где "золотая середина" для раскрытия потенциала боеприпаса?
DIDI300-320мм. После этого скорость пули начинает постепенно падать.
Собственно оптимальная длинна ствола под 7.62Х25
ГрозаБ
300-320мм. После этого скорость пули начинает постепенно падать.
Для пистолета наверно многовато.Мне видится 25См максимум. 😀
Ну и ниже, под "коэфицентом", смотрим длину ствола - 287мм.
Вот и ответ на вопрос.😏
Длинновато! 😀
MVN"Ну! Этоже совсем другое дело!"(ц) Можно и в жилетный пистолетик засунуть 😊
Ну и ниже, под "коэфицентом", смотрим длину ствола - 287мм
DIDIПопробуй😊.
Надо попробовать. 😀
Мы когда то с Андреем Л. разного напробовались с ТТ.
Я вот как свой развалил думал что всё, хватит с меня ТТ, ан нет- скучаю. Вот только то убитое говно что в магазинах лежат брать не охота. Но думаю- будет опять ещё и на моей улице праздник. Попадётся нормальный, советский (все поделки окромя польского- не предлагать) ТТ.
MVN
Попробуй😊.
Мы когда то с Андреем Л. разного напробовались с ТТ.
Я вот как свой развалил думал что всё, хватит с меня ТТ, ан нет- скучаю. Вот только то убитое говно что в магазинах лежат брать не охота. Но думаю- будет опять ещё и на моей улице праздник. Попадётся нормальный, советский (все поделки окромя польского- не предлагать) ТТ.
Китайцы с удлиннённым стволом делают: 😀
10-12 дюймов,вобщем . 11 в среднем 😊
(Но и там ствол 140мм.)
DIDIДык, при любой попытке поставить на пистолет ствол оптимальной длины для калибра карабин получался... Даже с 6,35мм такая же фигня.
Да на пистолете такой ствол длинноват.Наверное старик Маузер поставил максимально возможный по разумной длинне ствол на свой С96.
Единственно,что разумного сделали разумного как на 711й неавтоматической модификации,так и на 712й автоматической модели(который Шнельфоер) С96 - это отъёмный магазин,в отличае от прежнего заряжания из обойм.
Кстати сами эти Маузеровские магазины от С96 крайне дороги,как на 10 так и на 20 патронов.Кстати видел в сети фото магазина под С96 где к корпусу на 10 патронов снизу приварили диск от ППШ.Если не ошибаюсь югославское творчество.
MVNА югославские разве хуже? Вроде по качеству и отделке даже получше советских.
Попадётся нормальный, советский (все поделки окромя польского- не предлагать) ТТ.
калибр в общем то бесперспективный
уж отвоевались с ним,
сейчас ил 5,7 или 9*19 а то и 10 auto
Bond, James BondА зачем Вам СВТ или СКС? Ведь бесперспективные, уже отвоевались с ними 😛
а к чему вес сыр бор то ?
калибр в общем то бесперспективныйуж отвоевались с ним,
сейчас ил 5,7 или 9*19 а то и 10 auto
Точно так же кто-то хочет стрелять не самыми распространенными патронами, пусть они хоть трижды "отвоевавшие" или "бесперспективные" 😛 В том числе и из исторического оружия. Как раз потому что не воевать, а для души и из интереса. А уж для охоты и пострелушек вообще полно "отвоевавших" калибров, включая 30-06 и 8х57 Маузер, но ведь пользуются 😛
СВТ или СКС есть у меня и я не собираюсь подбирать под этот патрон оптимальную длину ствола
строить новую систему на 7,62*25 - нет смысла.
а стрелять из существующего оружия да пожалуйста до июля пока не запретили,
а вот зачем для исторического оружия подбирать оптимальную длину ствола? её уже подобрали давно во всех вариантах
Bond, James BondТут вообще-то граждане разных стран и в иных странах разрешен тюнинг оружия с заменой ствола, к примеру.
а стрелять из существующего оружия да пожалуйста до июля пока не запретили
При этом у владельца есть запас или доступ к большому количеству патронов в этом калибре. Так что вполне нормальное желание.
Bond, James BondВот как раз для исторического оружия не всё однозначно. Многие образцы далеко не оптимальны как раз по длине ствола, не раскрывается полностью баллистика патрона. Собственно, поэтому тема и возникла 😛
а вот зачем для исторического оружия подбирать оптимальную длину ствола? её уже подобрали давно во всех вариантах
Вот как раз для исторического оружия не всё однозначно.
Там длина ствола для залпового огня надалеко. Кулеметов не было. Ну и винтовка со штыком- копье апокалипсиса. После первой мировой стали винты укорачивать,что логично. Укоротив, поняли, что патрон мощноват,боле такой не нужон.И очередями хорошо бы. Немцы всех обогнали и задали тренд,что до сих пор.
не раскрывается полностью баллистика патрона.
Тут все -компомисс.
Макс1
А югославские разве хуже? Вроде по качеству и отделке даже получше советских.
А какой Югославский?
Их несколько десятков моделей:
Вот фото с их стенда которое я сделал на оружейной высиавке IWA в Нюрнберге.
Посему два варианта заказать у оружейника поный ствол,что очень дорого и не каждый возьмётся или перествол,что тоже дорого и не каждый возьмётся.Всё в силу конструкции.
Всё в силу конструкции.
На люгеры еще недавно вязанками продавали . На маузеры,правда,не видел.
vulcanНа люгеры еще недавно вязанками продавали . На маузеры,правда,не видел.
На Люгер и сейчас Лотар Вальтер делает стволы.Можно заказать,причём любой,хоть полигональный(каких на этом пистолете в природе не было).
Если делать ствол для максимального раскрытия энергетики патрона, то он получится непереносимо длинным. Маленький и хорошо просчитанный пример, для мелкана (.22lr) - это 22 см., и на нем в реальности были стволы такой и даже большей длины (спортивные исключително), пропорционально прикинув в сторону 7,62x25 - получим уже не КС.
zav.hoz
В ленте обсуждения, у DIDI прозвучала ключевая фраза - "разумная длина"!
Если делать ствол для максимального раскрытия энергетики патрона, то он получится непереносимо длинным. Маленький и хорошо просчитанный пример, для мелкана (.22lr) - это 22 см., и на нем в реальности были стволы такой и даже большей длины (спортивные исключително), пропорционально прикинув в сторону 7,62x25 - получим уже не КС.
Можно посмотреть на длинну стволов у ПП в 7.62Х25.Но всёж опасаюсь,что для пистолета так длинновато будет.
DIDIРечь шла о ТТ, коих в советский период у югославов вроде всего две модели (в родном калибре).
А какой Югославский?
Их несколько десятков моделей:
Пистолет-пулемет - все ж ведомственное оружие (полиция, армия и пр. да хоть чвк). А во главу угла любого ведомства любой страны ставится вопрос логистики в любой части мира.
Ну и в какой части мира у нас распространение 7,62х25 больше чем 9х19?
Вот так, чтоб, как говорится, жопой жри...
И каково процентное соотношение производимых патронов в 9х19 во всем мире к 7,62х25 в нем же?
LehmenЕсли про IPSC, то там костьми лягут, но ниже "девятки" в пистолетном калибре ничего не будет.
ПСС самый быстро растущий дивизион в IPSC сейчас. Так что из ведомественого оружия, это превращается в массовое.
LehmenНу так уж и широко... Какой процент стрелков - участников соревнований среди владельцев оружия в той или иной стране, где это возможно? Какой процент из них стреляет РСС?
оно широко шагнуло в массы!
Я вполне допускаю, что у нас в РФ в итоге PCCшников окажется больше скоро, относительно иных видов в силу особенностей законодательства.
DENIЯ когда в тир сегодня приехал, там уже стрелял мужик в моей галлерее. Стрелял с КС и РСС.
Ну так уж и широко...
Когда уходил, галлерею заняли двое за мной- у одного КС, у другого КС и РСС.
А галлерей несколько, и тир сегодня в субботу забит- с 9 утра до 9 вечера. Я ели-ели выкроил два часа в одной галлерее на свои нужды. Думаю что рсс-ешники и ещё были, только я их не видел.
Но только я с этим в базовом виде буду в глубокой жопе. И вообще одни нервы будут.
Полбеды, что по калибру не пройду 9х18 (впрочем я и так вне зачета, ибо уже несколько лет взносы не плачу).
Кто из ПП-91 кедр стрелял, тот знает что это полный швах по прицельным, прикладу, быстрой смене магазина, короче вообще по всему. А у меня карабин на его базе.
Переходить же на иной калибр - то цена выстрела во главу угла. 9х19 у нас на 1/3 дороже чем 9х18
Я ели-ели выкроил два часа в одной галлерее на свои нужды
Поспать?
vulcanЯ старенький- мне 4-5 часов на сон хватает.
Поспать?
vulcanЗимой со мной спит кошка. Ей ночью то ссать надо, то жрать, то мол её придавил- царапает и кусает.
Летом-да,а зимой- спячка . В раздевалке -на лавку ,под голову подушку для отработки тонкую и тихие полчаса прижавшись к батарее 😀. Высыпаюсь, как за ночь,бывает 😊. Дома все орут, а в раздевалке нирвана 😛
Выгонял... стоит под дверью и орёт пока не открою.
СВОЛОЧЬ.
MVNФигня.
СВОЛОЧЬ.
Вот когда собака была, если того в постель взять, он обязательно пернет во сне. Вот это точно СВОЛОЧУГА был.
Двоих я не переживу.
DENIЗнаю чувака кто с HK MP9K стрелял. Там ствол, около 5 дюймов. Нормально у него получалось.
Ну... Я сам владею, скажем так, тем с чем можно пострелять по правилам РСС.
Но только я с этим в базовом виде буду в глубокой жопе. И вообще одни нервы будут.
LehmenСтвол то фиг с ним. Даже с прикладом можно смириться - его игнорировать.
Там ствол, около 5 дюймов
Дело в прицельных этой бяки.
DENI
Ствол то фиг с ним. Даже с прикладом можно смириться - его игнорировать.
Дело в прицельных этой бяки.
Маленький коллиматор у него.
DIDI
Начнём с маузера С96
Ограничиваться одной моделью - нет смысла.
У Маузера было 140 мм. Можно сделать и больше, но пострадает разворотливость и удобство ношения.
Потом в СССР сделали и ППД и ППШ - длина ствола у ППД-34 - 270 мм.
Примерно так или до 300 мм - под этот патрон- нормально.
Разница только в том, что пистолет должен быть компактным (в разумных пределах). и длина ствола - 120 мм, как например ТТ.
А ПП - совсем другие габариты и назначение.
Значит ответ - для пистолета - 120 мм, для ПП - 250-300 мм.
ГрозаБ
Нах. Шнельфоер идиотская машинка, три руки надо. Астры и рояли на порядок грамотнее
Всем,здравия!
Тоже не понимаю,шнельфоер для пистолета. Из многих Маузеров стрелял,в том числе и из Астры-903 (и очередью по 3 патрона 😊),механиз значительно отличается от С96,также и разборка пистолета,проще сделан ! Кстати,длина ствола у 903-ей модели = 160мм.(читал,что у Рояли,до 180мм.,не приходилось видеть).Да,903 несколько тяжелее чем С96. Если б сейчас был в руках,без проблем разобрал бы и собрал...,хоть прошло более 35-ти лет,как стрелял-разбирал 903-ю мод.,да и другие пистолеты.
Тоже предполагаю,что оптимальная длина ствола для патрона 7,63×25 (7,62×25) = 10-12 дюймов. "Крутил" в руках (долго 😊),пистолет-карабин Люгер,с длиной ствола 300мм.,под патрон 7,65×21...,увы,пострелять Не удалось , Не было патронов. Шибко понравился,можно охотится на некоторую дичь.Ведь в Люгер нет проблем поставить ствол любой длины (приемлемой для данного патрона...,ствол-то,на любом токарном станке можно сделать,естественно,из заводского бланка ),в отличии от Маузера С93.
С ув.Юрий.