И второй вопрос, какие пистолеты в 22 лр подходят для этого? Г44приходит на мысль, но как-то много негатива промнего. P07 kadet вроде ничего. Mosquito, pk22? Ваше мнение?
С тренировками с выхватом там похуже.
MK72и он абсолютно прав.
Мой тренер был против (привычка к другой отдаче)
Точнее прав на половину.
Тут важен подход.
Если дробить тренировку- сегодня 22, а завтра 9мм- толку мало.
Если вначале стрелять 9мм, а заканчивать 22- то же, толку мало.
А если начинать с 22, а закрепить в конце 9мм, то- да, толк будет.
Так же без толку- стрелять одни упражнения одним калибром, а другие другим.
Так же, стрелять разными моделями КС.
И возвращаясь- прав ли тренер?
Спросите его- зачем придумали симунишн, и получите ответ компетентности тренера в вопросе "22 и 9".
Ну вот чтобы не быть голословным, как этот вопрос решали в американской армии с 1913 года:
https://americanhandgunner.com...del-ace-pistol/
У нас некоторые товарищи используют СО2 кит для холощения: вставляется на место штатного ствола и возвратки, при нажатии на спуск, механизьм отрабатывает цикл отдачи-перезарядки. В гараже развешивают мишеньки и понеслась по кочкам.
https://coolfiretrainer.com/
Плюс для детей и женщин, для втягивания ))
Некоторые моменты вполне можно с ним нарабатывать под более крупные калибры.
Отдельный пистолет под .22 уже дело вкуса, вариантов сейчас много, хотя немало среди них весьма капризных))
Если мы говорим о статике, 25м с одной руки, то в принципе толк есть. Отрабатывать хват, стойку, спуск - можно и на мелкашке.
Скорострелку - да, не стоит. Тут немного другое
Тут важен подход.Yes, и если еще добавить возможность "одинаковости" ствола- Р07/Р07Саdet, G44/G19, etc..., то навыки рабочие закрепляются без проблем.
Если дробить тренировку- сегодня 22, а завтра 9мм- толку мало.
Если вначале стрелять 9мм, а заканчивать 22- то же, толку мало.
А если начинать с 22, а закрепить в конце 9мм, то- да, толк будет.
Более того, лично знаю гражданина, который дрессировался исключительно айр-софтом(цивилист, Р07), и результаты работы с Р07 нормальным были просто супер... Правда, этот же гражданин(чемпион ЧР по американскому пулу), когда мы познакомились с ним (мы играли с сыном в пирамиду), сказал, что хотел бы попробовать..., результаты с первого пинка были очень себе - еле утихомирили)))
MK72Тренер всегда прав.
Мой тренер был против
За исключениев тех случаев, когда он уже не ваш тренер.
MVNВспоминаем историю про револьверы, которую ты сам описывал.
Тренер не прав.
Я исповедую принцип: тяжело в обучении, зато легче в бою.
Это про тренироваться с тем что проще управляется, а брать на службу мол помощнее боеприпас.
Тут же то же таких кто свято верит- а зачем учиться стрелять?- достаточное колличество.
Когда то я купил и себе, и позже с курсантами... и не с одним- десяток минимум... использовал ЧЗ-85 Комбат и к нему затворную группу ЧЗ-75 Кадет.
Обучающие разные. Кто то сразу осваивает "девятку", а кого сначала через "мелкан" пропустить надо.
Использование 22-го и закрепление 9мм давало более быстроe освоение и за меньшие затраты самого курсанта.
К тому же никакого психологического насилия по "тяжело в учении". Абсолютно без болезненный переход.
В этом нет никакого "ноу-хау" эта система треннинга известна более ста лет.
Причём кто считает что это не для скоростной стрельбы, а только матчевой на точность, не знает про данную систему подготовки- ни-че-го.
И, вишенка на торт 😊.
В спороивной "практической" стрельбе этот вопрос решили то же.
Это релоуд.
Про релоуд, и мелкан, писал ещё такой Х.Поллард в книге
в 1916 году.
Позже, в 1917-ом, этот опыт использовал в шанхайской полиции Фэйрберн...
Так что- ничего не ново под Луной(с).
Выше и расписал когда это работает.
Пы.Сы.
Конкретно к Глок.
Модель 44 чётко соответствует модели 19 (ген 5).
Проверенно практически- правильно совмещая стрельбу с 44 и 19, обучение сокращается в два раза, а экономически выгодно в три раза.
А теперь представим- увеличиваем настрел превращая экономию что "в три раза" в патроны.
Т.е., там где мы полный курс в 1000 выстрелов сделаем только на 9-ке, мы используя 22-ой и 9-ку сделаем в 2000-2500 тысячи выстрелов.
И это не все ещё плюсы.
где мы полный курс в 1000 выстрелов сделаем только на 9-ке, мы используя 22-ой и 9-ку сделаем в 2000-2500 тысячи выстрелов.
И это не все ещё плюсы.
Т.е.-экономия. Всё.
Для практической стрельбы надо бы стрелять и тренироваться тем,чем стреляешь.Точка. Надо больше - стреляй больше.Тем же калибром. Дорого- переходи в классику 😛. На заре похватали у нас китов,все продали.Можно рассуждать долго,практики все отказались . У меня не было .Мой релод раньше так и стоил 1 к 3 . Сейчас соотношение уже не то.
Вобщем тайминг , подброс- отдача будут другие .И навык рпыт если отрабатывать на 22 , то перенос навыков и умений будет минимальный. Ибо практическая стрельба это хит фактор .Усё.
Но это касается спорта. Те кто в беговой стрельбе идут к медалькам.
Заставь релоудит того кому спорт как собаке пятая нога. Расскажи ему о том что не можешь стрелять больше должным калибром, иди заработай.
Весь этот спор, он не со мной, а с историей.
С историей первой мировой, второй...
Да, это ближе к классике, но
- тот же "бил-дрилл" и "эль-президент" далеко от них не ушли.
В "милитарке" это скоростная стрельба по 5-ть выстрелов в одну мишень- за 10, 8, 6 секунд.
Можно сразу загнать на крупный калибр и долго собирать у курсанта конструкцию контроля хвата, контроль подброса и последующего прицельного выстрела.
А можно весь процесс сократить с усвоением результата. Практически вдвое.
Я его опробывал на десятке людей. Использовал тот самый ЧЗ Комбат и кит Кадет.
Потом мой товарищ и одноклубник сам себя натаскивал, используя СиВ МП9 и СиВ МП22 компакт.
Так же не раз, и даже уже не десяток разов, проверили на Г-19 и Г-44.
Упражнение простое: Mad Half-minute drill:
И это только одно упражнение где бег, но нет скорострелки серией выстрелов.
Результат можно добиться несколькими путями:
- долго с использованием крупного калибра;
- быстрее с использованием релоуда;
- быстро с использованием чередуя мелкий с крупным калибром.
Пы.Сы.
Сегодня это упражнение достаточно популярно в обучении военных с КС.
Но откуда оно?
А оно из истории Второй англо-бурской войны. "Безумная минута" стрельбы с Ли Энфилда (Mad Minute shooting).
Кстати британцы на полигоне в Бислей до сих пор проводят соревнования под "историческое оружие" по этому упражнению раз в год.
И, когда то, военных не чурались учить осваивать на винтовках 22 калибра, перед как пересесть на 303-ий.
Англицкого производства. И все были довольны.
При наличие возможности релоуда, кит в беге со стрельбой не нужен сегодня.
Вопрос топика был о практической стрельбе. И всё.
Теперь про скоростные упражнения.
Да, это ближе к классике, но
- тот же "бил-дрилл" и "эль-президент" далеко от них не ушли.
С мелканом быстрее.Ибо возврат быстрее .Контроль лучше. И когда некто натренерует это с мелканом и возмет нормальную 9-ку,то время будет больше ,а дырки хуже .Т.е. хит фактор,см. выше. И зачем оно ? Мелкое то.
Месту 22 лр может,теоретически ,быть место на уровне ,когда некто стабильно стреляет процентов 90 и уже мастер . Тогда,возможно, тренировка в облегченных условиях может пробить плато . То же ,используя колиматор на том же оружии ,это может сделать вынос и стрельбу быстрее . Но это уже пилотаж и высшая математика,абсолютному большинству стрелков это не нужно и для многих недостижимо в принципе.
У нас разница в цене патронов 9х19 и 22лр ~ 3 раза. Так интересно, для навыков стрельбы (практической) из г17 лучше стрелять меньше из него, или полезно часть тренировок с 9х19 заменить в 3 р. большим количеством выстрелов из 22лр?
Придется больше тратить на патроны 😛
Мой тренер был против
Он прав.
vulcan"- Папа, а водка подорожала.больше тратить на патроны.
- Ну и что.
- Ты будешь меньше пить.
- Нет. Вы будете меньше есть."(с)
У нас некоторые товарищи используют СО2 кит для холощения: вставляется на место штатного ствола и возвратки, при нажатии на спуск, механизьм отрабатывает цикл отдачи-перезарядки. В гараже развешивают мишеньки и понеслась по кочкам.
Если нет временно возможности тренить по каким -то причинам - это выход .Но не панацея.Полноценных тренировок это не заменит. Разговор- за спорт . А это,как правило,дорогонах. Есть возможности сэкономить, безусловно. Но спорт он вообще не про экономию 😛 .
И, когда то, военных не чурались учить осваивать на винтовках 22 калибра, перед как пересесть на 303-ий.
В латвийской армии времён первой республики применяли для обучения стрельбе вкладные стволики к Энфильду .303 под патрончик Флобера.
Англицкого производства. И все были довольны.
А вот армия это про экономию 😛. Что логично . Учить нубов стрелять быстрее из 22,чтоб не ссали 😀 и не тратили дорогостоящий боеприпас всуе. Разница в цене между винтовочным патроном и 22 сильно больше,чем между 22 и 9-кой.
Упражнение простое: Mad Half-minute drill:[B][/B]
Уровень стрелка в ролике сильно так себе.
Опять же кто на что учится- массово, или штучный товар стрелков для "серебряных кубков".
vulcanУровень стрелка в ролике сильно так себе.
Да, не Грауфел. 😊
Но когда у тебя на обучение прибыл весь состав офицеров например батальона и обучить их...
Ну как у норвегов например- 10 попаданий в цель "чёрный круг" мишени спортивной (где "чёрное" 20 см) ты уже прям "мастер", если уложишься в эти не более пол-минуты. 8 раз попал- хорошист. Ну, а шесть раз- стрелок.
И таки дня через два-три попадают, на "стрелок".
Куда лучше чем с 25 м "5 см туда, 5 см сюда" выстреливать.
Толку больше.
Вот четно слово, лучше так:
чем никак- с 25 м "обучение техники стойки и прицельного выстрела"(с) 😊.
Релоуд в спорте обычно выводят по нижней границе разрешённой мощности.
Нет.
Не по верхней.
Её не существует.
А это то же немножечко не то что обычный заводской патрон.
Да уж конечно . И средний заводской патрон- сильно так себе.Релод в спорте это патрон такой ,какой нужен тебе. Перебирать заводские ( выбор которых в большинстве мест сильно ограничен) с целбю нахождения оптимума занятие неблагодарное.И,если вдруг случилось,надо брать партию. На сезон,на цикл подготовки . Хлопотно и часто бесполезно.Релод в спорте - получение патрона с заданной характеристикой .
Как 22 патроны подбирают спортсменА ты ,наверное, в курсе. Но им проще,выбор патронов 22 на порядок шире ,чем,скажем в 9х19. А уж в 223 или з08 так вообще грустно.Выбора нет.
Оттак!
На то же упражнение где "20+20+20", выходили с двумя видами для каждого этапа "целевой" и "скоростной" стрельбы патронами. Именно "пистол", а не "райфл" или, не приведи господи- "биатлон", а за взять "охотничий" уже и не говорю.
И это всё один производитель. Например- RWS.
Кстати, патроны "олимпийского" класса для того же 22-го, не сильно дешевле обычной магазинной девятки могут быть по цене. У того же RWS- это profession line pistol match обзывается. А есть просто "спорт", "охота" и т.д. 😊 И это всё обычный "мелкан"- 22lr.
Оттак.
Вот к примеру "спорт" для "пистолет":
- один патрон именно для "целевой", а второй для "скоростной" стрельбы.
Но как только тебе надА "медалька":
- это вроде те же самые патроны, но- серия "profession line".
Ну и много народа разбирается в этих "мелочах"?
Вот так и с релоудом. Если это не какой нить чемпионат "супер-поля", а "огорода", много участников там что релоудят выступает?
Оттак 😊.
Смешно то, сталкивался, если начать продавцу про это вопросы задавать- а он как свинья в апельсинах.
Они все такие.Знаю только одно исключение,но там чел МС по стендовой стрельбе (с ранешних времен) и охотник.
vulcanОн прав.
Одна пачка патронов 9х18 равняется средней цене вечернего пивка.
Когда я понял это, то с пивом окончательно завязал.
то с пивом окончательно завязал.
То,что называют пивом ,в большинстве своем есть газировка со вкусом пива 😛
DENIОдна пачка патронов 9х18 равняется средней цене вечернего пивка.
Когда я понял это, то с пивом окончательно завязал.
«Счастье имеет ленточную подачу патронов» (с)
vulcanНу я знаю именно про пиво.
То,что называют пивом ,в большинстве своем есть газировка со вкусом пива
DENIЯ столько не выжру...
Одна пачка патронов 9х18 равняется средней цене вечернего пивка.
vulcan
Ибо практическая стрельба это хит фактор .Усё.
Тут есть один моментик: средний практик тратит гораздо больше времени на перебежать-раскорячиться, нежели на пальнуть-промазать. Таймер с голубым зубом и PractiScore Competitor или что-то в таком духе расскажут горькую правду 😀 😀 😀
Для отработки первого стрелять вообще не надо (можно кричать дыщь дыщь, если очень хочется).
Для надрачивания второго нужно постоянство в поведении комплекса оружие-патрон.
Кадет в хозяйстве имеется, давно не пользовался.
Кому то он теперь нужнее чем мне.
Но, 22-ой оставил.
Пусть может теперь и не часто, но для удовольствия ради:
Calex1. не жру, а выпиваю
Я столько не выжру.. .
2. наши цены, не ваши цены, в переводе на курс рублю к доллару, 1$=7 патронов 9х18.
3. Предпочитаю качественную алкашку а не бормотуху + нормальную закуску, а не шаурмяу привокзальную.
1$=7 патронов 9х18.
20 евроцентов. У нас на 2-3-4-5-6-7 дороже.
DENIВсе алкаши так говорят.
не жру, а выпиваю
Calex
Все алкаши так говорят.
Нет не все. И не все неалкаши так не говорят.
ак интересно, для навыков стрельбы (практической) из г17 лучше стрелять меньше из него, или полезно часть тренировок с 9х19
Для навыков практической стрельбы сильно лучше сменить Г17 на железный пистолет .Шадоу раз,шадоу 2 или танфольо сток 2 (лучше ) или три . остальное- такое себе. Алиенов у вас,наверное, нет .А так был бы вариант.
Все вышеперичисленные пистолеты обгонят глок в одних и тех же руках на несколько процентов. Возможно,что даже на 10-12. Это я вам,как прилично пятизначно настрелявший из глоков говорю. на железных пистолях настрел шестизначный. Глок люблю нежною любовию ,но ответственно заявляю,что в спорте ему место ,как деревянным лыжам на соревнованиях. На ЧМ и ЧЕ не видел ни одного последних несколько лет . Фогеля можно не вспоминать,бывают уникумы и извращенцы везде.Ну и "ты на руки его посмотри!"
vulcan
Глок люблю нежною любовию ,но ответственно заявляю,что в спорте ему место ,как деревянным лыжам на соревнованиях.
Я в стрелецкий спорт не умею, а вот глок мне понравился с самого первого выстрела - чисто по тактильным ощущениям. К примеру, у ПМ есть определенный свободный ход спускового крючка при нажатии. У глока есть нечто подобное, но ощущается совершенно по другому. Такое чувство будто при выжимании свободного хода внутри невидимые гномики натягивают тетивы своих луков, а когда нажимаешь до конца, он еще делает такое "пиу", словно космобластер. В общем, техномагия и ретрофутуризм 1980-х, жи есть!
он еще делает такое "пиу", словно космобластер.
гномики натягивают тетивы своих луков
Эт Вы правильного 1911 в руках не держали 😛
vulcanЭт Вы правильного 1911 в руках не держали 😛
В руках как раз держал!
Стрелять - не дали. Только М9 =)
vulcan
Битте щён!
Для навыков практической стрельбы сильно лучше сменить Г17 на железный пистолет .Шадоу раз,шадоу 2 или танфольо сток 2 (лучше ) или три . остальное- такое себе. Алиенов у вас,наверное, нет .А так был бы вариант.Все вышеперичисленные пистолеты обгонят глок в одних и тех же руках на несколько процентов. Возможно,что даже на 10-12. Это я вам,как прилично пятизначно настрелявший из глоков говорю. на железных пистолях настрел шестизначный. Глок люблю нежною любовию ,но ответственно заявляю,что в спорте ему место ,как деревянным лыжам на соревнованиях. На ЧМ и ЧЕ не видел ни одного последних несколько лет . Фогеля можно не вспоминать,бывают уникумы и извращенцы везде.Ну и "ты на руки его посмотри!"
Шадоу мне очень нравится и задумывался о его приобретении. Не решился по нескольким причинам: я скорее физкультурник, а не спортсмен (ipsc level I, ~60% от редко заглядывающих чемпионов, idpa), соревнования и тренировки скорее для улучшения навыков с самооборонным оружием (а тут страйкер или DAO), да и г17 редко, но ношу иногда для этой цели. Алиены есть у нас, но он стоит почти как мой мотоцикл, не готов столько потратить (иначе бы и про мелкашка вряд ли интересна бы была 😊 )
самооборонным оружием (а тут страйкер или DAO)
А SA/DA или SA чем не угодили?
Alec63А SA/DA или SA чем не угодили?
Это я про те, которые у меня есть для ношения. А вообщем SA/DA, плоский, легкий с удовольствием купил бы, но вроде нет ничего
xwing
Не осилил я текст 😞
С самыми дешевыми magtech патронами осечки каждый второй второй выстрел. Как глок выпустил на рынок такую ерунду его не протестировав.
MK72С самыми дешевыми magtech патронами осечки каждый второй второй выстрел. Как глок выпустил на рынок такую ерунду его не протестировав.
Так нефиг самые дешевые 22 патроны пихать в полуавтомат. Нет ни одного 22 пистолета или винтовки кот. бы жрал абсолютно все 22. Ибо там разлет
по геометрии гильзы по разным производителям.
xwingТак нефиг самые дешевые 22 патроны пихать в полуавтомат. Нет ни одного 22 пистолета или винтовки кот. бы жрал абсолютно все 22. Ибо там разлет
по геометрии гильзы по разным производителям.
Я именно про эти патроны и думал, когда спрашивал 😊
MK72С самыми дешевыми magtech патронами осечки каждый второй второй выстрел. Как глок выпустил на рынок такую ерунду его не протестировав.
А самый дешёвый это какой? "Стандарт" или "дозвук"? У нас они например по одной цене.
А всего их, магтека, в том же нашем "лабазе" в 22lr- семь видов. На вкус и цвет как говорится.
Хотя о чём я? Владельцу же сказали- "глок ест всё"...
Пы.Сы.
Вчера отстрелял "банку" из 44-ого:
- одну, 500шт. Осечки были. Но не каждый второй и даже десятый-двадцатый выстрел.
Может полдюжины, может с десяток. Повторно выстрельнули все осечные.
https://sk-ammunition.com/rimfire/
- например тут их аж 8 видов, 22-го. И это ещё без "охотничьего" 22lr.
https://www.thunderarmory.lt/m...-40grain-500vnt
Текие как на фото видел за 0,14 eur, 9х19 0,24-0,25 экономия менее очевидна
Пистолет новый или пристрелян уже?
К каким патронам он "лоялен", а к каким нет?
Т.е.- ну допустим пистолет не пристрелян- накупаем 300-500 патронов разных видов и, пристреливаем и тестируем.
Ну во всяком случае это так работает.
А что, кто то начал с цены?
А зачем?
Ведь не стрелять вобще, это ещё большая экономия будет.
Причём- "магтек"... клиент может и не знать, а вот продавцу такое стыдно не знать. Не профессионально.
22lr у "магтека" это не основной боеприпас. Так- рассширенная линейка боеприпасов для бизнеса.
У моего товарища СиВ МП компакт 22.
Пластик. Полу-автомат.
Он совсем не "жрёт" обычный пистолетный "стандарт". А вот "райфл семи-авто" летит только в путь. Он и использует их, два производителя: CCI и Remington, может и какие другие ещё, но эти точно.
Всё пробовать надо.
MK72
Стандарт (SV?)https://www.thunderarmory.lt/m...-40grain-500vnt
Текие как на фото видел за 0,14 eur, 9х19 0,24-0,25 экономия менее очевидна
Ну вот, не поленился позвонил владельцу СиВ МП...
Вот эти...
https://www.huberts.lv/ru/patr...locity-2-6g-lrn
(это наши цены) не "жрёт" совсем.
А вот эти...
https://www.huberts.lv/ru/patr...i-auto-2-6g-lrn
- летят у него только в путь.
Но это конкретно к его 22-му.
Разные они.
MVN
А что, кто то начал с цены?
А зачем?
Ведь не стрелять вобще, это ещё большая экономия будет.
Я начачал с цены. Обычно за тренировку стреляю 400 патронов (~110 eur), заменив на 300 22 лр, 100 9x19 за 8 ct получилось бы почти в 2 раза дешевле. Ну а если нужно подбирать match, high velocity и т.д., то не особо есть смысл, с учетом других недостатков
И вот например вчера, скоростил 500 выстрелов. По пять. Сто подходов.
Потом взяд 9-ку и десятью подходами закрепил результат.
И все эти рассказы- "ай мелкашка отдача не та"- это у тех кто не знает как с ней работать. На релоуде она так же- не та.
P.S.
Когда то я начал с CZ-85Combat и взял к нему затворную группу как 75Kadet.
У нас это то же по началу считалось как две единицы.
На сегодня, поработав с людьми и видя что у нас более приемлемо, я наверно бы взял- Glock 19 и 44. И это при всём при том как я отношусь к "страйкерам" (плохо отношусь).
MVN
Пример.
У моего товарища СиВ МП компакт 22.
Пластик. Полу-автомат.
Он совсем не "жрёт" обычный пистолетный "стандарт". А вот "райфл семи-авто" летит только в путь. Он и использует их, два производителя: CCI и Remington, может и какие другие ещё, но эти точно.
Всё пробовать надо.
Возвратку пусть сменит на помягче и стандарт полетит.
Интересно свистнуто.
Ибо там разлет по геометрии гильзы по разным производителям.
Но не верится.
CIP соблюдается? В ствол лезут? Так чего ещё-то надо для гильзы?
quas
Интересно свистнуто.
Но не верится.
CIP соблюдается? В ствол лезут? Так чего ещё-то надо для гильзы?
С верой - в РПЦ. А потом матчасть учить, может вера не понадобится в следующтй раз.
Берем штангенциркуль и меряем например закраину на разных патронах.
Думаем.
По сути дела что-нибудь в силах написать?
CIP соблюдается? В ствол лезут? Так чего ещё-то надо для гильзы?
Ответить вот на вопрос, без демагогии.
И без хамства бы, желательно.
А?
Соблюдаются допуски CIP в этих патронах? А что ещё надо? При чём здесь разлёты фантазии, если они в допуски укладываются? Как эти разлёты влияют на осечки?
Если не укладываются - это брак.
Допуски мне известны.
Случаи невлезания в ствол - неизвестны.
Так что, полагаю, свистнуто. Вроде алюминиевого сплава с твёрдостью 87, как года два-три назад 😊
Далее - у разных производителей - разный кримп пули в гильзе. От плотного до заметного люфта пули. Что это дает? А это дает проблемы с подачей.
Собственно осечек - когда рим пробит а выстрела нет - меньше всего и ,в основном, на совсем уж копеечном гавне.
Сип ваш не гарантирует надежную работу пистолета фактически никак. Он гарантирует только пределы допусков. Поскольку сам по себе патрон с закраиной в п/а проблемный - оттуда и разлет в надежности, причем он еще и индивидуален к каждому стволу.
П/а который жрет без затыков абсолютно любые 22 я пока не встречал, рано или поздно попадаются кот не работают.
quasТак что, полагаю, свистнуто. Вроде алюминиевого сплава с твёрдостью 87, как года два-три назад 😊
Угомонитесь уже
происходит срыв экстрактра с закраины и затык а с другими не происходит, если волшебный СИП все гарантирует.
Обсуждались осечки. Геометрия патрона к ним отношение имеет крайне отдалённое.
срыв экстрактра с закраины и затык а с другими не происходит
Срыв выбрасывателя, наверное, может происходить из-за происков геометрии.
Но чаще всего надо искать грязь или дефекты в механизме пистолета.
PS "с вами не слишком бережно обращаются" 😊 - не ожидаю от вас ну совсем. Репутация у вас прочная.
PPS
xwingЭто же самое я и говорил: геометрия патрона к осечкам отношения не имеет.
Сип ваш не гарантирует надежную работу пистолета фактически никак. Он гарантирует только пределы допусков.
Слежу за руками, продолжайте 😊
Тоесть эргономика, вес,ход и усилие УСМ одни и теже,а вот стрельба совершенно разная.
От и я об чем, а заяц говорит-ножницы (с) Видосик - суть передергивание: один выстрел в мишень и перенос. Если взять несколько групп мишеней,разноудаленных ,стрелять сплитами и взять мишени посложнее- перекрытые или обрезанные,то разница между мелкащкой и 9-кой будет посущественнее. А если мы стреляем в движении, то тайминг изменится еще больше.
quas
Это же самое я и говорил: геометрия патрона к осечкам отношения не имеет.
Слежу за руками, продолжайте 😊
Ну ерунду вы говорите. Именно геометрия причина большинства осечек.
xwingТогда - обоснуйте.
Именно геометрия причина большинства осечек.
И - что такое это "геометрия", если патрон не брак.
И - что такое осечка, надо определиться.
Невоспламенение инициирующего состава - осечка. Геометрия тут ни при чём.
Неизвлечение гильзы, утыкание, невыброс и т.п. - не осечки, но с геометрией гильзы отчасти могут быть связаны.
Определитесь, о чём пишете.