Проблема с Глоком

ventyl
Может кто знает - в связи с Ковид 19 не был в тире пол года. Тир открыли, приехал стрелять и начались проблемы, которых не было - последний патрон из магазина при выстреле, гильза летит не вправо-вверх, а вперёд. Иногда в окне ещё застревает.

Пистолет чистый, выстрелов в районе 10 000. Все стандартное, кроме минус-коннектора. Патроны фабричные (до карантина стреляли нормально), 124. Проблема на разных магазинах повторяется. Хват нормальный, руки сильные.

Форумы англоязычные покурил - говорят с экстрактором проблема скорее всего. Но при осмотре ничего странного не вижу.

Может, сталкивался кто?


Caucasian64
Скорее всего экстрактор. Может соринка попала под тело экстрактора. Возьми патрон или гильзу и подсунь под зуб экстрактора. Должна хорошо/плотно удерживаться на зеркале.
ventyl
Caucasian64
Скорее всего экстрактор. Может соринка попала под тело экстрактора. Возьми патрон или гильзу и подсунь под зуб экстрактора. Должна хорошо/плотно удерживаться на зеркале.

Спасибо за ответ. Гильза держится. Я отковырял сажу, она за пол года окаменела - может в этом причина... но там не много... тиры опять закрыли, не проверить

ГрозаБ
Экстрактор нормальный или ступенька с указанием патрона в патроннике? Эти глючат часто
DIDI
Экстрактор снять.Продуть из балончика для чистки тормозов его гнездо и его самого с пружиной,поставить на место.Посмотреть как будет работать.
ventyl
ГрозаБ
Экстрактор нормальный или ступенька с указанием патрона в патроннике? Эти глючат часто

обычный. Все стандартное кроме коннектора и прицельных.

Проблема только на последнем патроне - я визуально вижу как гильза относительно медленно вылетает из пистолета прямо вперед

DIDI
Экстрактор снять.Продуть из балончика для чистки тормозов его гнездо и его самого с пружиной,поставить на место.Посмотреть как будет работать.

я пробовал разобрать все полностью и протирал/смазывал. Не помогло. Вроде все чисто. Но! Я обычно чищу оружие довольно лениво - побрызгаю баллистолом и потом протру бумажным полотенцем, ствол немного ершиком и потом может 10 патчей. Глок вообще только ствол и чуть внутри протереть (не разбираю затвор). Все работало, но тут был перерыв в пол года, и похоже часть нагара/сажи которые я не сильно оттер "окаменели" (я вчера тонкой отверткой отколол кусочки нагара с зеркала затвора).

Теперь у нас очередной локдаун и тир на ~месяц закрыт, не проверить

Магазины у нас канадские, на 10 патронов - их сложно разобрать. Пружины вроде не подсевшие (я к тому же не храню магазины заряженными). Проблема на последнем патроне только, т.е. когда очередной патрон не "подталкивает" вверх. Или я думал может затворная задержка как-то механизм подклинивает, но не думаю...

ГрозаБ
ventyl
обычный. Все стандартное кроме коннектора и прицельных.
Просто гребаный экстрактор со ступенькой стоит штатно он Ген4 и вверx
Слева ступенька, справа нормальный:
ventyl
ГрозаБ
Просто гребаный экстрактор со ступенькой стоит штатно он Ген4 и вверx
Слева ступенька, справа нормальный:

У меня как слева

ГрозаБ
Замени его на нормальный. Эти экстракторы со ступенькой известны такими глюками
ventyl
ГрозаБ
Замени его на нормальный. Эти экстракторы со ступенькой известны такими глюками

хм, интересно... Спасибо, попробую заменить

Caucasian64
ventyl

У меня как слева

А шо, сам на своём фото не видишь ничего странного? Например, шо донце гильзы не прилегает к зекалу затвора и зазор между проточкой гильзы и зубом экстрактора оставляет желать лучшего? 😛ipec:

ventyl
Caucasian64

А шо, сам на своём фото не видишь ничего странного? Например, шо донце гильзы не прилегает к зекалу затвора и зазор между проточкой гильзы и зубом экстрактора оставляет желать лучшего? 😛ipec:

Я не знаю, как должно быть правильно 😞 Патрон держится довольно крепко. Если есть возможность - сфотографируйте как у вас выглядит

MK72
А не в нестандартном магазине дело - очень конеч подавателя близок к ежектору на фото
MK72
MK72
А не в нестандартном магазине дело - очень конец подавателя близок к ежектору на фото


Змейго Рыныч
MK72
А не в нестандартном магазине дело
да, магаз не родной?
ventyl
Магазин родной. Это Канада, 10 зарядный магазин.
MK72
Погуглил 2183 magazine followers - проблемная вещь, меняют на другие (9mm3)
ventyl
MK72
Погуглил 2183 magazine followers - проблемная вещь, меняют на другие (9mm3)

у меня есть Magpul PMAG магазины, попробую с ними (когда тир откроется)

ventyl
Caucasian64
У меня нет Глюка...и вообще нет ничего, что произведено в фашистскоговорящих регионах. Но то что на фото- не фонтан...совсем.

ну Глоки и в США делают. Но у меня рассово-верный, Австрийский 😀

Что касается фото - патрон держится экстрактором, при тряске не выпадает. Я бы хотел посмотреть как у других выглядит - но мне так не кажется что у меня какая-то катастрофа с расстоянием от дна гильзы до зеркала затвора

Марксист
Как-то отражатель странно закручен. У меня в Г17 плоский и с довольно острым кончиком.
Марксист
Замени его на нормальный. Эти экстракторы со ступенькой известны такими глюками
Из моего опыта - они не взаимозаменяемы. Во всяком случае сверху вниз.
Caucasian64
ventyl

😀

Что касается фото - патрон держится экстрактором, при тряске не выпадает. Я бы хотел посмотреть как у других выглядит - но мне так не кажется что у меня какая-то катастрофа с расстоянием от дна гильзы до зеркала затвора

Мне лень фотать как должен эстрактор поджимать гильзу...но если хозяину нравится, то я не против.

ventyl
Марксист
Как-то отражатель странно закручен. У меня в Г17 плоский и с довольно острым кончиком.

ejector (деталь 30274) в 4м поколении закручен, можно тут например посмотреть https://gunnewsdaily.com/glock-gen-4-problems/

или тут https://www.glockforum.com/thr...question.53655/

ventyl
Caucasian64
Мне лень фотать как должен эстрактор поджимать гильзу...но если хозяину нравится, то я не против.

вот тут несколько фото с других Глоков https://www.glock.pro/threads/...t-extract.7972/ , видно что расстояние от экстрактора до зеркала затвора примерно одинаково с размером кончика бойка, который в свою очередь раза в полтора больше толщины "шляпки" донышка гильзы. Не должен экстрактор прижимать гильзу полностью к зеркалу я думаю, там должно быть некоторый зазор (в том числе для большей надежности)

Caucasian64
Перекоса там не должно быть и зазор великоват между зубом и закраиной.

Экстрактор удерживает гильзу не зубом, а прижимом боком...так что, зазор дОлжОн быдь! 😀

ventyl
вот на другом пистолете, тот же зазор и перекос
renars


renars
верхнее фото - Г-43, нижнее Г-17, экстрактор со ступенькой на обоих. Работает без проблем.
ventyl
renars
верхнее фото - Г-43, нижнее Г-17, экстрактор со ступенькой на обоих. Работает без проблем.

Спасибо за фото.

Не могу в тир поехать, у нас закрыли все...

Koner
Задний выступ подавателя магазина стоит практически на уровне отражателя И поэтому, пока есть патроны в магазине, то работает отражатель, а на последнем патроне начинает работать задний выступ подавателя магазина .
Вывод - либо ставить более длинный отражатель, либо взять другой магазин, либо спилить нах длинный выступ в магазине. 😊
Koner
Да .... у самого отражателя , похоже просто отломился кончик, мне кажется он д.б. длиннее.
DC
Не, по виду отражатель в норме.
Сравните.

vulcan
либо ставить более длинный отражатель
у самого отражателя , похоже просто отломился кончик, мне кажется он д.б. длиннее.

Да.Либо он как-то неестественно согнут . Подаватель магазина тоже странный.
Я бы поменял весь блок с отражателем для начала .

DC
vulcan
Либо он как-то неестественно согнут .

Маловероятно. При попытках их гнуть - они обычно ломаются 😊
Просто увеличьте и сравните картинки. Я не вижу отличий.
Я бы менял магазин.

vulcan
Не, по виду отражатель в норме.

Пардон.Читаю с конца,по привычке 😀. На ген 3 поменять можно?

DC
vulcan
На ген 3 поменять можно?

Так он не длиннее.

vulcan
Так он не длиннее.

Другой формы и всё? Мне кажется,что на моих -длиннее.

DC
Нет возможности сравнить, только по картинкам. По памяти да, только формой слегка отличаются, размерами нет.
Я бы заменил странный магазин. Вот уж он то точно не выглядит нормальным.
Koner
DC
Не, по виду отражатель в норме.
По виду может и в норме, а вот по описанию косяков в работе пистолета получается, что короче ... может всего на 1-2 мм , но и этого достаточно.
На фотке глазами видно, что так быть не должно.
DC
https://www.midwayusa.com/product/1006064631

Отзывов мало, но они душевные.
Там же в отзыве упомянуто, что признано браком и отозвано производителем. Проблема там, правда, в другом.

А по отражателю - ну вроде всё в порядке с ним. Тут с другого ракурса лучше видно.

Koner
DC
А по отражателю - ну вроде всё в порядке с ним. Тут с другого ракурса лучше видно.

Тем не менее , гильза , когда патронов в магазине много , отражается от зеленой поверхности отражателя ( и тогда они вылетают нормально) , а когда последний патрон, то вылетающая гильза отражается от красной поверхности вставки магазина и летит, соответственно куда попало.
А чтобы такого не происходило , надо чтобы длина отражателя (с зеленой поверхностью) бала больше , чем вставка с ее красной поверхностью.
Это хорошо видно на увеличении.
Мои рассуждения не привязаны к реальным размерам, а только к относительным... реальный размер отражателя может и нормальный.


Koner
Откуда вообще это выступ взялся ???

Его там быть не должно.

vulcan
канадский магазин 😊
Koner
Поменять вставку на обычную и все !!!
renars
Koner

Тем не менее , гильза , когда патронов в магазине много , отражается от зеленой поверхности отражателя ( и тогда они вылетают нормально) , а когда последний патрон, то вылетающая гильза отражается от красной поверхности вставки магазина и летит, соответственно куда попало.
А чтобы такого не происходило , надо чтобы длина отражателя (с зеленой поверхностью) бала больше , чем вставка с ее красной поверхностью.
Это хорошо видно на увеличении.
Мои рассуждения не привязаны к реальным размерам, а только к относительным... реальный размер отражателя может и нормальный.


Это теоретически может быть так, но тогда вопрос - почему проблема вылезла после долгово перерыва? Если я правильно понял, раньше таких проблем не было, а тут бац и на рaзных магазинах.

Koner
Дык все проверяется просто .... последний патрон отстреливается без магазина ....
1. Если выброс нормальный -; виноват магазин.
Если не нормальный -; можно бросить в меня тухлый помидор 😊
2. вставить нормальный (штатный, а не "канадский" ) магазин и провести отстрелы.
ventyl
Koner
Дык все проверяется просто .... последний патрон отстреливается без магазина ....
1. Если выброс нормальный -; виноват магазин.
Если не нормальный -; можно бросить в меня тухлый помидор 😊
2. вставить нормальный (штатный, а не "канадский" ) магазин и провести отстрелы.


возможно вы правы про подаватель с выступом, что как-то взаимодействуют по-другому. Глядя на стандартные магазины с которыми проблема точно воспроизводится, я вижу выбоину в подавателе самом, до выступа еще. Как-будто туда постоянно что-то долбилось/терлось.

У меня есть магазины Magpul PMAG, я с ними попробую (там подаватель без выступа)

Единственное что странно - что раньше вроде нормально было все. Но попробую, в мае только получится

Koner
ventyl
Как-будто туда постоянно что-то долбилось/терлось.

Не ... эта ямка получается при подаче патрона в патронник.

Андрей 39
renars

Это теоретически может быть так, но тогда вопрос - почему проблема вылезла после долгово перерыва? Если я правильно понял, раньше таких проблем не было, а тут бац и на рaзных магазинах.

Да выдумал автор эту проблему, уверен, что раньше у него всё точно также было.

ventyl
Андрей 39
Да выдумал автор эту проблему, уверен, что раньше у него всё точно также было.

нет, к сожалению не выдумал. Как я выше написал, у меня больше 10 000 настрел на этом пистолете, и за все время было может порядка 5-10 задержек, на алюминиевых гильзах CCI, слабый накол капсюля и в итоге осечки. И после перерыва в пол года у меня было 2 "печные трубы" на примерно 50 патронов - у меня не было этого никогда раньше. И второй момент - я стреляю медленно и внимательно 80% времени. И это сразу бросается в глаза, когда вместо "выстрел, и гильза улетает резко вбок, ударяется о стекло и падает под ноги" вдруг начинается "выстрел, и гильза летит вверх-вперед" - я вижу в прямом смысле как она вылетает из пистолета и относительно медленно летит вперед

renars
у меня было 2 "печные трубы"


"печные трубы" на последнем патроне?

renars
после перерыва в пол года

Может хват?

ventyl
renars
"печные трубы" на последнем патроне?

да, именно на последнем оба раза. Хват у меня сильный, я довольно регулярно занимаюсь спортом с гантелями/штангой/турником.

Я попробую все, что тут написали. По одному патрону заряжать и смотреть что происходит. С магазином/без, на разных магазинах. Плюс у меня есть камера скоростная где-то, если найду штатив то может попробую снять.

DC
ventyl
на разных магазинах

В смысле и на нормальных в т.ч. ? Потому как если все у Вас 10-местные с подавателями что на фото выше - просто погуглите на тему 2183 подавателей. Хорошего не нагуглите.

ventyl
DC
В смысле и на нормальных в т.ч. ? Потому как если все у Вас 10-местные с подавателями что на фото выше - просто погуглите на тему 2183 подавателей. Хорошего не нагуглите.

на разных одного типа (канадских с 2183 подавателем), не пробовал Magpul (они 17 зарядные с пином-ограничителем на 10 патронов, у меня есть как запасные, я не использую их особо). Я попробую с Magpul

Змейго Рыныч
У магпула немного другой угол подачи. На пистолетах глока работают, на арках под глоковские магазины - нет.
ventyl
Змейго Рыныч
У магпула немного другой угол подачи. На пистолетах глока работают, на арках под глоковские магазины - нет.

я не люблю Magpul'овские магазины из-за "тактильных ощущений" - я заряжаю магазины всегда руками, без машинки (доп тренировка для пальцев, хехе) и они какие-то "не такие" по сравнению с обычными 😊

Змейго Рыныч
Это из-за того что магпул армирует их до 50% стекловолокном, а родные глоковские неармированые, чистый полиамид вокруг стальной клетки. Ну и класс чистоты / структура поверхности прессформы разнится.
XXIII
Коллеги, ответьте на один технический вопрос) Ствол глока после досылания патрона в патронник, поднятия и движения вперёд соприкасается с возвратной пружиной? То есть становится с ней в положение как при снятом затворе?


Змейго Рыныч
XXIII
То есть становится с ней в положение как при снятом затворе?
Нет, пружина опирается на рукоятку, ствол опирается на защёлку, затвор поджимается (к стволу) пружиной до выбора всех люфтов.
XXIII
Змейго Рыныч
Нет, пружина опирается на рукотку, ствол опирается на защёлку, затвор поджимается пружиной до выбора всех люфтов.

Тогда вопрос ещё один имеется. При воздействии на затвор сзади в собранном состоянии, его что-то ещё удерживает кроме блокиратора затвора? Проблема в том, что имеются повреждения рамки блокиратором, определенно от удара по нему по направлению возврата ствола. Оговорюсь сразу что речь о травматической переделке с заменённым стволом. Пытаюсь понять механику процесса.

Змейго Рыныч
XXIII
При воздействии на затвор сзади в собранном состоянии, его что-то ещё удерживает кроме блокиратора затвора?
Нет.
Змейго Рыныч
XXIII
Оговорюсь сразу что речь о травматической переделке с заменённым стволом.
Тут всё зависит от криворукости тех кто делал ствол. Если это были распиздяи типа "папиных игрушек" то там можно ожидать всё, что угодно - кроме того, как должно быть.
XXIII
Змейго Рыныч
Тут всё зависит от криворукости тех кто делал ствол. Если это были распиздяи типа "папиных игрушек" то там можно ожидать всё, что угодно - кроме того, как должно быть.

Не, не эти)Вот подозрение №1. Пытаюсь понять какой «допуск» нарушен может быть, где недоточено/переточено в этом узле замыкающем. Либо сама механика не та, но вроде как есть образцы без такой проблемы.

XXIII
Учитывая что стволы на «прародителях» взаимозаменяемы и это не приводит ни к каким проблемам, то другого проблемного места по сути быть и не может.
Змейго Рыныч
XXIII
Пытаюсь понять какой 'допуск' нарушен может быть,
Бесполезно, ибо производитель травматовых стволов не знает допусков глока и все размеры для своих стволов снимал штангенциркулем с какого-то боевого.
DENI
XXIII
о травматической переделке с заменённым стволом.
Глок-Т? или ТК-717?
XXIII
DENI
Глок-Т? или ТК-717?

Первый)

DENI
Вы бы фото узла показали для Змейго Рыныч.
Он в теме про Глоки.
ventyl
у нас тиры до сих пор закрыты, так что пока не было возможности проверить все советы... 😞 stay tuned 😊
Alec63
у нас тиры до сих пор закрыты

Так вдарили же по злобной ковидле вакцинацией, практицки поголовной, почему все закрыто ?

ventyl
Alec63
Так вдарили же по злобной ковидле вакцинацией, практицки поголовной, почему все закрыто ?

Сам удивляюсь. У нас в провинции более 75% взрослых получили хотя бы одну дозу, но многое еще закрыто. Тьфу 😞

Alec63
У нас в разы меньше, но стрельбища/тиры открыты.
DENI
У нас тиры не закрыты, вообще.
Но вакцинация становится принудительной.
Alec63
Но вакцинация становится принудительной

Всем ?

DENI
Alec63
Всем ?
Ну федерального закона пока нет (он будет), но местные субъекты один за одним свои НПА о принудительной вакцинации выпускают.
Alec63
Позитивненько(((
Бринкс
Из серии "всё что вы хотели знать о Глоке,но всегда боялись спросить":
На прошлой неделе "ученик" под присмотром осваивает базы и основы матчасти Глок19 и манипуляций.Оружейная молитва-ну там извлечение,заряжание,разряжание,магазин-холостой спуск,приведение в исходное состояние.С упором на положение оружия.. На третьем десятке повторений почти все начинают зависать-оттого патроны исключительно шумовые)
Ну и неполная сборка -разборка-в коленнопреклонёной позе и на земле-ибо нефиг,с диваном и телеящиком м будет позднее..Хорошо еще бросил куртяху на камни-ибо в один прекрасный момент краем уха услышал дзынь и растерянное "ой,у меня что-то не так и не срабатывает"..
DENI
Бринкс
исключительно шумовые
Автоматика ж не работает.
Бринкс
Смотрим-затвор отделён,рамка на месте) Тот самый шпунёк-блокиратор который все неудачно дрюкают при начале разборки-у студента в руках) Пропала маленькая пружинка,его подпирающая,и вставленная в рамку.Причём юноша уверяеть что "дзинь и что-то выпавшее"было ещё до разборки,во время проверки отсутствия патрона..Как то возможно-для меня мистерия..
Поиски на природе как всегда ничего не дали.Вторая мистерия-пружинка нашлась на ковре в доме,при сдаче оружия,наступил\почуствовал).Всё собралось и работает.
Глок тот разбирался полностью два раза в его жизни-чтобы не забыть.Настрел мизерный,куплен нулёвым у охранника одной конторы..
Я понимаю-цена обеих деталек у нас 5 сольдо и день поисков.
Только вот если подобная досада случится где-нибудь в Лабытнанги или Банги-никакие евро и форумы уже не помогут.Неприятный момент.

DENI
Бринкс
Причём юноша уверяеть что "дзинь и что-то выпавшее"было ещё до разборки
скорее после. он просто уверяет.

Бринкс
Поиски на природе как всегда ничего не дали.
Бринкс
Только вот если подобная досада случится где-нибудь в Лабытнанги или Банги-никакие евро и форумы уже не помогут
У меня на аватаре моя рука с Иж-70.
Именно в то время и фотографировалось, когда в ходе стрельбы горизонтальная планка целика вместе с пружинкой улетела на траву. Достреливать пришлось по антиблику. Потом были поиски этой пластинки. Пружинку даже не искали.
Каково было удивление , что я уту пружинку с фиксирущим винтиком нашел дома, так же наступив голой стопой. Ларчик прост - вылетала, но зацепилась за расстрепаный низ штанов, видимо. Выдержала и дальнейшие стрельбы, и поездку. И вот, поди ж, ты, дома при снятии штанов оказалась на полу.

Ну а вообще, зная повадки ПМ, с собой на всех стрельбах всегда: боевая пружина, зацеп выбрасывателя с его пружиной и гнетком, тяга, курок.
В свое время отломился зуб на шептале, но он не влиял на стрельбу - декоккер не работал просто.

Бринкс

Автоматика ж не работает.
То и прекрасно) Холостой\шумовой 9Пара вставляется в магазин для подобных манипуляций,при грубой ошибке в порядке действий,скоростном прессе,случайном нажатии на курок следует бах-ученик обсирается в штаны и навсегда запоминает подобный попандос..Очки на морду "инструктора" и ученика-сильно рекомендуются.
ventyl
Вобщем, не могу воспроизвести. Похоже нарушение хвата было, плюс наверное затворную задержку прижимал

https://m.youtube.com/watch?v=99ScLSuDosY&feature=youtu.be