В предыдущей теме был рассмотрен вопрос о классификации ударниковых УСМ с довзводом аля Глок, но не обсуждался вопрос собственно величины усилия спуска. Почему у Глока усилие довзвода ударника совпадает с заявленной жесткостью стандартной боевой пружины (2,6 кгс), а в самовзводных УСМ типа DAO усилие полного взвода ударника составляет от 4,5 до 5 кгс. Неужели жесткость пружины шептала обеспечивает такой прирост усилия по сравнению с довзводом?
MVN
Довзвод Глока подгонялся под усилие револьверов двойного действия. Когда с них стреляешь в режиме взведённого курка.
TTX
А почему тогда усилие спуска того же ПМ в самовзводном режиме не подогнано под револьверы двойного действия?
Для примера, у ружья Remington 870 жесткость пружин шептала составляет: стандартная - от 1,8 до 2,3 кгс; спортивная - 1,36 кгс; полицейская - от 2,3 до 3,6 кгс.
carbide
Вы не путайте божий дар (усилие на спуске) с пружиной шептала. Последняя очень мало влияет на усилие СК, но может изменять тактильный характер ресета. Мягкая пружина - часто = невнятный ресет.
TTX
Речь идет об усилии, прилагаемом указательным пальцем при нажатии на спуск для сжатия пружин - боевой и шептала.
В САО боевая пружина сжимается за счет кинетической энергии затвора, поэтому палец преодолевает усилие только пружины шептала (порядка 2 кгс). В DAO палец преодолевает суммарное усилие двух пружин (порядка 4,5 кгс).
А в довзводном УСМ Глока с усилием спуска 2,6 кгс и стандартной боевой пружиной жесткостью 2,5 пружина шептала имеет жесткость 0,1 кгс?
ГрозаБ
Нету у Глока и аналогичныx с ним довзвода... Не, можно, конечно пол миллиметра довзводом считать, но тогда и Зауер 1913 с довзводом и много кто еще. Есили спуска на глоке зависит не от пружины, а от качества полировки штампованыx деталей. Если с завод - как отштамповали, так и засунули со всеми заусеницами. Если посидеть пол-часа с надфилжком усилие спуска упадёт втрое 😊 Или просто заменить пару деталей трения, в частности конектор, на качественные и будет тот же результат. Если есть РЕАЛЬНЫЙ довзвод ударника ка на Каре, Торусе, Вальтере 99 и т.д., тогда да - усилие спуска регулируется пружиной. На пистолетаx с DA - как на револьвераx, спуск сжимает боевую пружину и от ее усилия зависит усилие самовзвода.
TTX
Конечно, возможен и такой вариант, что у Глока нет довзвода, а усилие спуска определяется жесткостью пружины шептала и трением деталей УСМ: sergeis64 "перед полировкой мой спуск с фабрики был ок 5.5 [фунтов, 2,5 кгс], после упал до 4.3 [фунтов, 1,95 кгс]" forummessage/4/2098
ГрозаБ
Усилие спуска на глоке на 90? зависит только от полировки трущихся поверхностей, а никак не от пружин шептала и ударника
TTX
Насчет 90 процентов вы погорячились - см. выше свидетельство практика о примерно 20 процентах.
ГрозаБ
Не, не погорячился. Я не один десяток глоков пилил и прекрасно представляю что и как там работает. Основное усилие спуска там - трение тяги спуска по пластику. Особенности идиотской конструкции.
TTX
Кроме пружины шептала, на усилие спуска Глока оказывает влияние жесткость пружин предохранителя спускового крючка, спускового крючка и блокиратора ударника. Их суммарную жесткость можно оценить в 1 кгс. Тогда жесткость собственно пружины шептала можно оценить менее чем 1 кгс.
Суммарное трение в осях вращения предохранителя спускового крючка, спускового крючка, а также в гнезде плунжера блокиратора ударника - на уровне 0,1 кгс. Трение стальной спусковой тяги по пластиковой рамке - также на уровне 0,1 кгс.
ГрозаБ
Спасибо посмеялся. Не делая вообще ничего, только заменив коннектор с отштампованого на заводе куска дерьма на более-мение приличный усилие спуска сразу падает вдвое. Только за счет трения одной-единственной детальки.
TTX
Опционный УСМ Glock Performanse Trigger (GPT) со стандартной боевой пружиной 2,5 кгс и усилием спуска 2 кгс
Спусковая тяга воздействует на шептало, которое контактирует с выступом ударника
В сочетании с более пологим "минусовым" коннектором усилие спуска стало как в УСМ SA
Обратите внимание на обработку трущихся поверхностей на стандартном глоковсом усм. Её просто нет. После полировки усилие спуска меняется драматически. Сохрянятеся проблема трения метал-пластик, но тут уже много не сделать. Ещё одно место критически влияющее на усилие спуска - блокиратор ударника, который тоже надо полировать. И чтоб бвло совсем хорошо - заменить пластиковый гайд ударника на отполированный стальной.
xwing
ГрозаБ Обратите внимание на обработку трущихся поверхностей на стандартном глоковсом усм. Её просто нет. После полировки усилие спуска меняется драматически. Сохрянятеся проблема трения метал-пластик, но тут уже много не сделать. Ещё одно место критически влияющее на усилие спуска - блокиратор ударника, который тоже надо полировать. И чтоб бвло совсем хорошо - заменить пластиковый гайд ударника на отполированный стальной.
А потом просто купить пистолет с нормальным УСМ 😀 Я боюсь там что то трогать, Глок с легким спуском просто опасен на мой взгляд.
ГрозаБ
Ну, у меня как бы есть 😊 глоки я не ношу и никогда не буду, но работать с ними приходится регулярно - приносят.
xwing
Я ношу но сказать чтобы я от него прям в восторге был не могу. Спуск после нескольких.заходов в тир и тренировок всухую стал лучше но я ,наверное, никогда не пойму за что можно Глок любить
ГрозаБ
Я могу простить пистолету тугой спуск, особенно если это самовзвод. Но чего я органически не приемлю, это "шершавый" спуск и длинный ресет. А именно в этом Глок чемпион.
xwing
ГрозаБ Я могу простить пистолету тугой спуск, особенно если это самовзвод. Но чего я органически не приемлю, это "шершавый" спуск и длинный ресет. А именно в этом Глок чемпион.
По мере эксплуатации шершавость уходит, но он все равно как резину давишь. Да в общем и хрен бы с ним но как уже писал IWB с патронгм в трубе мне его носить сцыкотно. Но опять же 43 или 43Х это неплохой компромисс для ношенря но вот кто их полноразмерные покупает вот я не очень понимаю.
ГрозаБ
Ну, чем закончился мой опыт ношения пистолета без предоxранителя с довольно тугим DAO усм все помнят 😊
xwing
ГрозаБ Ну, чем закончился мой опыт ношения пистолета без предоxранителя с довольно тугим DAO усм все помнят 😊
Ты сам частично виноват в выборе кобуры там. Нормальная бы не продавила спуск. С мое1 скромной точки зрения курковый Да/Са вполне можно без преда носить, обычно там длинна и усилие делают непроизвольный бабах маловероятным. Kahr все же ударниковый?
ГрозаБ
Ударниковый. Но сдлинным и довольно тяжелым спуском - там полноценный довзвод ударника
xwing
ГрозаБ Ударниковый. Но сдлинным и довольно тяжелым спуском - там полноценный довзвод ударника
Ну у Kahr спуск все же короче и легче чем обычно самовзвод на курковом.
ГрозаБ
Не сильно. Как на некоторыx ДА револьвераx.
TTX
ГрозаБ [Kahr] с длинным и довольно тяжелым спуском - там полноценный довзвод ударника
А есть ли какая нибудь схема или анимация УСМ Kahr?
