Всем служивым - удачной охоты и чтоб без потерь.
Может не к месту - удалите тогда. Переполняют эмоции...
Kostik3
Как сказал главный - восхищён вашим мужеством
Это к чему?
[Удалено модератором]
xwingЭто к чему?
К тому что приходится жить в тяжёлые времена и нужно крепиться
DENI
Вообще, это в области территориально, но туда вся страна приезжает. Так что не только москвичи.
Да всем конечно же.... Но написали сперва что Москва.
Но написали сперва что Москва.
Туда вроде на метро можно доехать.
AlexxVМетро давно вышло за пределы границ города.
Туда вроде на метро можно доехать.
Территориально - Московская область, а так, в шаговой доступности от Москвы.
AlexxVТуда вроде на метро можно доехать.
Я последний раз в Москве в 93-м был и вообще не в курсе нынешней географии...
Но написали сперва что Москватам дорогу перейти
Но на выставке Россия, что на ВДНХ проходит - большое количество вооружённых ментов.
Поэтому и был выбран крокус, где вооружённое сопротивление оказывать было некому.
ИМХО - всем сотрудникам разрешить носить 24/7 ,включая тех кто уже в отставке было бы хорошим шагом в правильном направлении.
«ЧОО сегодня не должны выставлять вооруженные посты на объектах массового пребывания. Закон лишь обязывает ЧОО, охраняющие такие объекты, иметь в своем арсенале служебное оружие. У ООО «ЧОП „Крокус Профи“, охранявшего „Крокус“, оно есть. Вот только из „оружейки“ его не доставали, а охранники на входе — несли службу без оружия и даже без спецсредств».
xwingПока не стали. Это надо узаконивать.
стали ЧОПы с оружием привлекать и сотрудников для охраны.
xwingУ меня двое знакомых с наградным. Не носят и не будут.
включая тех кто уже в отставке
DENI
И теперь наш известный Хинштейн предлагает обязать частные охранные предприятия обеспечивать вооруженную охрану крупных торговых центров и других объектов повышенной антитеррористической защищенности.«ЧОО сегодня не должны выставлять вооруженные посты на объектах массового пребывания. Закон лишь обязывает ЧОО, охраняющие такие объекты, иметь в своем арсенале служебное оружие. У ООО «ЧОП „Крокус Профи“, охранявшего „Крокус“, оно есть. Вот только из „оружейки“ его не доставали, а охранники на входе — несли службу без оружия и даже без спецсредств».
Это тот же гражданин, что все время выступает с инициативами закртучивать гайки с гражданским оружием? Потом удивляется чтой то его из оружейки доставать не хотят ...
mokiyРечь не пойдет о повальном вооружении. Только ГБР, подготовленные и чистые перед законом.
Да,если им ещё и оружие дать?
mokiy1. вы не на митинге
половина с судимостями
2. Не могут быть работниками ЧОП граждане, ИМЕЮЩИЕ судимость. А со снятой - без проблем.
Другой вопрос, что допуск к оружию по 6му разряду у них на основании ЗоО, а там, соответственно, немного пожестче.
Нет такого.
Есть пару моментов для уточнения по Крокус Холлу, доберусь до дома (более удобная обстановка) озвучу.
MVN
Не ОФФ.
Ну вот, у меня (передо мной) есть предварительный анализ возможного сценария защиты трагедии в Крокус Холле.Дам только один сценарий.
Тут конечно, в нашем варианте- концерт это МАССОВОЕ МЕРОПРИЯТИЕ.
По "варианту 1":
Охрана на входе 2-4 чел. В форме со спец.средствами. Всё зависит от точек пропуска - 1 вход или два, или три.
Охрана в вестибюле- 2 чел. в гражданской одежде с ОО которое скрытно.При входе АС открыли огонь из вне на подходе.
Тактика действия.
Охрана на входе отступает, уводит людей в глубь помещения.
Охрана в вестибюле занимает оборону по фронту, за укрытиями (колонны и т.п.) и ставит прицельный огонь по АС. Огонь ведёться поочерёдно:
- один стреляет, второй контролирует. Второй стреляет, первый пережаряжается.Данные тактические действия позволяли АС не зайти даже в помещение ибо они обнаружили себя ещё на подходе ведя стрельбу.
Прим.
Еслибы да кабы, с улице дежурил вооружённый экипаж полиции р-на где происходит мероприятие, то шансы погасить "массовый расстрел" на развитии события, возрастают в разы.Можно спорить?
vuvuzello
Я бы еще добавил - открывать огонь по АС в тот момент когда он наиболее уязвим и не может дернуться ни туда ни сюда - то есть в момент прохода двери/капсулы-ротатора
MVN
Там были витринные стёкла. Их просто вынесли выстрелами и зашли.
дядя КостяНе совсем.
Для РФ к сожалению утопично(((
vuvuzelloПорядка 10 рамок досмотра надо. Чтоб за 2 часа допустить такое количество.
двери/капсулы-ротатора
MVN
Тут конечно, в нашем варианте- концерт это МАССОВОЕ МЕРОПРИЯТИЕ.
По "варианту 1":
Охрана на входе 2-4 чел. В форме со спец.средствами. Всё зависит от точек пропуска - 1 вход или два, или три.
Охрана в вестибюле- 2 чел. в гражданской одежде с ОО которое скрытно
1. камеры видео наблюдения на подходах от парковки/метро. Причем не просто камеры, а операторы за ними. С системой распознавания лиц, негабарита и т.п. Т.е. - уже не ЧОП.
2. Скрытое (в гражданской одежде) и явное (в форме в полном фарше) патрулирование вооруженными сотрудниками охраны прилегающей территории.
3. Дежурная группа тяжелых в павильоне досмотра (в каждом).
4. Досмотровых павильонов должно быть несколько (два по 5-6 рамок достаточно для такого количества посетителей за 2 часа)
5. Регулирование потоков - должны быть люди, не занимающиеся ООП, а распределители потоков, чтобы направлять людей по мере заполнения рамок туда или сюда. Так жа они и смотрят заодно.
Из соседней темы: Недочеловеки хотели на ВДНХ. но там полно полиции, как в форме, так и без. Поэтому - Крокус.
Задача то как раз - сделать нападение невыгодным.
То, чем я со своей "ОПГ" и занимаюсь достаточно регулярно.
DENI
4. Досмотровых павильонов должно быть несколько (два по 5-6 рамок достаточно для такого количества посетителей за 2 часа)
а какой смысл вообще досматривать всех посетителей? это же не Лувр и не Эрмитаж.
в Европах в местах массового скопления туристов в изобилии пешие патрули парами и тройками с ДС, причём на проверку докУментов у мигрантов или там изъятие семок у уличных торговцев не отвлекаются.
carbideЧтоб не пронесли с собой то, что может быть причиной гибели других.
а какой смысл вообще досматривать всех посетителей?
DENI
Чтоб не пронесли с собой то, что может быть причиной гибели других.
хз. область знаний совсем другая, но... получается мы тратим энное количество человеческих/технических/временнЫх/финансовых ресурсов на выявление крайне редких аномалий (как часто ловят что-то действительно серьёзное) на ограниченном направлении (есть масса других путей организовать нападение).
сделать можно практически всё что угодно, вопрос в том, что при этом останется не сделанным.
carbideПо сути, да.
получается мы тратим энное количество человеческих/технических/временнЫх/финансовых ресурсов на выявление крайне редких аномалий
Причем, зачастую в погоне за этим, мы забываем о здравом смысле.
Просто пример.
ЖД-вокзал какой-нибудь Обираловки.
Маленький зал, фактически от дверей входа в здание с улицы, и до выхода на перрон - 10м. По-середине стоят рамки и интроскоп. При этом здание вокзала свободно обходится ни то , что поотдаль, а вообще, держась за стену, что называется. И вот улица и вот перрон.
И кому это надо?
DENI
Вадим. А помнишь я говорил про полускрытое патрулирование территории в рамках охранных мероприятий, когда около объекта пасутся группки "смурных дядь" в тактикульной одежде, под которой угадывается оружие?
Задача то как раз - сделать нападение невыгодным.
То, чем я со своей "ОПГ" и занимаюсь достаточно регулярно.
Выше про твоё "как" организовать я прочитал.
Свой же пост, писал не про "как организовать", а про "отразить нападение".
Естественно мы рассматривали в привязке наших законов.
Но у меня возникли такие вопросы:
1. Кто несёт ответственность за обеспечение безопасности данного мероприятия- собствник объекта? Организатор мероприятия? Оба?
2. Я узнал что ранее, 8 марта, в этом же месте проводилось уже мероприятие- концерт.
Там же и засветился один (ну я видел одно фото как бы сделанное в этот день) из этих баранов. Т.е., либо шла разведка местности, либо- мероприятие охраняло до 80-ти сотрудников Росгвардии- они должны были делать свою "акцию" массового расстрела, но их остановило большое количество вооружённых людей.
Вопрос- кто организовал охрану на данное мероприятие?
MVNСмотря какой договор они меж собой составили.
1. Кто несёт ответственность за обеспечение безопасности данного мероприятия- собствник объекта? Организатор мероприятия? Оба?
Тут сам знаешь, все любят сваливать ответственность на "а если чо" на других.
MVNЭто было.
шла разведка местности
MVNКак они хотели изначально - ВДНХ, там распоряжение Мэра Москвы, Соответственно, ДРБ и по параллельной и нисходящей МВД, ФСБ и прочая.
Вопрос- кто организовал охрану на данное мероприятие?
MVNЭто я только часть привел. А еще собачки те же... - ну да ты все и так знаешь.
Выше про твоё "как" организовать я прочитал.
- в этом же Крокусе 8 марта концерт был. Засветились и бараны, один во всяком случае. Но было где то до 80-ти гвардейцов, что могло отбить любую движуху на пострелять и пожечь.
Вот и возник вопрос- тут охраняем, тут не охраняем, а тут что- рыбу заворачиваем? Почему? И что со статьёй... а она же у вас есть... как "ответственность за оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности"?
Это в деревне- забить кабанчика. Забить бычка. А перерезать горло барану в ауле на Кавказе или кишлаке где то в Средней Азии- это между прочим на праздник происходит.
Ещё в Первую Мировую Войну заметили офицеры- солдат с деревни более выживаем чем солдат городского происхождения. Бывший горожанин если не переступит в первом-втором бою через своё "ай не могу" застрелить/зарубить/зарезать/заколоть своего противника, ВРАГА, его гибель дело дней. Даже не недель. Деревенские через своё "немогу" проще переступали.
Безотносительно того, несут ли там "обжигающую Правду" или "гнусную клевету"