Сегодня поломали мой ПМ!

Сегодня с другом забежали в тир и на 3-тей сотни патронов у моего друга клинит пистолет - разломался пополам предохранитель , причем с наружи пополам , пистолет встал на половину задержки затвора. После долгих исканий бойка по тиру таковой был найден а в мастерской был куплен другой предохранитель и - стрельба продолжилась!

http://forum.armory.lv/index.php?action=dlattach;topic=2654.0;attach=2287;image

Есть предположения почему так могло произойти? Может ли повториться?

Вот поэтому и покупают на ПМ качественные комплектующие... А поломка порошкового преда обычное дело на ПМ.

странно, много лет стрелял и ни разу не ломал...

Первый раз слишится о таком.
Может это переходного типа?
Их недолго делали, у них в этом месте тонкая часть, потом уже стали делать новые - с гребнем вдоль, там, где внутри проходит канавка для пужины.

Старые, коричневые - сверху, переходный- их недолго совсем делали- слева внизу, и- самые последние- справа внизу...

Хотя, конечно, странно...
Может его когда роняли, гнулся, потом выпрямили? Там ведь нагрузки нет в этом месте.

у меня раз шептало на однеом из ПМов вышло из строя - износ металла 😊

A-Dimas
Сегодня с другом забежали в тир и на 3-тей сотни патронов у моего друга клинит пистолет - разломался пополам предохранитель , причем с наружи пополам , пистолет встал на половину задержки затвора.

kolobok
Интересно это ПМ или ИЖ,какого года и какая страна производитель???

99% что как на фото слева внизу.

Calex
ИЖ. 91 год.

Так и надо писать, что сломался "мой ИЖ-70", а то сразу - "мой ПМ"... "мой ПМ"... 😛

kruzhalik

Так и надо писать, что сломался "мой ИЖ-70", а то сразу - "мой ПМ"... "мой ПМ"... 😛

Сорри что не написал модель и год ПМ.(Calex СПС! 😛 )

ПМ производства Россия ИЖ-70-01.(91 год)

Предохранитель точно был красного цвета (фото до поломки http://forum.armory.lv/index.php?action=dlattach;topic=121.0;attach=2042;image ).

Правда очень легко переключался.
У меня и другие детали красного цвета - http://forum.armory.lv/index.php?action=dlattach;topic=121.0;attach=2030;image

Вот такой он у меня "Чебурашка". 😀

Беспокоит меня - не сломает ли пистолет другой предохранитель? или проблема чисто в усталости металла старого предохранителя?

Предохранитель (угадал! 😛) - действительно "переходный", (он обычно частично коричневый, ближе к оси, а флажок- чёрный.)
Курок- тоже, уже со следом от литьевой машины (слева).

Сломать - вроде бы не должен.
Особенно, если поставить или чисто коричневый предохранитель или чисто чёрный, они, наверное, скорее изнашиваются, чем ломаются.

Ето отливка, поетому и сломалась, на старых ето никогда не произходило....

Не зря перестали фрезеровать литой предохранитель. Данное место - известный косяк... "доулучшались" на ИМЗ.

Внутри была готовая закалочная трещина, но так получается, все хотите чтоб оружие было дешевое, у Макара в три раза больше технологические операции, чем у Глока, а разница в ценах противоположная....

Расскажите.

Что?...Кто?

Про "в три раза больше технологических операций". Очень интересно.

У Глока все сделано на ЦПУ, ложа полимерная, литая под давлением а усм сделано из листовой стали. У макара тысячи фрезовие операций, фасонный инструмент, после всех етих операции заусенцов надо зачищать, полировать ручно, из за закругленостю поверхностей. Но такие были времена, конструкция старая, и сейчас питаются сделать все дешевее, поетому и некоторые детайли литые, а тогда брак большой получаеться и в общем трагедия полная...

Предохранитель, описываемый в данной схеме уже не выпускается. Т.е. он делается, тоже литой, тот же, но уголок на флажке у него пристутствует.

у ПМ не тысячи операций, вот уж не надо.

James Bond
Предохранитель, описываемый в данной схеме уже не выпускается. Т.е. он делается, тоже литой, тот же, но уголок на флажке у него пристутствует.

у ПМ не тысячи операций, вот уж не надо.

Тысячи не тысячи, но у глока более-менее серьёзная станочная металообработка только затвор, ствол, выбрасыватель и ударник. Остальное штамповка, литьё, или совсем уж простые детали (вроде гнетка выбрасывателя в форме гвоздика)

Lehmen

Тысячи не тысячи, но у глока более-менее серьёзная станочная металообработка только затвор, ствол, выбрасыватель и ударник. Остальное штамповка, литьё, или совсем уж простые детали (вроде гнетка выбрасывателя в форме гвоздика)

Именно в этом и заключается гениальность Глока.

ето где так пошeл и купил запцацки для ПМ ... я вот ффсе не могу купить курок и шептало с тягой...

PINOCHET
ето где так пошeл и купил запцацки для ПМ ... я вот ффсе не могу купить курок и шептало с тягой...

В России закажите. Там как раз сейчас есть в наличии. Только за кордон они не шлют. 😞 Только в пределах...

хороший совет ... 😛

РФ http://www.akstore.biz/index.php?cPath=57_63&sort=products_sort_order&page=2 , Украина (там, зачастую- чуть дешевле) http://gunszip.org/topic/120/263815.html , Германия... http://www.egun.de/market/item.php?id=1534051

СпасиБо!
свяжусь с украиной для начала...

Я на http://www.akstore.biz/ заказывал. Получил именно то, что заказывал. 😊 Точнее, получали родственники и мне передавали с оказией.

LAD
,,,,,,,,

Народу лень даже сайт почитать, чуть ниже "короткоствола"...

kruzhalik
Я на http://www.akstore.biz/ заказывал. Получил именно то, что заказывал. 😊 Точнее, получали родственники и мне передавали с оказией.

был там ... есть что надо... но в Латвию они не шлют ... а крепких концов у меня в России нет ... к сожелению не имею возможности просматривать весь форум ... ксожелению времени у меня еще меньше чем денег ... 😛

LAD: Предохранитель (угадал! ) - действительно "переходный", (он обычно частично коричневый, ближе к оси, а флажок- чёрный.)

Примерно так и есть... может и даже дольше.

Ну тогда это не конструктивный дефект. За сейчас не уверен, а в советское время военпреды бы яйца оторвали "вредителям". Раз столько лет этот вариант предохранителя шёл в серию для армии, значит выдерживал все испытания. Я его очень внимательно под лупой рассматривал. Похоже, выполнен методом литья под давлением. А где красное - там полирнули место летничка... На полировке - цвет один, где покрытие матовое - другой. Скорее всего потому, что на поверхности детали структура металла иная, чем под ней, поэтому оксидирующий состав дал разный цвет. Ну не отдельно же две части предохранителя оксидировали! А в дальнейшем именно эта полировка, требующая дополнительной технологической операции, как раз и могла попасть под сокращение при очередном удешевлении производства.

Оксидирование делают в корзинках, где насипаны все детали, а етот случился сверху. Сначала вероятно тоже был черным, потом стал такой, ето случается. А по "стального" вопроса - ети новые предохранители уже не делают из старую марганцевую сталь, чья оксидация была с красным оттенком, так что прилика только внешная

Таки да, он очень удачно случился сверху, точнёхонько по закруглённому краю полировки! :-)
А вот ещё насчёт ентого ИЖика. С чего это он вдруг так странно саморазобрался? Ну, отлетела снаружи половинка предохранителя. Так ведь пока затвор не отсоединён, остальная часть преда всё равно провернуться в своём гнезде не может и закрывает ударнику путь в сторону курка. Как же тогда ударник у него улетел, что его искать по тиру пришлось? Кстати, улететь-то должен был аккурат в лицо стрелку.
Похоже, паредохранитель-то у него раскололся на несколько частей. И стрелку крупно повезло, что при вылете ударник как-то отрикошетил от одного из обломков. Канал-то его параллелен прицельной линии. ;-(((

Surho
Так ведь пока затвор не отсоединён, остальная часть преда всё равно провернуться в своём гнезде не может и закрывает ударнику путь в сторону курка.
Как же тогда ударник у него улетел, что его искать по тиру пришлось? Кстати, улететь-то должен был аккурат в лицо стрелку.

Вот когда раз с балкона под новогодний салют вниз улетел, искать было хуже...

HEAVY METAL
Оксидирование делают в корзинках, где насипаны все детали, а етот случился сверху.

Там и курки такие- слева коричневые, как более старые, а справа- чёрные, со следом от литьевой машины. Ещё в 1993, а то и в 1994 такое наблюдалось. Это именно что-то с металлом. Где он ободран(полирован, пилен)- там коричневое. Где просто литьё, слабо обраотанное - чёрный.

Предохранитеь - видно.
Курок- от пневматики.
Там где пропил и точная обработка- где зацеп шептала- чётко видно коричневое.
Всё пустое. Они уже к этому времени стали неправильными ПМами.
Это уже ИЖ. 😞

Как всегда не обяснил как надо... Я имел в виду не что деталь торчала из разтвора, а что была в верхной части, где кипение, пена. Тогда сначала они черные и проходят ОТК, потом ето стираеться. А етот черный цвет, которой остается-он от термообработки, а где полировка удален, потому и разница

Пошуровал в архиве и нашёл у DENI вот здесь http://gunszip.org/topic/4/92729.html ещё пару фоток этой "переходной" модели предохранителя. Установлена на ПМах 1985 и 1986 годов выпуска. Так что никакая она, братцы, не переходная, а просто вариант, как минимум 6 лет стоявший в производстве и продержавшийся до очередного упрощения выпуска на Ижмехе в 90-х.

У меня Макар 1991-го года, пред точно- такой же двухцветный, а вот господа, что это за значек сразу после года? Типа пружины или W... Что он означает?

"Сегодня поломали мой ПМ". Ну и х&й с ним, не жалко... 😊

map
"Сегодня поломали мой ПМ". Ну и х&й с ним, не жалко...

"А он мне нравится, нравится, нравится! И для меня на свете /******?/- лучше нет!!!" (с)

Их много, и они дешевые, да и качество от образца к образцу прыгает... Так что, возможно, следующий попадется лучше... 😛

Originally posted by map:

"Сегодня поломали мой ПМ". Ну и х&й с ним, не жалко...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сурхо:
[Б] Оригиналлы постед бы мап:
Говоришь, оружие любишь? Ну-ну...[/Б][/QУОТЕ]

Xто? Я?... Да глаза б на него уже не смотрели,... но уж шибко кушать хоцца... 😞

Originally posted by map:

Да глаза б на него уже не смотрели,... но уж шибко кушать хоцца...

Вот, на другой ветке нашёл ещё один такой же предохранитель. http://gunszip.org/topic/4/275039.html Установлен на ПБ. А затворная задержка у него уже вроде новая...

Surho
Вот, на другой ветке нашёл ещё один такой же предохранитель. http://gunszip.org/topic/4/275039.html Установлен на ПБ. А затворная задержка у него уже вроде новая...

На ПБ других вариантов задержек не было, только такая.
Что касается предохранитель, то тут спорно. Деталь легко заменяема. Посмотрите по ссылке и вы увидите ПБ с другим предохранителем.

Разумеется! Как и ПМы тоже с разными предохранителями. Я-то как раз хотел ещё раз показать, что именно такой ПМовский предохранитель был массовым, стоял в производстве достаточно долго и даже устанавливался на другой пистолет специального назначения (ПБ), имеющий ПМовский УСМ. Значит зарекомендовал. В СССР для спецназа уж точно дерьмо не ставили...

Surho
Я-то как раз хотел ещё раз показать, что именно такой ПМовский предохранитель был массовым, стоял в производстве достаточно долго и даже устанавливался на другой пистолет специального назначения (ПБ), имеющий ПМовский УСМ. Значит зарекомендовал. В СССР для спецназа уж точно дерьмо не ставили...

Мне кажется, что сотрудники которые используют ПБ, сами меняют предохранитель. Кому какой удобно, ведь руки у них не "детские".

Может быть, может быть...
Тем, у кого "не детские" руки, в спецназе вааще оружия не дают! (В стройбате - тоже). 😛