - Wikipedia
Minister Ivo Opstelten found that SIG Sauer could not deliver the requisite quality in a mass production setting and had some harsh comments on SIG Sauer: "On the basis of the results of these tests I no longer find it responsible to continue with this pistol.
Согласен - но из большого наличия в калибре 9х19 патронов в гражданском обороте всегда можно выбрать три типа пуль с единообразной головной частью в форме усеченного конуса: дозвуковую тупоголовую, сверхзвуковую экспансивную и бронебойную тупоголовую с оголенным стальным сердечником.
Гражданин теоретик, за последнее - турма сидеть))) Кат. А
P.S. Чего не знаю - узнаю у практиков.
Если в гражданском обороте какой либо страны запрещены бронебойные пули
Какой-либо - сильно сказано)))
то это только упрощает подбор боеприпасов для снаряжения двухрядных магазинов без перестроения патронов на выходе.
Т.е. магАзины должны быть исключительно двурядными и без перестроения?
Чего не знаю - узнаю у практиков.
Они обычно люди немногословные и не спешат делиться.
vulcanДля полноразмерных пистолетов - да.
Т.е. магАзины должны быть исключительно двурядными и без перестроения?
Тем более, что многие из них имеют рукоятку шириной до 30 мм (тот же Спрингфилд), допускающую расположение спусковой тяги и затворной задержки по противоположным сторонам двухрядного магазина без перестроения патронов на выходе.
Двухрядный магазин без перестроения - увеличенная емкость на один патрон плюс бОльшая надежность подачи патронов в условиях загрязнения магазина (см. армейские ПЯ и Удав).
Мне непонятно другое - на фига пытаться использовать одно и то же решение (двухрядный магазин с перестроением) во всех подряд типов пистолетов (полноразмерных, среднеразмерных и компактах)?
TTXИ ненадёжность в стерильных условиях при недовесе пороха в предыдущем или нарушении профиля губок магазина.
бОльшая надежность подачи патронов
Двухрядность без перестроения патронов на выходе как конструктивное решение магазина остается наиболее надежным из известных.
Двухрядность без перестроения патронов на выходе как конструктивное решение магазина остается наиболее надежным из известных.Из известных, тогда уж - однорядные
DENIСВО в части стрелковки - вещь в себе 😊
ненужным, как показывает сво
Alec63Безусловно.
Из известных, тогда уж - однорядные
TTXМеньше раннего лысого читайте.
СВО в части стрелковки - вещь в себе
Он уже переобулся, в очередной раз.
- сначала оружие помещают в пылевую камеру (с плотностью пыли как в песчаную бурю):
- потом в дождевую камеру (с плотностью капель как при тропическом ливне);
- потом опять в пылевую камеру.
После каждого этапа проверяют оружие на стрельбу.
Первые два этапа прошли пистолеты с перестроением патронов в один ряд на выходе из двухрядного магазина - МПЛ и ПЛК (приняты на вооружение в МВД, Росгвардии и ФСБ).
Все три этапа прошли пистолеты без перестроения патронов на выходе из двухрядного магазина - ПЯ и "Удав" (приняты на вооружение в МО и других силовых ведомствах).
TTXв инете достаточно информации "как" он ее проходил.
три этапа прошли ПЯ
Про удав - не скажу, ибо не знаю.
Так что полноценно сие прошел только один пистолет - ПМ.
и нет ни одного упоминания о том, проходил ли это тест... АПС...
TTX
Российский армейский тест на загрязнение выглядит так:
- сначала оружие помещают в пылевую камеру (с плотностью пыли как в песчаную бурю):
- потом в дождевую камеру (с плотностью капель как при тропическом ливне);
- потом опять в пылевую камеру.После каждого этапа проверяют оружие на стрельбу.
Первые два этапа прошли пистолеты с перестроением патронов в один ряд на выходе из двухрядного магазина - МПЛ и ПЛК (приняты на вооружение в МВД, Росгвардии и ФСБ).
Все три этапа прошли пистолеты без перестроения патронов на выходе из двухрядного магазина - ПЯ и "Удав" (приняты на вооружение в МО и других силовых ведомствах).
Как занимательно-то...а какие ышсшо пездолеты принимали участие в данном развлечении?
Ни один пистолет с двухрядным магазином с перестроением патронов в один ряд на выходе не прошел российского армейского теста на загрязнение.
Это такой эталон? И что он показывает? Никто вживе не будет так издеваться над оружием . И любую стрелялку можно заставить заткнуться.Легко.
Maze64ПМ, Гюрза, Глок и Стриж - последние два не прошли.
какие ышсшо пездолеты принимали участие в данном развлечении?
Об АПС, ПММ и ГШ-18 информации нет.
vulcanКак испытывать оружие - знают профессиональные испытатели, а не блохеры с Ютьюба.
Никто вживе не будет так издеваться над оружием
блохеры с Ютьюба.
да этих можно вообще не воспринимать всерьез.
Гастон, наверное, так сильно расстроился, переживал годами, что вот недавно помер....
TTXУ меня ПМ пару раз не выстрелил.
ПМ, Гюрза, Глок и Стриж - последние два не прошли.
Один раз снег между курком и ударником.
Другой раз он же из положения: магазин с патронами вставлен, затвор на останове. - патрон вбил снег в патронник и до конца не дошел.
Так что эти тесты придумали сами себе, а-ля современных КТ к травматике в РФ: заранее невыполнимый бред.
Maze64Достаточно выпасть и волочиться по снегу на страховночном ремешке.
Интересно... что надо делать пистолетом, чтобы в него так набивался снег?
DENIА также глина, грязь, куски кирпича, гравия и т.д.
снег между курком и ударником
В тестах проверяется не видимое механическое блокирование автоматики пистолета (стрелку и так ясно, что пистолет не выстрелит без разборки и чистки), а именно постепенное пылевое загрязнение через щели в конструкции.
Чтобы не проводить многочасовую эксплуатацию в полевых условиях пистолет на полчаса засовывают в камеру с большой концентрацией пыли в воздухе, где КС за это время набирает многочасовую порцию пыли - только и всего. То же самое относится и к дождевой камере.
За несколько десятилетий тестирования на практике доказана идентичность многочасового полевого загрязнения и получасового камерного загрязнения.
TTXА на ближнем востоке и прочих пустынях то не знают. гоняют глоки...
За несколько десятилетий тестирования на практике доказана идентичность многочасового полевого загрязнения и получасового камерного загрязнения.
TTXИ ерундой не занимаются. Просто используют.
пишут на простой
Maze64Стриж/Страйк - паркетный пистолет. У него сухарное (sic!) соединение ствола с затвором, поэтому это чудо-юдо в полевых условиях клинит на ура.
Стриж, это который Страйк? Мне нравится конструкция - офигительная cхема, довели бы до ума
TTXСами лично наблюдали?
поэтому это чудо-юдо в полевых условиях клинит на ура.
P.S. Я много чего сам не наблюдал - например, что Земля круглая, но это не значит, что она плоская 😊
TTX
Дмитрий Лебедев на форуме поделился. Термин "сухарное" как-бы намекает.P.S. Я много чего лично сам не наблюдал - например, что Земля круглая, но это не значит, что она плоская 😊
Можете с легкостью воочию убедиться, достаточно только хорошего объектива и жить рядом с портом 😀
TTXА я вот несколько лет назад более 350 выстрелов сделал из Байкал-442н (читаем ПММ) на песчаном тире при +30 и под дождичек по окончании, регулярно кидая магазины на оный песок, как сухой так и мокроватый в конце дня. Поднимая их и переснаряжая вновь. Без чисток.
Дмитрий Лебедев на форуме поделился. Термин "сухарное" как-бы намекает.
И ни одного затыка. Акромя петардного выстрела ближе к концу, когда пуля просто "выпала" и упала в 3 метрах.
vuvuzelloУ сторонников плоской Земли на это есть контраргумент, что световые лучи в атмосфере претерпевают дифракцию
Можете с легкостью воочию убедиться, достаточно только хорошего объектива и жить рядом с портом
https://kondratio.livejournal....y6f845380098540
Поэтому только хардкор - полет в космос и личное наблюдение шарообразности Земли 😊
DENIПрелесть камерного тестирования в том, что все тестируемые модели оружия подвергаются строго нормируемому запылению одними и теми же частицами пыли, с одной и той же концентрацией в воздухе, в течение одного и того же времени.
я вот несколько лет назад более 350 выстрелов сделал из Байкал-442н (читаем ПММ) на песчаном тире при +30 и под дождичек по окончании, регулярно кидая магазины на оный песок, как сухой так и мокроватый в конце дня. Поднимая их и переснаряжая вновь. Без чисток.
И ни одного затыка
А так для ответа на выше поставленный вопрос надо сначала изучить размер частиц песка, их концентрацию, время воздействия на патроны в двухрядном магазине с перестроением в один ряд и т.д.
DENI
Достаточно выпасть и волочиться по снегу на страховночном ремешке.
Ничто не выдавало в Штирлице разведчика, даже волочащийся за ним парашют. 
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
TTX
Стриж/Страйк У него сухарное соединение ствола с затвором,
Эта...может, доработают. Есть небольшая надежда...я его чуть не купил однажды. Сухарное/личинкой...дык не Страйк единый с запиранием личинкой...Оооочень мне его система зашла. Всё нравится.
Maze64Не надо этих клоунов.
Зачем надо было его удалять?
Maze64Если стрелять в тире - то все будет ОК.
Эне Страйк единый с запиранием личинкой...Оооочень мне его система зашла
DENI
Не надо этих клоунов.
А каких надо? Я там ничего особеенноклоунского не заметил.
TTX
Если стрелять в тире - то все будет ОК.
Ви таки и увэрэни? Большой настрел беззатыковый у вас с ентим пездолетом? У меня, вот, ноль-нуль.
Maze64Стесняюсь спросить: вы таки где его применяете - в секторе Газа или в зоне СВО? 😊
Ви таки и увэрэни? Большой настрел беззатыковый у вас с ентим пездолетом? У меня, вот, ноль-нуль
на вооружении!! Самого!!! Шёпотом... ФСБеЮтьюбовские блохеры не в курсе, что после выделения из КГБ СССР Службы внешней разведки РФ оперативные сотрудники ФСБ РФ не используют импортные пистолеты 😀
TTX
Стесняюсь спросить: вы таки где его применяете в зоне СВО?
Таки и нигде...за неимением такового, интересуюсь узнать, ваш личный беззатыковый настрел в тире из онного. Чтобы таки и не вляпаться в случай великого облома.
TTX
после выделения из КГБ СССР Службы внешней разведки РФ
Помог таки пурген? 😛ipec:
Maze64Чувак перепутал слово "импортные" с "экспортными", вывод - лучше учите великий и могучий.
Вот тут чувак утверждает, что спецслужбы используют импортный пистолет Гюрза
Помог таки пурген?"Болеете?" (С) 😀
Пациент после приема лишний раз чихнуть боится
😀
Ютьюбовские блохеры не в курсе, что после выделения из КГБ СССР Службы внешней разведки РФ оперативные сотрудники ФСБ РФ не используют импортные пистолеты
Что за ахинея? При чем выделение ПГУ в самостоятельную службу и лямпортные стволы? ), и "оперативные сотрудники" - это кто? Мое бывшее(точнее то, что из него на сегодня выросло) подразделение использует Глоки - достаточно? Могу еще накидать...
Бойцы "Альфа" - опять же по определению, не оперативные сотрудники (контрразведка, борьба с антиконституционной деятельностью, экономическими преступлениями и т.д.).
Вангую, что в ближайшее время и "Альфу" перевооружат на МПЛ/ПЛК.
TTXЯ порадую этим анекдотом приятелей чекистов, у которых австриец табельным.
Ютьюбовские блохеры не в курсе, что после выделения из КГБ СССР Службы внешней разведки РФ оперативные сотрудники ФСБ РФ не используют импортные пистолеты
TTXЗарекалась лиса в курятник не ходить.
Это временно