Но есть бодее сложные случаи,когда ёмкость существенно больше.Все мы знаеи например магазины для Глока в 9х19 на 30 или 33 патрона,и это не говоря об дисковых и двудисковых на 50 и 100.Но такое не только для Глока.
Есть-ли в подобных смысл?
DIDIДля обычного гражданского - никакого.
Есть-ли в подобных смысл?
Если вы живете в таком месте, где вам нужно много патронов, то лучше побыстрее сменить место жительства.
Есть-ли в подобных смысл?Есть, но ниша очень ограничена. Было несколько случаев, когда оперативники вместо встречи с осведомителем попадали в ловушку и закрывались в каких то подвалах. Им надо было отпугивать агрессивную, слабо вооружённую группу несколько десятков минут. Их боезапас - 3 магазина. Если бы один из низ вмещал бы не 15, а 33 патрона - это было бы приятно.
Александер.ФА не гражданские.
оперативники
А не гражданские.Грань очень размытая. Сегодня ты - гражданский, а завтра получаешь повестку и вуаля. Кого чему учили.
Если вы живете в таком месте, где вам нужно много патронов,Не всегда огонь на поражение решает проблемму. Бывает, что выстрел в землю у ног агрессивной группы остановит её на какое то время. А ранение лишь накалит страсти. До этого они лишь бросали камни, а увидав кровь родственника могут и озвереть.
Александер.ФТогда дадут автомат. Кучку магазинов и разгрузку.
Грань очень размытая. Сегодня ты - гражданский, а завтра получаешь повестку и вуаля. Кого чему учили.
Александер.ФПричем тут это?
Не всегда огонь на поражение решает проблемму.
Речь о том, что такая ситуация для человека, живущего в благополучном месте - это сферический конь в вакууме. А елси он живет в неблагополучном, значит вопрос своей безопасности решается не только пистолетом, и вообще не пистолетом. Сегодня он отстреляется под ноги, а завтра сгорит его машина или квартира.
Стрельба ведётся- 1 выстрел в секунду. Наличие числа патронов в оружии позволяет просчитать время и прикинуть расстояние.
Это только один из сценариев для многозарядных магазинов.
С ходу могу ещё накидать, но ограничусь ещё одним- реальным. "Служба личной охраны" Скотланд Ярда использует к служебным Г-17, в резерве с собой 33 зарядные магазины. Эта хотелка от прецедентов которые имели место быть в их практике охраны "заказных" ОЛ, и доказали необходимость имения таких магазинов.
MVNОпять же не гражданский.
Тактика личника
Знакомы "спецы", что носят в пистолете обычный магазин, но при этом на поясе как раз удлиненный большой емкости. Именно для случая попадания в дурное место, когда уже началось: отстрелялся уходя за укрытие, перезарядился на большую емкость - оценил обстановку и далее по ней.
Зависит от того, где служил срочку. Не все бегают по кустам с автоматом. Есть подразделения, где ходят по гражданке и без автоматов.
Тогда дадут автомат. Кучку магазинов и разгрузку.
живущего в благополучном месте - это сферический конь в вакууме.Может заехать по дороге, по ошибке. Лет 7 тому, как кто то съехал с трассы заправиться и попал в нехороший район. Бывает и навигатор косячит. Хотел дать ссылку на одну экскурсию 19-ти летней давности, да вики подтёрла.
И недавно толпы бродили по Франции. Чтож, Парижанам менять место жительства?
DENI
Опять же не гражданский.
Знакомы "спецы", что носят в пистолете обычный магазин, но при этом на поясе как раз удлиненный большой емкости. Именно для случая попадания в дурное место, когда уже началось: отстрелялся уходя за укрытие, перезарядился на большую емкость - оценил обстановку и далее по ней.
Всё верно.
По привычке, у меня к Б-92 и лежит 30-ти зарядный. Он мне теперь и вроде не нужен, но- пусть лежит.
Где достаточно обычной емкости, а где надо большую.
Я, к примеру, делаю так: по городу даже запасный магазин не беру к своему РС или при "транспортировании" к своему клубному пистолету.
За город налегке - запасный магазин на пояс. Дальняя поездка на несколько дней - в рюкзак еще магазин.
Кстати, во многих фильмах (да, пусть голливуд, но считаю оправдано) показано, что в машине в бардачке так же есть запасный а то и несколько магазинов. Так же имеет смысл держать запасные патроны и магазин к ним на работе в офисе, в деревенском доме и т.п. Они лежат - пить есть не просят.
Александер.ФВсё равно дадут оружие магазины и патроны.
Зависит от того, где служил срочку. Не все бегают по кустам с автоматом. Есть подразделения, где ходят по гражданке и без автоматов.
И не то, что вы предпочитаете, а то что используется в подразделении.
MVNЭто ж почему?
По привычке, у меня к Б-92 и лежит 30-ти зарядный. Он мне теперь и вроде не нужен, но- пусть лежит.
DENIПочему не надо или почему лежит?
Это ж почему?
P.S.По правилам я - не комбатант и в меня стрелять нельзя.
DENIЕсть очень хорошие сериалы о личниках. Они сняты художественно, но, имеют под собой реальную основу.
Где достаточно обычной емкости, а где надо большую.
Например- английский сериал "Телохранители" что вышел на канале ВВС в 1997 году. Он снят про реальные события и про реальную организацию после серий терактов "службу личной охраны королевской семьи" при Скотланд Ярде. До этого личниками были обычные полицейские инспектора. Так вот, там, в сериале, есть восстановленные реальные перестрелки что были у лички с например, группой террористов, когда они прятали приговорённое исламистами ОЛ. Вот там реально, снято как бывает нехватка патронов и как бывает когда надо их больше в пистолете.
Есть ещё интересные типа сериалы- датский например (он есть на русском: http://seasonvar.ru/serial-9519-Telohraniteli_Daniya.html ), там то же серии некоторые основаны на реальных делах, но рекомендую для начала поискать тот, английский.
Актёры, Луиза Ломбард и Шон Пертуи снялись.
DENI
почему не надо. Отказ от Б-92?
Нет, не отказ от беретты. Просто хватит- завязал. 27 лет... хватит... 8 месяцев назад оставил профессию. Очень надеюсь что НАВСЕГДА.
DENI
Поищу. Надеюсь он переведен на русский. Хотя бы одноголосый.
Не весь, но серий то ли 6, то ли 7, перевели.
MVNА, понял.
Нет, не отказ от беретты. Просто хватит- завязал. 27 лет... хватит... 8 месяцев назад оставил профессию. Очень надеюсь что НАВСЕГДА.
DENIОк. Интересно. Работать с курсантами я то не бросил 😊.
Если интересно в п.м. напишу.
DENI
Я бы расширил рамки темы.
Расширяйте сколь найдёте нужным. 😀
К УСП не придумали магов подлиннее и повместительней,никто не в курсе? Только 15-шки родные и все?
DIDI
Хотя ещё до Кольта 1911 дисковый магазин паоявился для Люгера в годы Первой Мировой.
Так это позиции противника зачищать. Впрыгнуть в окоп сразу после артиллерийского удара и быстро перебить всех оглушенных и контуженных, пока не очухались. Без ёмких магазинов, кинжалов, гранат и огнеметов в таком деле ну никак. Но носить троммель для самообороны наверное не очень неудобно.
Насколько надежны эти удлиненные магазины?
На Г17 с пятками +3 и 33-хзарядные затыков не давали.Никогда.
DIDI
вот супер ёмкие бубны крайне неудобны,если только в багажнике не позить,но и стрелять с ними некомфортно.
DIDI
Могли-бы хоть для кина 18й глок раздобыть.А то судя по темпу стрельбы там просто автожопа на обычном Глоке.
Я вообще думаю, что там в лучшем случае газовая реплика от бруни, а скорее всего софтэйр. Звук и пламя наложили. ППК у Бонда там чистый газовый итальянец.
DIDIЕсть, конечно. К примеру, я, иногда в дополнение к ГБ ношу складень. Так и здесь, чувствуешь неприятности - запасись патронами.
Есть-ли в подобных смысл?
DIDIВы пробовали?
но и стрелять с ними некомфортно.
Бушрэйнджер
Вы пробовали?
Двойные улитки только на АР15.
Бубны и АР и на АКобразных и на Глоке 19 однин раз.Всё в полуавтомате.
Армейские АКмоиды югославского производства пробовал с бубнами и в автоматическом режиме.
Но длинноствол дело иное ибо там преклад.Если к пистолету преклад присоеденить,то балланс с бубном станет иным,и не так будет мешать стрельбе.
Я так думаю что в Калифорнии не осталось ни одного магазина с уменьшенной емкостью (если более чем 10 патронов магазины в принципе существовали). Все мои магазины в первый же вечер того запрета стали нормальными, еще и на кучу $$$$ прикупил ЛОЛ.
ded2008
длинные магазины это для пострелушек и понтов а не для практического применения. особенно для пистолетов в которых есть автоматическая стрельба.
Дед, ты сунь глок в рони и поймешь, что в принципе вполне карабин 😛
mokusПроблема с бубнами-надоедает заряжать! ЛОЛ
Ак с бубном пока он полный очень кучно работает
призваны увеличить прицельную дальность на пистолетене льстите себе. приклад лишь увеличивает удобство удержание оружия. если патрон расчитан на применение до 25 метров то хоть с каким прикладом при заданной длине ствола и прочих условиях вы не будете снайперски стрелять им на сто метров. вам сказки дядюшки маузера видимо спать не дают. открою великую сию тайну есть про рони комплекты. их выпускают специально для тех стран где владение автоматическим оружием в форме пистолетов-пулеметов запрещено, а гражданам очень хочется иметь милитари ствол. поэтому и покупают обвес а ля ПП. с прикладами и длинными магазинами. причем глок туда суют самозарядный зачастую. единственное с чем соглашусь так это то что с рони вы возможно выбьете 60 из ста, там бы где без рони выбили бы 40. ну естественно на расстоянии 25 метров.
призваны увеличить прицельную дальность на пистолете,раньше в тирах были деревянные подставочки под оружие, некоторым бы точно пригодилось прицельную дальность улучшать.
их выпускают специально для тех стран где владение автоматическим оружием в форме пистолетов-пулеметов запрещено
В странах, где автоматическое оружие запрещено, оно запрещено, в любой форме )))
а гражданам очень хочется иметь милитари ствол
Специально для этих граждан, выпускаются боевые модели ПП и штурмовых винтовок, в форме ПП и штурмовых винтовок ))), но без возможности ведения автоматического огня и переделки на оный.
в любой форме )))поэтому и сказал что суют туда самозарядные глоки
в форме ПП и штурмовых винтовок ))), но без возможности ведения автоматического огняи это тоже есть. но если у тебя уже есть пистолет то купить кит дешевле чем еще одно оружие
по мокусу
с деревянной подставкой - 250метров
с прикладом - 3000 метров
с коллиматором в обвесе рони- 6000 метров.
Aleksandr.MВот ты не поверишь! Ты первый от кого я слышал о потери магазинов вывалившихся потому что кнопка сборса сбоку. Никогда, ни от кого, ни от тех кто прошел все воды и медные трубы, ни от спортсменов, ни от любителей. Вообще-то ты второй, первый это знаток всего xwings, или как его там еще, в сосдней ветке пишет что защелка снизу-это единственное надежное. Может надо остановится лишнее принимать?
Город у нас спокойный,без страха и переживаний хожу с макаром без допмага.Большую роль играет защёлка мага,нижняя,потерять маг почти невозможно.Когда приходится брать глок,то всегда беру допмаг,обычно на 19.Одна из причин-утери магов коллегами.
Palmaris777Я как бы и не удивлён.
Вот ты не поверишь! Ты первый от кого я слышал о потери магазинов вывалившихся потому что кнопка сборса сбоку.
Palmaris777Ну,это лишь от неосведомлённости.ППС -ники имеют привычку пролюбливать заряженные маги,в основном чехи и глоки.
Никогда, ни от кого, ни от тех кто прошел все воды и медные трубы, ни от спортсменов, ни от любителей.
Palmaris777Будь последователен в написании текста.Внимательней.А то ты первый,ставший вторым,выходя третьим.Чехарда.
Вообще-то ты второй,
Palmaris777Да,надёжнее кнопки,но требует сноровки и имеет ограничения.
xwings, или как его там еще, в сосдней ветке пишет что защелка снизу-это единственное надежное
Palmaris777Лишнее на то и лишнее,чего его принимать?Жаль что неизвестно что лишнее приняли что бы его не принимать,потому как защёлка нижняя доказала свою надёжность в войну.Лучше 8 хорошо фиксированных,чем 17 быстроскидываемых на земле.Идеального решения нет,как вариант таскать допмаг.
Может надо остановится лишнее принимать?
ded2008
прицельная дальность макарова как следует из плаката- 50 метров.
по мокусу
с деревянной подставкой - 250метров
с прикладом - 3000 метров
с коллиматором в обвесе рони- 6000 метров.
Дед - не читай советских газет на ночь https://yandex.ru/images/touch...b_suffix=n%3D24
Aleksandr.MПодтверждаю. Имел пару случаев пусть не потери, но ухода магазина с фиксации - т.е. неподача была бы гарантирована. Форму кнопки пришлось менять.
Да,надёжнее кнопки
Гораздо надёжнее и удобнее конструкция с рычагом.
Palmaris777
Вот ты не поверишь! Ты первый от кого я слышал о потери магазинов вывалившихся потому что кнопка сборса сбоку. Никогда, ни от кого, ни от тех кто прошел все воды и медные трубы, ни от спортсменов, ни от любителей. Вообще-то ты второй, первый это знаток всего xwings, или как его там еще, в сосдней ветке пишет что защелка снизу-это единственное надежное. Может надо остановится лишнее принимать?
нижняя защелка - действительно самое надежное.
ТТ, к примеру, вообще страдал всю жизнь выпадением магазина.
Тем же самым страдает ПЯ.
Фото я уже приводил.
Бывали случаи у Глока.
Palmaris777
Вот ты не поверишь! Ты первый от кого я слышал о потери магазинов вывалившихся потому что кнопка сборса сбоку. Никогда, ни от кого, ни от тех кто прошел все воды и медные трубы, ни от спортсменов, ни от любителей. Вообще-то ты второй, первый это знаток всего xwings, или как его там еще, в сосдней ветке пишет что защелка снизу-это единственное надежное. Может надо остановится лишнее принимать?
ХА! Сколько угодно. Не далее, как в это вск. один стрелок (довольно опытный) пришел с новеньким навороченным глоком. Один из наворотов был увеличенная кнопка магазина. Так у него на каждом забеге раза по два выпадали. Поэтому я увеличенными кнопками не увлекаюсь, но мне легче, у меня руки небольшие. У кого побольше, те сильно страдают.
--
Коган-варвар
ctbНа моей первой АРке стояла увеличеная кнопка. Цеплялась за все, что только можно и нельзя, магазин ульетал моментом. Тогда и понюл, что увеличеные кнопки сброса - зло.
Один из наворотов был увеличенная кнопка магазина.
DENIнижняя защелка - действительно самое надежное.
ТТ, к примеру, вообще страдал всю жизнь выпадением магазина.
Тем же самым страдает ПЯ.
Фото я уже приводил.
Бывали случаи у Глока.
Ему не обьяснишь ничего, он деревянный. Нижняя защелка самый надежный способ фиксации магазина. Она проигрывает в скорости пистолетам, у которых магазины выпадают. Но выигрывает в надежности. На носимом пистолете я бы предпочел именно нижнюю. Есть еще одна штука с ней - в стрессе исключенно недобить магазин до фиксации. А оно бывает. У пистолетов с кнопочной защелкой.
Вон у товарища в соседней ветке от дефекта защелки из 26 Глока магазины выпадают. С нижней это исключенно.
У ТТ конструкция защелки с ее пружиной-грибком имхо не самая удачная.
xwingВот тут позволю себе категорически не согласится. Я имел много дела с пистолетами с нижней защелкой, по надежности она обычно даже уступает боковой. Ломается часто и активно - и на браунингаx, и на маузераx, и на ЧЗ и на рубикаx. Причем там сразу много разныx поломок может быть - от сработавшейся пятки магазина до оси самой защелки. При прочиx равныx защелка типа 1911 гораздо надежнее.
Ему не обьяснишь ничего, он деревянный. Нижняя защелка самый надежный способ фиксации магазина. Она проигрывает в скорости пистолетам, у которых магазины выпадают. Но выигрывает в надежности.
ГрозаБ
Вот тут позволю себе категорически не согласится. Я имел много дела с пистолетами с нижней защелкой, по надежности она обычно даже уступает боковой. Ломается часто и активно - и на браунингаx, и на маузераx, и на ЧЗ и на рубикаx. Причем там сразу много разныx поломок может быть - от сработавшейся пятки магазина до оси самой защелки. При прочиx равныx защелка типа 1911 гораздо надежнее.
Вопрос не в ресурсе - сделать можно надежно, на том же ПМ и 210-м ресурс защелки нормальный. Речь о самопроизвольном отщелкивании магазина. Втч в сложных условиях. Проблема же надежной защелки 1911 - магазин недобить как два пальца под стрессом.
нижнюю защелку на макарове и на стечкине сделали потому что своих солдат всегда считапи дебилами. что недалеко от истины.
Бойцы что один пистолет , что другой - в основном видели на чужом ремне ) и уж явно КБ делали это совершенно по другим причинам.
зарубежных пистолетах с кнопкой магазин при нажатии на кнопку выползает из рукоятки наполовину и никуда не вываливается, удерживаются силой трения
"Зарубежных" )) пистолетов много, у одних выпадает, причем моментально, у других нет.
Относительно "дебилов" - я знаю множество достойных и умнейших людей, которые отслужили срочную, и немерянно конченых баранов, которые не служили вообще.
ГрозаБНикогда не ломалась за многие годы обращения с модификациями этого пистолета.
А то на ПМе защелка не ломалась чаще, правда, износ выступа на магазине, но результат тот-же
2 Alec63
ded2008 - просто тролль. не ведитесь.
Его 2 сообщения я удалил.
xwingВторой проигрыш - в невозможности варьировать магазины разной емкости.
Она проигрывает в скорости пистолетам, у которых магазины выпадают
Если только не использовать специальный магазин кустарного изготовления.
Более надежной чем боковая кнопка я считаю боковой рычажок - но минус с том, что можно перепутать его с полочкой ЗЗ в суматохе.
Так же надежнее чем боковая кнопка - рычажок в основании спусковой скобы.
и в любом случае - все этим скорости перезарядки - для айписюнов. В реальности важнее всего убежать за укрытие и иметь сам по себе магазин в быстром доступе. а то по зиме, если пистолет достали - то запаска - где-то там под курткой и свитером на поясе в районе жопы.
Перекладывая ее во внешний карман куртки - теряем наработанную моторику.
какая уж тут кнопка то.
Ну и естественно бан. За хамство
ded2008Надо будет этот перл своему глоку рассказать.
в зарубежных пистолетах с кнопкой магазин при нажатии на кнопку выползает из рукоятки наполовину и никуда не вываливается, удерживаются силой трения.
ГрозаБУ нас за долгое использование макаров терялись в основном допмаги.Пружина ломалась очень редко,в основном в тирах или в корявых пальчиках,и то перья.На одном нонейм маге ПМ подточился зуб,не спорю,но там ещё и губки разжимаются при наличии патронов.
А то на ПМе защелка не ломалась чаще, правда, износ выступа на магазине, но результат тот-же
Надо будет этот перл своему глоку рассказать.
А на моем Г- 43 так и есть. Если пистолет на поясе и нажать на кнопку, магазин отщелкивается, но не выпадает. Силой надо доставать или еще раз нажать на кнопку.Точнее, держать кнопку. Если пистолет в руке, тогда, естественно, выпадает. Не знаю, это фича конкретного пистолета или на всех так, но мне нравится.
С 17-ым не такого, проверил.
Aleksandr.MЯ сталкивался дважды. На болгарском и на советском.
ломалась очень редко,в основном в тирах или в корявых пальчиках,и то перья
Запишитеменя четвертым. Знаю несколькко случаев про-ба магазинов.На глоках,восновном. У самогонесколько раз отстегивался. Тоже считаю донную защелку для носимого пистолета идеалом. На втором месте рычаг ХК и Вальтера.
ХК УСП на глазах несколько десятков ,десяток лет. Случаев утери магазинов-не было. Сам имеюдва усп ,не считая табельного ,ничего никогда не отстегивалось.
Распространенный тюнинг магазина к глоку в узких кругах- намотка на него малярной ленты,дабы не вываливался при нажатой кнопке,но извлекался пальцами при некотором усилии. У меня в носибельном маге на г17 тоже так.Как и у кучи знакомых.
vulcanА не drop-free магазины пользовать не судьба?
аспространенный тюнинг магазина к глоку в узких кругах- намотка на него малярной ленты,дабы не вываливался при нажатой кнопке,но извлекался пальцами при некотором усилии.
drop-free магазины
Шо це таке ?
vulcanМагазины к Глоку есть двуx типов - Drop free и Non Drop Free.
Шо це таке
Первые при нажатии кнопки вылетают, вторые - только высовываются до половоны. Первое поколение было non drop free, потом drop free сделали стандартом. Но магазины NDF все еще выпускают, xоть и ограничено - они мало кому нужны.
Но магазины NDF все еще выпускают, xоть и ограничено - они мало кому нужны.
Пасиб за просвещение.Оказывается, я при помощи тейпа малярного сделал нон дроп фри магазин 😊. Одного-хватит. Выписать их из америки проблема будет.С кучей бумаг. Выйдет он мне при его стоимости басов в 20-30 соткой евро,не меньше и месяца 3 времени,поди.
