Приобрёл револьвер Вайраух 4мм Флобер!Делюсь радостью:)

Jakes

Уважаемые Коллеги!
На днях я приобрёл в свой арсенал новый револьвер Арминиус HW4 немецкой фирмы Вайраух,под патрон 4мм Флобер,свободно разрешённый в Украине и решил поделиться своей радостью с Вами 😊
Открыв коробку,я восхитился истинно немецким качеством Вайрауха с 6дюймовым нарезным стволом,оригинальной отделкой ореховой рукоятки(как раз мой размер 😊),просто превосходным удобством удержания,а также чёткостью работы механизмов,особенно плавностью хода спускового крючка.На сусковом крючке наже продольные канавки есть - чтоб пальчик не скользил!
УСМ тут двойного действия,эргономика радует - всё для удобства стрелка.
Револьвер этот 8зарядный,барабан откидывается влево,патроны 4мм Флобер фирмы Динамит Нобель - самое то что надо.
Револьвер мне привезли прямо из Германии,выражаю огромную благодарность ветерану нашего форума Pavel12095@mail.ru 😊
Приобрёл для пострелушек и чтоб душа радовалась,а ведь таки радуется.
Вай,нарадоваться не могу,верчу его в руках и только удивляюсь как это можно так классно сделать.
На пострелушки ещё не выбирался,но моей семье он понравился очень,буду малость посвободнее - отстреляю и вывешу мишени.
А пока - фотосессия германского красавца!






Lokamp

Поздравляю! Фото где?

Jakes

Спасибо 😊
Продолжаю








Lokamp

Зело приятно смотрится

Micro

Леш, от души поздравляю!
Приятная машинка.

С уважением Михаил.

Глымов

жыыр.. Леха мои витання!!!

Jakes

Cпасибо,Друзья! 😊 😊 😊

mirage-2

Один недостаток,хи-хи,у этого ствола,хи-хи,
есть 😀.Шарик из патрончика,хи-хи,легко выт..
падает,хи-хи.И в гильзочке,хи-хи,еще много места,хи-хи. 😀

Jakes

mirage-2
Один недостаток,хи-хи,у этого ствола,хи-хи,
есть 😀.Шарик из патрончика,хи-хи,легко выт..
падает,хи-хи.И в гильзочке,хи-хи,еще много места,хи-хи. 😀

Учтём 😛 😀

aaa

Нельзя ж голодным сразу столько еды 😞

Впрочем поздравляю! 😊

amon

пасдравляю сам имею похожый деваис только кора чещский 6мм с 6 диумовым стволом
ну ваш изготовлен по лутше хороших вам выстрелов

nabludatel

Поздраваляю.
Он весь стальной?

Jakes

Спасибо 😊
2nabludatel:
Нет,увы,стальной не весь - рамка из какого то сплава ,но не силумин - впечатления достаточно прочного,оттенок только выдаёт,хотя и со стальной вставкой.
Ствол,барабан с осью и экстрактором,УСМ,винты все - сталь,рукоять - орех.


2amon:
Кора Альфа уже есть 6дюймовая? http://www.korabrno.cz/new/kora.html
Когда это они успели?
У Вас воронёный или никелированный револьвер?

mirage-2

Lehmen

Один товарищ мне рассказывал, что после возвращения случайно выпавших пулек на место (ну не выбрасывать же патрончик если такое несчастье приключилось, в самом деле), 30 миллиметровую сосновую доску бил навылет. Но я сам не видел.

Подтверждаю!!!

Strelok13

Поздравляю с покупкой, но мне показалось, или у него на самом деле каморы находятся под долами барабана, а не между ними?

Whale

Ничо такой дырокол... Пульки свинцовые? У нас-то Флоберта нет уже давно, так я не в курсе. Это что-то типа мелкашки без пороха?

amon

вот мой кросавчег

Jakes

Strelok13
Поздравляю с покупкой, но мне показалось, или у него на самом деле каморы находятся под долами барабана, а не между ними?

Не показалось.
Каморы таки под долами барабана 😞
Немцы чтоб никто не вздумал каморы растачивать под более мощный патрон более крупного калибра сделали именно так специально.

Lehmen

Jakes

Кора Альфа уже есть 6дюймовая? http://www.korabrno.cz/new/kora.html
Когда это они успели?
У Вас воронёный или никелированный револьвер?

6 миллиметровые флоберты всегда были. Но там гильза очень короткая, из за чего, во первых, барабан иногда из двух частей делают (не очень хорошо смотрится), да и места в гильзе маловато, пульке тесно...

Originally posted byWhale
Пульки свинцовые? У нас-то Флоберта нет уже давно, так я не в курсе. Это что-то типа мелкашки без пороха?

В природе существуют и оболоченные. Патрончик - да, без пороха, только один капсуль. Но это полноразмерные и полновесные револьверы, по бумажным мишеням пострелять самое то. Да и бабахают громко (хотя звук не такой, как у старших собратьев)

amon

да барабан из 2 частей ето фотка такова как у меня только в калибре 22 с нормальным барабаном

Strelok13

Jakes

Не показалось.
Каморы таки под долами барабана 😞
Немцы чтоб никто не вздумал каморы растачивать под более мощный патрон более крупного калибра сделали именно так специально.

Это его не сильно портит, всё равно великолепный револьвер, к сожалению, у нас таких не продают. Как я понял из фотографии револьвера amon-а, у него, судя по вырезам для стопора барабана, каморы находятся между долами. Но Ваш мне больше понравился из-за более правильного силуэта. А какова у него энергия пули, он сильно мощнее пневматики?

Jakes

amon
вот мой кросавчег
[URL=http:/images/g/4/orig/366677.jpg][/URL]

Действительно красавец!

Lehmen

Strelok13
А какова у него энергия пули, он сильно мощнее пневматики?

По паспорту 7,5 - их и продают как пневматику без лицензий и разрешений (у нас в Литве, по крайней мере).

AloneAlien

Поздравляю 😊

AT

Jakes

Патрон Флобера , в отличие от .22LR, имеет обязательно круглую пулю и отсутствие порохового заряда-в качестве метательного заряда ипользуется капсюльный состав.

На самом деле это хорошо. Я из своего малокалиберного револьвера в основном и стреляю патронами без пороха с энергией порядка 10 джоулей. Не надо тратить время на поездки в тир, а точность в пределах 10-15 метров получается приемлемая. Интересно, как Флобер по точности и дальности. По идее с таким стволом должно быть не плохо.

Jakes

Strelok13

Это его не сильно портит, всё равно великолепный револьвер, к сожалению, у нас таких не продают. Как я понял из фотографии револьвера amon-а, у него, судя по вырезам для стопора барабана, каморы находятся между долами. Но Ваш мне больше понравился из-за более правильного силуэта. А какова у него энергия пули, он сильно мощнее пневматики?

Благодарю за комплимент 😊
Мощнее газобалонной пневматики однозначно.
До того как сам решился заказать из Германии такой,изучал по ним информацию как в Сети,так и от знакомых владельцев - грамотный релоад давал в результате до 340м/с начальной скорости(опять же в зависимости от того какая мишень избрана),а наши украинские законы таковы,что разрешено свободно покупать,носить,хранить пневматику(с которой и уравняли эти револьверы 4мм Флобер)калибром до 4,5мм и скоростью до 100м/с,а разрешение требуется уже на пневматику калибром более 4,5мм и скоростью более 100м/с,но только в случае если оба условия выполняются.
Если только одно из двух - скорость например у пневматики(!)за 700м/с при калибре 4,5 или калибр 9мм при скорости до 100м/с - никаких разрешений де-юре и де-факто не нужно в Украине.

Jakes

AT

На самом деле это хорошо. Я из своего малокалиберного револьвера в основном и стреляю патронами без пороха с энергией порядка 10 джоулей. Не надо тратить время на поездки в тир, а точность в пределах 10-15 метров получается приемлемая. Интересно, как Флобер по точности и дальности. По идее с таким стволом должно быть не плохо.

Да,как у него с точностью и дальностью мне и самому любопытно.
Опробую и обязательно расскажу,мишени тоже будут.

Strelok13

Хорошие у вас законы, наши депутаты могли бы у ваших чему-нибудь хорошему поучиться 😞. Я давно думаю о револьвере, но выбирая между сделанными неаккуратно и стреляющими неточно, хотя и дорогими патронами, резинострелами и аккуратными, но маломощными пневматическими пока не определился, а это как раз хороший компромисс.

amon

низнаю как в калибре 4.5 и качество ствола у вайрауха наверное лутше
ну из своево с 25метроф в пивную бутылку попадаю почти всегда
пробовал с 50м с 8 выстрелов в А4 попали 4 пули :-)

Jakes

Strelok13
Хорошие у вас законы, наши депутаты могли бы у ваших чему-нибудь хорошему поучиться 😞. Я давно думаю о револьвере, но выбирая между сделанными неаккуратно и стреляющими неточно, хотя и дорогими патронами, резинострелами и аккуратными, но маломощными пневматическими пока не определился, а это как раз хороший компромисс.

У нас нету закона об Оружии,как такового - только постановления разных ведомств.
Вот так и живём в его ожидании.
От закона с нетерпением ждём решения ситуации по боевому КС - его либо категорично запретят,либо не менее категорично разрешат.
Но ждём этот закон уж лет 15,проектов штук пять было,а воз и ныне там.

SONY

Вот это флобер! Сразу видно, что не какой-то там Me-38... Сколько же стоит такая игрушка?
Жаль только патрончики стоят столько, что стрелять в тире из Марголина выходит в полтора раза дешевле 😞

Сильвер

Кроме того, можно превратить этот револьвер в что-то типа капсюльного. Пулька аккуратно вынимается, вставляется в барабан жевело, немного пороха, пульку на место (в барабан) и пыж. Огонь! Кстати, в Киеве на Крещатике видел "Вайнраухи" с длиной ствола от 70 до 152 мм и с разными рукоятками (дерево и резинопластик). Стоимость -300-400 долларов. Есть версии с золоченными спуском и курком. Гламурно! Патроны присутствуют чешские, немецкие и украинские. Последние самые плохие. Интересно, что украинские револьверы "Сафари" под патрон Флобера 4 мм. очень критикуются - при выстреле гильза-капсюль выдвигается из барабана и блокирует его работу.

FRAG

Что-то Вы, Сильвер, немного не туда...
Гильза блокирует барабан в МЕ, о Сафари я такого не слышал, слышал обратное. У самого - револьвер, с которого Сафари и делали - чешская Альфа 440. Отличная машинка.
Да и вариант с жевело как собираетесь осуществить. Молчу о несколько разных диаметрах патронника - может и расточите, но флобер - бокового боя а жевело - центрального. Последние можно использовать в накачных револьверах с соответствующей втулкой-адаптером, но чтоб в флобере - сомнительно мне.
Автора темы - поздравляю с покупкой! Сам хочу взять Арминиус в 6-ти дюймах 😊

Вот, кстати, чего это у меня из ствола так 😊???
Брак, наверное. Или с чуствительностью камеры. Потому что глазом не видно такое при стрельбе обычно...

SePo

Жесть бахнуло 😊
по поводу "жевело" - ну все наверно знают украинское ноу-хау для МЕ с "Эйр-картриджем" - втулка, пулька, "жевело". Лет шесть-семь назад по залету делали мне экспертизу на моем МЕ"Миротворце" с такими вот "патронами" (без досыпки) - показал 242м/с, хотя я сомневаюсь - на 4,5мм хронограф тогда только в "Спецтехнике" был, в КНИИСЭ врядли. Но дюймовую доску латунной пулькой в обечайке навылет.
Флобером тогда у нас и не пахло - сейчас конечно совсем иначе

FRAG

Уважаемый Jakes!
А можно фото вот этого места, только на Вашем револьвере?


Мне интересно, как в Вайраухе выполнено место под ось экстрактора - есть ли стальная втулка в рамке или отверстие выполнено просто в легком сплаве.
Заранее спасибо 😊

Jakes

Айн момент.

Waleri

Вот тоже приобрел.
В качестве эксперимента, с расстояния 1 метр и патроном наполненным порохом , пулькой для пневматики - сосновую доску толщиной 3 см на вылет.





Jakes

Waleri,поздравляю с приобретениями! 😊

Waleri

Jakes
Waleri,поздравляю с приобретениями! 😊

Спасибо! Взаимно! 😊

FRAG

Jakes
Айн момент.
[/URL]
[URL=http:/images/g/4/orig/368224.jpg]

Вай, так это же мой любимый размер! Молодцы немцы - там не просто втулка, там огромный кусок стали...
Спасибо еще раз!

Llandaff

А там ствол гладкий или нарезной?

Красивая штука.

Jakes

Llandaff
А там ствол гладкий или нарезной?

Красивая штука.

Ствол таки нарезной. 😊

Marquis

а в украине его для cамообороны можно использовать?

или спорт?

Jakes

Для приобретения,хранения,ношения свободно,для самообороны использовать можно,но ИМХО не нужно.
Калибр 4мм врядли даст должное останавливающее действие.

Marquis

ну, лучше резины то нашей

хоть голову пробьет

DM

поздравляю, как разберусь с долгами куплю сыну

Jakes

Cпасибо 😊

zapchik

Ну как сказать, думаю и флобер голову пробьет. По крайней мере 1,5 мм бляхи хоть в упор, но пробивает. А голове практически без разницы, какого размера в ней дырка.

zapchik

Сам около 2-х лет болею такими игрушками, за неимением взрослого КС

SONY

Marquis
ну, лучше резины то нашей

хоть голову пробьет

Нет, не пробьёт. Отдельно мясо или отдельно кость, наверное, может и пробить, а вот вместе...
Это ведь, даже с (незаконным!) димедролом - просто пневматика 4.5мм по мощности...

FRAG

Ба!
Знакомые все лица 😊
zapchik
Видишь - такая машинка, как в начале ветки - хороша ведь. Будешь третий револьвер брать? 😀
Я заказал, но еще не знаю - привезут или нет. Жду приезда Тиховода.
SONY
Курицу метров с 5-ти "делает" навылет вместе с 4-мя слоями джинсы и еще примерно на 7-10 мм входит в доску. А мне доводилось слышать о проникающих в лоб из пневматики. Так что скорее да, чем нет. Но для самообороны вещь бесполезная все равно - легко сделать тпп, а остановить - разве только испугом - впрочем, с этим мы все давно согласны, не так ли?

AloneAlien

Если бы в Канаде это не считалось оружием тоже взял бы себе не задумываясь - спокойно поплинкать на природе. Но низзя 😞
Поэтому купил пневматический пистолет в калибре .22 (5.5мм) На выходные поеду на природу да заодно пятилетнего сына начну учить обращению с оружием 😊

FRAG

Вот, оружие-не оружие... В очумелых ручках-то... http://www.kiyany.com.ua/news/2006/6/9/17724.htm
С такими "ганфайтерами", чую, и у нас гайки прижмут скоро. По рукам некому было вовремя надавать идиоту. И человека угробил и себе жизнь ведь поломал. Одни выражения.

SePo

вот ведь идиет... %(

SONY

На Gunmagazine эту новость уже обсуждали - баян.

FRAG

SONY
На Gunmagazine эту новость уже обсуждали - баян.
Я не претендую на "свежачок". Для примеру.

zapchik

to Frag
Здравствуй здравствуй дорогой друг!!!
Теперь опять мучатся начал 😞 Жена не даст купить, тем более что последовал твоему совету, на протяжении месяца двумя ружьями 12к обзаведусь. Но хочется сильно.

FRAG

Jakes

Да,как у него с точностью и дальностью мне и самому любопытно.
Опробую и обязательно расскажу,мишени тоже будут.

Ну как, получилось отстрелять?
Помимо результатов стрельбы еще обратите внимание на торец барабана и следы освинцовки на нем. Они могут многое сказать о соосности. И любопытно, как с этим у Вайрауха. Альфа, к сожалению, допускает +- мм, как погляжу. Во всяком случае, у меня так же, как и на этом фото Waleri: http:/images/g/4/orig/368322.jpg

prockofev

мда. интересная тем заглохла.. ни н.с.. с базовым патроном...(массу пульки тоже интересно знать ) ни кучности.....

Jakes

Коллеги,я очень сильно извиняюсь,но с этой работой завал такой что до сих пор на пострелушки не выбирался,хорошо хоть учёба закончилась,завтра диплом заберу,а то тоже времени уйму отбирало.
Так и лежит немец нестреляный ни разу 😞
А вот про начальную скрость и вес пули мне и самому любопытно узнать,тока в инете почему то инфы мало на эту тему.

prockofev

Jakes
Коллеги,я очень сильно извиняюсь,но с этой работой завал такой что до сих пор на пострелушки не выбирался,хорошо хоть учёба закончилась,завтра диплом заберу,а то тоже времени уйму отбирало.
Так и лежит немец нестреляный ни разу 😞
А вот про начальную скрость и вес пули мне и самому любопытно узнать,тока в инете почему то инфы мало на эту тему.

ну давай разребай 😊

а для получения интересующих данных есть весы и хрон ИБХ.... 😊

так что ждемс результатов..... с мишенькой

КОРНЕТ

А вот про начальную скрость и вес пули мне и самому любопытно узнать,тока в инете почему то инфы мало на эту тему.

Да в общем то объяснимо. Этот огнесрел на уровне пневматики. В этой ветке уровень интересов и внимания, несколько серьезней. Разбивает бутылку из под пива, если не попасть в этикетку. Очень хорош для начального знакомства и детей. Именно Вайраух пожалуй самый-самый, в смысле приемлимый. Увы только мечтаю о таком. Усилить мощь можно, но... Все равно калибр не тот!!! 😞

Jakes

Да я сперва и подумал его в пневматике выложить,а потом решил что раз огнестрел то лучше сюда.
Калибр согласен,маловат,но хорошо что хоть это в Украине разрешили без ограничений по начальной скорости при калибре до 4,5мм.

FRAG

Какая разница, какой калибр. Короткоствольный - да. Огнестрел - да. Куда ж его постить то, кроме как сюда? 😊

DrMozgoved

Причем интересно - что бы купить такой револь, в Германии, на его родине - нужно разрешение на оружие.

Calex

DrMozgoved
Причем интересно - что бы купить такой револь, в Германии, на его родине - нужно разрешение на оружие.
У нас тоже.
Огнестрел и короткоствол.

Егор

Calex
У нас тоже.
Огнестрел и короткоствол.
Не факт.
В теории - это пневматика.
Вот эта самая воздушная прослойка в патроне и есть пневматический заряд, получающий накачку в результате разогрева от срабатывания пистона.
Дело в том, что в пистоне нет порха, т.е. под огнестрел, где снаряд получает движение от порохового заряда, эта штука не подходит.
Скорость примерно 100 м/с.
Диаметр меньше 4,5 мм ( очень важный критерий ).
Мощьность у нее мизерная ( меньше 7,5 дж ).
Получается - по всем показателям пневматика.
Я случайно не купил этот изумительный девайс, когда увидел его в 2004 году, в Кольчуге, в пневматическом отделе.
Я эту тему уже ставил.
Перебросили ее в юридические вопросы и там она зависла.

ruso

Рад за Джэйкса!А то всё Наган,да Наган...Для улучшения эксплуатационных свойств револьвера могу выслать сока кураре сбора этого года или соскобы со шкуры маленькой цветной лягушечки из Амазонии... 😛 😛 😛

Sanych

[QUOTE]Originally posted by ruso:
Рад за Джэйкса!А то всё Наган,да Наган...Для улучшения эксплуатационных свойств револьвера могу выслать сока кураре сбора этого года или соскобы со шкуры маленькой цветной лягушечки из Амазонии... 😛 😛 😛[QUOTE]

Брр, какая мерзость. Меня в воскресенье какая-то мерзость летающая укусила - только сегодня более менее отошёл. А тут ещё лягухи какие-то... 😞

Calex

Егор
Не факт.
В теории - это пневматика.
Тоже не факт. Пневма - это воздух. Химии (капсуль ли, порох)там нет.
А мощность - пофиг. Удовольствие от стрельбы аналогичное.

ruso

Эт точно,я сам на пневме отдыхаю!На самооборонных 3-5 метрах в самый раз...

AloneAlien

ruso
Эт точно,я сам на пневме отдыхаю!На самооборонных 3-5 метрах в самый раз...

А я от своей пневмы избавился 😞 Ну не в кайф она после огнестрела, хоть и .22 калибра была 😞

Jakes

ruso
Рад за Джэйкса!А то всё Наган,да Наган...Для улучшения эксплуатационных свойств револьвера могу выслать сока кураре сбора этого года или соскобы со шкуры маленькой цветной лягушечки из Амазонии... 😛 😛 😛

А Джейкс Вам такое скажет - в Украине проект есть,по переделке и госсертификации этой самой переделки Наганов под патрон Флобера,такскзть на государственном уровне,чтоб не только в макеты и в резинострелы их,а ещё и в общедоступные Флоберы 4мм 😛
Вот уж в этом году обещают запустить в массовый передел н-ское количество Наганов,так что ждём-с.

FRAG

2 Егор
Не факт. Какая разница, используется ли порох - имеет место быть использование энергии сгорания заряда. Кстати, далеко не все патроны флобера выпускаются производителем без пороха. Чешские селье-белло как раз с порохом - это я Вам точно говорю 😛 А уж в очумелых ручках граждан - и говорить не приходиться.
Диаметр пули колеблется в пределах 4,3-4,4 мм. Могут иметь покрытие ?анодированием?
Вес пульки - 0,48-0,5 г. Достижимая скорость - неоднократно слышал от измерявших - после укн - до 340 м/с.
Реально для данного боеприпаса - пробить 2,5 см сухой сосновой доски - проверено мной лично.
При использовании же пули с латунным сердечником в пластиковой рубашке - гарантированное пробитие листа мягкой стали толщиной в 1 мм с 0,5 - 1,5 метра. Однако использование таких пуль - варварство по отношению к стволу (на сердечнике видно следы касания его к нарезам) да и возможно кувыркание пули на дистанции свыше 3-4 м. О кучности речи и быть не может - все вылетают по разному. Так что сование таких пулек и вредно и безсмысленно.
Для качественной стрельбы вполне достаточно не заниматься релоудом с сомнительными юридическими правами, а просто утапливать либо саму пульку в гильзу заподлицо, либо извлекать штатную и помещать в патрончик калиброванную дробь 00 - она по диаметру чуть меньше штатной пульки и легче идет по стволу. А стандартная знатно деформируется при прохождении нарезов, принимая из шара форму довольно вытянутую, естественно тратя на превращение энергию.

AloneAlien

А вот интересно, зачем нарезы в стволе под шарообразную пулю? Чтобы в полете не кувыркалась?
😀 😀 😀
ИМХО, для шариков гладкий ствол эффективнее.

FRAG

Штатная пулька после прохождения ствола удлиняется - получается уже нечто вытянутое, требующее стабилизации. Да и круглая пуля ведь, на самом деле, далеко не шар и ей стабилизация не вредит.

Егор

Calex
Тоже не факт. Пневма - это воздух. Химии (капсуль ли, порох)там нет.
А мощность - пофиг. Удовольствие от стрельбы аналогичное.
Состав движущих снаряд газов не нормализован.
Запрещено применение именно газов, образованых сгоранием пороха.

А про удовольствие - это другая песня.

Calex

Егор
Состав движущих снаряд газов не нормализован.
Мысль интересная, но глянул определения в нашем законе:

пневматическое оружие - оружие, из которого пуля, стрела или другой снаряд выстреливается с помощью сжатого газа;

огнестрельное оружие - оружие, в котором снаряд получает энергию для поступательного движения в результате давления газов при сгорании пороха;

И выпал в осадок.

Егор

FRAG
... Какая разница, используется ли порох - имеет место быть использование энергии сгорания заряда....
Я там, выше написал, какая разница.
FRAG
...Кстати, далеко не все патроны флобера выпускаются производителем без пороха. Чешские селье-белло как раз с порохом - это я Вам точно говорю...
И все таки, видимо это совсем так.
С прямым воздействием пороховых газов на снаряд - это уже не Флобер, а мелкашка.
В патронах Удара тоже происходит сгорание пороха, но пороховые газы отделены от снаряда перегородкой, в результате чего Удар - не огнестрел.
FRAG
...А уж в очумелых ручках граждан - и говорить не приходиться.
Диаметр пули колеблется в пределах 4,3-4,4 мм. Могут иметь покрытие ?анодированием?
Вес пульки - 0,48-0,5 г. Достижимая скорость - неоднократно слышал от измерявших - после укн - до 340 м/с...
Ну уголовщину я обсуждать не намерен.

Егор

Calex
...пневматическое оружие - оружие, из которого пуля, стрела или другой снаряд выстреливается с помощью сжатого газа;...
В данном случае происходит нагрев ВОЗДУХА ( вы помните о том, что между пулькой и задней стенкой патрона - много воздуха ) зарядом гремучей ртути ( заряд пистона ).
Получается пневматика.
Кстати, есть экзотическая пневматика, где воздух нагревается сильной электрической искрой. 😊

Calex

Егор
В данном случае происходит нагрев ВОЗДУХА ( вы помните о том, что между пулькой и задней стенкой патрона - много воздуха ) зарядом гремучей ртути ( заряд пистона ).
Получается пневматика.
Кстати, есть экзотическая пневматика, где воздух нагревается сильной электрической искрой. 😊
ИМХО в определении пневмы по нашему закону ключевое слово СЖАТОГО газа.
Т. е. предварительно сжатого, а не сжимаемого или образуеиого в момент выстрела.
А в РФ в соответствующей статье что?

DrMozgoved

В России так же звучит "сжатого". Хотя здесь образуется некоторая свобода толкования - в пружинной пневматике воздух перед выстрелом предварительно не сжат, а сжимается при выстреле.
для любого оружия с унитарным патроном с воспраменяющимся составом (т.е. - образующегося нагретого газа), неважно какого калибра и энергии - необходима лицензия. К сожалению.

Егор

Смысл Закона в том, что газ - не пороховой, действующй непосредственно на снаряд, а иной.
Стреляют и СО2, и Природным газом - там вообще - жидкая фаза предварительно не сжимается, а расширяется в испарителе.
Хотя в общем, то Закон тут не однозначен и позволяет различное толкование.
Хотя в нем имеется одновременно ограничение по калибру ( 4,5 мм ) и мощности ( 7,5 дж ).
Все в целом создает картину того, что Флобер - пневматика. 😛

FRAG

Егор
Ну уголовщину я обсуждать не намерен.

Помилуйте, какая уголовщина. Слышал, вернее читал от сотрудника предприятия, производящего револьверы - уж испытывать свои детища они просто обязаны - и принимать комплексные мероприятия, дабы изделия прошли сертификацию.
Кстати, фото с диаметрами наиболее распространенных пуль: Динамит Нобель и Селье и Белло.



Егор

FRAG
Помилуйте, какая уголовщина....
Прикиньте массу и расчитайте с озвученной вами скоростью.
Получится уголовщина.
Впрочем разумеется это только для РФ. 😊

FRAG

Егор
Прикиньте массу и расчитайте с озвученной вами скоростью.
Получится уголовщина.
Впрочем разумеется это только для РФ. 😊
Предел огнестрельности, принятый в РФ - да, превышает 😊
А у нас - в свободной продаже. Там просто патрончик хитрый такой - если насыпать чего больше, чем надо, то оторвется донце гильзы и весь "кабум" выйдет пшиком. Даже если разрыва ранта не происходит, то "задницу" гильзы поддует и она заклинит барабан, сделав следующий выстрел невозможным. Так что не зря девайс в свободной продаже, в экспертном отделе не дураки сидят: больше, чем магнум-воздушка мощности из Флобера не получить, те образцы, которые в продаже переделать даже под 22 Lr сложнее, чем занюханный газовик, скажем, если вообще невозможно - у слишком большой объем работ "самоделкину" "светит" - и барабан не годится и ствол. В общем, все грамотно сделано, как раз против дурака, который зуд в одном месте имеет. А законопослушный гражданин имеет возможность потешить свой инфантильный милитаризм и безвредно дырявить бумажные мишеньки 😊

Егор

FRAG
Предел огнестрельности, принятый в РФ - да, превышает 😊
А у нас - в свободной продаже....
Да в том - то и дело, что видел я этот девайс в Московской Кольчуге, в пневматическом отделе, но к сожалению не купил. 😞
Впрочем не очень теперь жалею - учитывая много споров о его отнесению к пневматике имел бы возможно какие нибудь конфликты с нашими органами, попадись я им на узкой дорожке ( что в принципе вообще - то маловероятно ). 😊
Кстати, в этом револьвере рамка явно из цинкового сплава, что само посебе является ограничением по мщности, но и долговечности это тоже не добавляет. 😞
Кстати и ствол похоже имеет залитую вставку, но возможно тоже имеет какую нибудь хитрую хрень ( типа разрывного лейнера ), что бы дурачки не палили из него мелкашкой больше одного выстрела.
Но смотрится он просто замечательно. 😊


FRAG

Рамка - у Альфы и Сафари - ЦАМ. Таки да.
Но не слышал о каких-либо проблемах от тех, кто юзает уже не первый год.
И не скажу за остальные, а в Альфе лейнер в стволе с переменным сечением - с тонкими участками - так что ничем, кроме флобера выстрелить не выйдет у врага 😊

FRAG

Приехал заказанный мной Вайраух 6". Красавец, что тут скажешь 😊


КОРНЕТ

Вы хотите сказать, что насмерть отсутствует прорыв между стволом и барабаном? Вайраух все таки самый удачный.

FRAG

Прорыв газов есть, но он невелик. А я разве о этом говорил? 😊 Есть фото, где этот самый небольшой прорыв виден, могу, если есть интерес, выложить. Правда, не ранее, чем завтра.
Вайраух, действительно, самый удачный из имевшихся у меня флоберов - Коры, Альфы и, собственно, сабжа. Однако, есть и у него свои "моменты". На парочку уже наткнулся.

КОРНЕТ

Просто на снимке проыв не виден. А вот про "моменты" в познавательном плане любопытно.

FRAG

Вот фото с прорывом, о остальном напишу позже, как позволит время.

КОРНЕТ

Пошел покупать очки 😀 Знаю, что так не бывает (ну кроме может НАГАНА), ну не увидел прорыва МЕЖДУ СТВОЛОМ И БАРАБАНОМ

FRAG

😀
Фото надо скачать. Видна полоска пламени между стволом и барабаном. Там расстояние 0,1-0,3 мм примерно 😊

zapchik

Frag поздравляю !!! Очень стильный агрегат !
Подскажи, как по мощьности, а то говорят, что Вайрухи из за более тесного ствола проигрывают по скорости. Как кучность ?

zapchik

По прорыву газов. Он есть несомненно в каждом револьвере, но визуально фиксируется далеко не всегда. В моей Альфе ощущается как легкий толчек горячим воздухом по пальцам (при двуручном хвате)

FRAG

2zapchik
Спасибо, дружище! 😊
Агрегат нравится самому очень - заимел новую цацку, жена ревнует 😀
Что касается скорости - хронографа нет у меня. По проникновению пули если судить - не менее, чем у 440 Альфы. Ствол, кстати, визуально не меньше в канале, а точно измерить нечем. О! Надо микрометром померять стрелянные пули по наружному диаметру, но это позже. Нарезы менее глубокие и числом, кажись, поболее - пока не считал. Машинка сделана очень качественно. Соосность ствола с каморами - идеальная, очень похоже, что нарезается "звездочка" на приспособе, контролирующей соосность в процессе, т.с. - ибо нарезы на "звездочке" не симметричны и сделаны явно с учетом фактического расположения каждой каморы. Оська, которая выталкивает ось барабана при открывании - из стали, причем заодно с механизмом блокировки курка при открытом барабане - в Альфе и Коре- из легкого сплава. Пульный вход - полирован, как и ствол - это дело мне понравилось сразу, ибо заи.. вычищать свинец из бороздок 😊 Барабан не имеет ослабляющей втулки и штифтов в перемычках, только проточки напротив камор, мелочь, а приятно.
Что хочу отметить в минус - похоже, на заводе револьвер даже не пытаются пристрелять - мишени в комплекте не было, при пристрелке выяснил, что пули на 5 метрах низят на ладонь! и берут слегка вправо. Хорошо, прицельные приспособления легко регулируются. По вертикали поправкой практически выбрал ход винта чтоб било хотя бы в центр. Вылечить проблему элементарно, конечно - подпилить мушку. А чем потом воронить ЦАМ буду? Не трогаю пока. Левшам надо быть аккуратным при заказе 6" - деревянная рукоять ортопедическая и выполнена под правую руку, стрелять из нее левой очень неудобно. Спуск потяжелее, чем у Альфы, но лучше, чем у Коры. Да, еще Динамит Нобель без всякого димедролу дует и клинит дико - парочку гильз пришлось буквально выбивать выколоткой, но это претензии не к револьверу, конечно, а к говенной мягкой гильзе, которая ведет себя как жевательная резинка.
По кучности - на пяти метрах групку из трех пуль сделал в пару см, но определенно говорить пока не могу - т.к. амо кончились до окончания процесса пристрелки - там надо поиграться с настройкой.

КОРНЕТ

Моменты пока только положительные!!! Не считая пристрелки. Не уж то больше не покритикуешь? 😊 Если честно, это будет мой следующий аппарат.

FRAG

Еще покритиковать? Хорошо 😀
Барабан вращается в Вайраухе по часовой стрелке. И откидывается влево. Следите за мыслью конструктора? Почему в смитах и пр. вращение против часовой стрелки? Потому, что барабан заходит слева. По пути цепляя осью все выступы и впадинки. У смитов - слева гладко. У Вайрауха - паз под деталь, проворачивающую барабан (вращение то по стрелке!) Затык готов! 😊 Положение спасает то, что оську можно втягивать, оттягивая запирающую барабан втулку - тогда все гладко проходит при запирании, я так и делаю.

zapchik

Я тебе немножко завидую. В барабане нет прослабляещих шифтов - это гут, зер гут. Скажи мне еще такую весчь, есть ли шат (радиальный) барабана при взведенном курке ?

КОРНЕТ

А ведь действительно иногда цеплялся. Но со второй третьей попытки становился на место.

FRAG

2zapchik
Маленький, но есть. Такой же, как и на 440-й. Величина его несущественна: +-0,05 мм на сторону, что-то в этих пределах - ибо воспринимается, как легкое податие в сторону поворота, без стука.

AloneAlien

FRAG
Еще покритиковать? Хорошо 😀
Барабан вращается в Вайраухе по часовой стрелке. И откидывается влево. Следите за мыслью конструктора? Почему в смитах и пр. вращение против часовой стрелки? Потому, что барабан заходит слева. По пути цепляя осью все выступы и впадинки. У смитов - слева гладко. У Вайрауха - паз под деталь, проворачивающую барабан (вращение то по стрелке!) Затык готов! 😊 Положение спасает то, что оську можно втягивать, оттягивая запирающую барабан втулку - тогда все гладко проходит при запирании, я так и делаю.

В Smith&Wesson и его клонах барабан вращается против часовой стрелки, а в Colt и его клонах - по часовой 😉

FRAG

AloneAlien

В Smith&Wesson и его клонах барабан вращается против часовой стрелки, а в Colt и его клонах - по часовой 😉

За Кольт я не сказал ни слова. Никогда даже в руках не держал.


😉
😊

Александр П

Смотрю и поражаюсь! пока я велосипеды изобретал,со своим блефом, всё уже в прмышленных масштабах функционирует, с законностью на территории России ясно что ничего не ясно,а как с покупкой, в частности в Питере? Может есть где на прилавке пневматики?

Urza

Александр П
Смотрю и поражаюсь! пока я велосипеды изобретал,со своим блефом, всё уже в прмышленных масштабах функционирует, с законностью на территории России ясно что ничего не ясно,а как с покупкой, в частности в Питере? Может есть где на прилавке пневматики?

Статья 222, кототкоствольное огнестрельное оружие, запрещенное в России.
Переделывать Наган-С Блеф грозит уголовной ответственностью
Сейчас ваш коммент прочитают и сочтут вас провокатором. Турьма сидеть. :angry:

psq987

Угу. Не надо велосипедов.
А всё-таки жаль, что флобер нельзя...

Александр П

Что то мне с системой посылки сообщений не разобраться, так что если повторяюсь не обессудьте. От переделки,благодаря помощи форума(тема "недопеределка") отказался, а то что такие пекали в России продавались в магазинах то тут, то там всплывает, вот и спрашиваю!

Urza

Александр П
а то что такие пекали в России продавались в магазинах то тут, то там всплывает, вот и спрашиваю!

Откуда информация ? дайте ссылки и вообще - это ВНЕ ЗАКОНА. Почти то же самое, что заявлять, что вот то там, то тут Автоматы Калашникова АК-74 появляются на прилавках Российских магазинов.

Александр П

Тут на форумах читал,что когда то в Москве,в магазине!!!! продавался силуминовый пистолет буквы не помню, цифры 38! Про вне закона,интересная дискуссия разразилась,опять же, где то тут. Что мол прослойка воздуха и тд и тп(толкает,типа,нагретый воздух и прчее) ,к общему знаменателю спорящие не пришли,отсюда фраза: "ясно,что ничего не ясно". Там то спорили,а тут заклевали-вне закона,вне закона--понял уж! Надежда, как говорится....

Urza

Я понял о чем вы. Это ME-38 - под ПНЕВМОПАТРОНЫ, которые надо накачивать насосом. Они и сейчас продаются, но это НЕ флобер.

саламин153

Вообще, пневмопатроны - это тема. Но, если на то пошло, 0.22 для таких дел интересней.

I-met

AloneAlien
Если бы в Канаде это не считалось оружием тоже взял бы себе не задумываясь - спокойно поплинкать на природе. Но низзя 😞
Поэтому купил пневматический пистолет в калибре .22 (5.5мм) На выходные поеду на природу да заодно пятилетнего сына начну учить обращению с оружием 😊

А не подскажыте, что за пистолет?

Urza

Наверное револьвер в калибре 5,5мм пневматика. Поизите в google

I-met

Спасибо

Салих

Для компании про Флобер - сравните красавца, которым владеет автор темы и сей объект. 😛
http://gunszip.org/topic/81/224947.html

Verter

А мне приглянулся Alfa 420 с деревянными щечками рукояти.
В руку ложится идеально. УСМ работает как часы.
Симпотишный девайс.

Jakes

Поздравляю,Verter!
Машинка классная 😊


Сам правда щас такой вот играюсь,пришедшей на смену Вайрауху. http://gunszip.org/topic/85/226303.html

Verter

Спасибо !

Правда ввиду "недавности" приобретения, еще не успел провести "полевые испытания" в полном объеме.)

З.Ы. Наганом сразил наповал.