Глок 30

DIDI
Глок 30 навеянно моейже темой про Глок 21 а также старой темой Фоксбата о сравнении 30го и 36го Глоков.


forummessage/4/1231

forummessage/4/1231


DIDI
30й по сравнению с 27м.

Размер вещь сугубо индивидуальная.
DIDI
.
Белия
Хорош бэкап для 21й - в отличии от 36, оба работают на одной и той же магазин. 😀

Ну, скажем в тех странах, где это необходимо.. примерно фавелы в Рио.

DIDI
Originally posted by sergeis64
21й как и 30й поступают в обычном и в Слим фрейм конфигурациях. Из 21го я стреляю регулярно, 30й я ношу. Кобура ИВБ подходит для обоих. 30й все же намного более топ хеви, поэтому при выстреле уходит с цели больше и находка цели для повторного на милисекунды дольше. 21й намного более сбалансирован. Не скажу ничего за слим фрейм варианты- не пробовал. по мне с моими руками вполне подходит. 17й с дабл стак не чувствуется намного толще. я вынужден носить 30й- так как пересекаюсь в Массачусеттс а там разрешается только 10 пилюлек в коробочке. Мне лично к 30ке было очень легко привыкнуть и с 3го пользования выбить 280 из 300 на квалификации. 21й еще более удобный и я думаю что смогу выбить минимум 285 из 300. Я пытался поиграться с ним- оружейник сказал мне что не хочет брать моих денег задарма- пистолет хорош из коробочки как есть. Для дамы-??? Кто там писал о жене?- имхо- великоват.
DIDI
В общем я понял,что просто так тему не развить. 😞
Прошу у модераторов разрешение на "глокосрач"? 😲
neil
DIDI
Прошу у модераторов разрешение на "глокосрач"?

Да! 😀

DIDI
Так модераторы ещё разрешения не дали. 😀

Нейл невозможно из темы в тему как только речь о Глоке постить одно и то-же.Я могу найти кабум любого пистолета и это ниочём не говорит.

Глок обсалютно не исключение,причём как нет брони которую нмчем нельзя пробить,так и нет пистолета у которого не может быть кабума.

А эксплуатационно по соотношению цена-качество Глок сегодня номер один в мире.

Саныч
neil

Да! 😀

Нех всякое !@#%^&#%$# в пистолет засовывать. На фото отлично видно, что и, главное, почему произошло... 😀

neil
Саныч
Нех всякое !@#%^&#%$# в пистолет засовывать. На фото отлично видно, что и, главное, почему произошло...

Да, там гильза виновата. Претензия к глоцку - что не простил.

__________


Синьоро: уже приводил статистические данные - глоцк - отнюдь не самый распространённый пистолет в Америках. Но вне конкуренции самый взрываемый.

Вот от этой разницы и пляшем 😀

Саныч
neil

Да, там гильза виновата. Претензия к глоцку - что не простил.

__________


Синьоро: уже приводил статистические данные - глоцк - отнюдь не самый распространённый пистолет в Америках. Но вне конкуренции самый взрываемый.

Вот от этой разницы и пляшем 😀

У кого больше налет - те чаще и падают... 😉

DIDI
В США и выбор поболе.
А в Европпах компактных пистолетов в 45м с полимерной рамкой кроме Глока считай и нет.
Foxbat
neil

Да! 😀

У меня такого рода гильз валяется мешок, собирать с некоторого момента их перестал. Из них вроде одна из Глока. Все другие из "святых" брэндов, в которых кабумов, согласно Нейлу, не бывает, включая очень дорогие 2011. Пропорция наверное 100:1.

DIDI
30й в сравнении с 21м


Саныч
По габаритам 30 - почти точно в 19й...
omsdon
Саныч
По габаритам 30 - почти точно в 19й...

Только дырки делает диаметром побольше, правда числом по меньше.
ИМХО Глок 23 перекрывает нишу 19-30.

DIDI
Я жене 23й Глок взял,ну не могуже я себе взять с меньшим калибром. 😀
DIDI
Как-то стало всё без огонька.Пришол Нейл спел мантру про кабум и всё.
DIDI
Сравнительные фото:


Сравнение с ИЖ 70(аки ПМ)


Иж 71(аки ПММ)



И шобы меня не обвинили в ПМофобстве ЧЗ83

DIDI
Так что с габаритами у 30го Глока не так и плохо.
Белия
DIDI
Я жене 23й Глок взял..

http://www.youtube.com/watch?v=6pfsrk445kc

DIDI
:D


Может и зря ей купил.

sk21
DIDI
😀


Может и зря ей купил.

Не незря,может получится веселье продолжить?

DIDI
.


DIDI
Подтянем темку:
30й и 19й
DIDI
Откроем тему.
Может появилось что сказать нового. 😀
Белия
DIDI
Откроем тему.
Может появилось что сказать нового.

Я всегда удивлялся насколько тонкие стены ствола при .45 АСР. Как сигаретная бумага.. по сравнение с 10мм и 9х19. 😊

DIDI
С ДНЁМ РОЖДЕНЬЯ!
Ну это вопрос не ко мне. 😀
DIDI
Есть ещё конверсионные стволы под 10мм Авто на Глок 30.
http://www.midwayusa.com/barrel/br?cid=18421
Правда в наших широтах с ними сложнее.
Белия
DIDI
С ДНЁМ РОЖДЕНЬЯ!
Ну это вопрос не ко мне. 😀
Спасибо.

...
Да, вопрос только риторический.)) И это даже не вопрос, а констатация факта.

Groz
Очень недурная машинка для таскания,но для моих лап рукоять великовата.Так,что о двухряднике в 45АКП мне можно напрочь забыть!
Михаил HORNET
Что толку что он такой маленький если он такой толстый?
Гораздо было бы интереснее сделать на базе ТТ новый пистолет с самовзводом, сохранив его патрон, толщину пистолета
Все эти рассуждения о баллистически-терминальном преимуществе 45 калибре не подтверждаются ни статистически ни на тестах
А пистолет выходит огромной толщины
При этом плоский ТТ совершенно незаметен под пиджаком
А дульная энергия у патронов одинакова, при этом ТТ еще имеет и пробивное ого го, что сейчас очень даже актуально
vulcan
но для моих лап рукоять великовата.

Сказал месье поставивший на 17 глок 4 ген САМУЮ большую накладку.

Гораздо было бы интереснее сделать на базе ТТ новый пистолет с самовзводом, сохранив его патрон, толщину пистолета

Бля... Ага. А на базе нагана 327 маг .Я помню.

А Дедушка хорош таким, какой есть.

DIDI
Михаил HORNET
Что толку что он такой маленький если он такой толстый?
Гораздо было бы интереснее сделать на базе ТТ новый пистолет с самовзводом, сохранив его патрон, толщину пистолета
Все эти рассуждения о баллистически-терминальном преимуществе 45 калибре не подтверждаются ни статистически ни на тестах
А пистолет выходит огромной толщины
При этом плоский ТТ совершенно незаметен под пиджаком
А дульная энергия у патронов одинакова, при этом ТТ еще имеет и пробивное ого го, что сейчас очень даже актуально
Патрон ТТ или 7.63×25Маузер не сильно распространён.Современных боеприпасов кроме СелиорБеллота и ЗвиПартизана в продаже отсутствуют.Разговор ниочём.Если нужна пробиваемость берём 10мм авто(10х25).Я его считаю избыточным для своих целей посему и сделал ставку на 45й.Впрочем сменный ствол под 10Авто наверное под 30й возьму на всякий случай,а отдельный пистолет в этом калибре мне лично необязателен.

Про ТТ честно говоря не знаю кому он нужен кроме коллекционеров.А так вариаций на его тему Сербы делают моделей наверное около десятка.Смотрел их на оружейной выставке в Нюрнберге,но чтото ниодин не впечатлил.

sergeis64
DIDI
Ты с каких пор начал 30й носить? И что за стремная пятка на магазине на первом фото? Что то послерынковое? Ну и ввобще- что хотел сказать то? Ну 30й, нормально носится, нормально стреляется. Какие проблемы? :-)
Белия
Михаил HORNET
Что толку что он такой маленький если он такой толстый?
... толщину пистолета
... огромной толщины

По вашим критериям, любой пистолет с двухрядный магазин будет "толстый". 😊

И наоборот - любой пистолет может быть превращен в ТТ, если производитель решил сделать его однорядный.

Кстати я ожидаю от Гастона модели 17, 22 и 31 с однорядный магазин. Станут такие тонкие и плоские (как модель 43), но остается вопрос: будут ли их покупать? По-моему - нет.)) А вот 19, 23 и 32 - другое дело..

Михаил HORNET
Нет, Глок 36 с однорядным магазином чего то к ТТ не приблизился
Как и Кольт в общем то
7,62х25 ТТ/Маузер зря сняли с производства, ведь патрон отлично себя зарекомендовал
Ему всего лишь надо хорошую ХР пулю и с современным порохом и давлениями получится отличный ПЛОСКИЙ пистолет
А все эти нелепые разговоры мол 7,62 недостаточный калибр просто потому что патрон не используется , или используется с пулями обычного типа (хотя и они вполне хорошо работают)
7,62 как раз отличный компромисс между 5,7 и 9/10 мм
DIDI
sergeis64
Ты с каких пор начал 30й носить? И что за стремная пятка на магазине на первом фото? Что то послерынковое? Ну и ввобще- что хотел сказать то? Ну 30й, нормально носится, нормально стреляется. Какие проблемы? :-)

Я его не ношу.Просто лежит на всякий случай в ботинке у входной двери в доме в на побережье Лацио. 😀
У меня к нему три магазина и все с разными пятками.Самый ёмкий на 15патрон.

DIDI
Михаил HORNET
Нет, Глок 36 с однорядным магазином чего то к ТТ не приблизился
Как и Кольт в общем то
7,62х25 ТТ/Маузер зря сняли с производства, ведь патрон отлично себя зарекомендовал
Ему всего лишь надо хорошую ХР пулю и с современным порохом и давлениями получится отличный ПЛОСКИЙ пистолет
А все эти нелепые разговоры мол 7,62 недостаточный калибр просто потому что патрон не используется , или используется с пулями обычного типа (хотя и они вполне хорошо работают)
7,62 как раз отличный компромисс между 5,7 и 9/10 мм
Глок 43 в габаритах ПМ,но он в 9Х19.
Обсуждать патрон 7.62Х25 смысла не вижу.Нет под него современного оружия.Могу себе ствол сменый на свой 1911 от ПетерСталь заказать в этом калибре,они как кастом мастерская любой каприз клиента выполнят,но смысл это делать,тем более с их ценниками.
sergeis64
DIDI
Опять тебя спрошу- где ты такую пятку на магазин нашел. подкинь ссылку.
xwing
Бестолковый пистолет. Толстый и не все навески любит, не любыми патронами работает. Преимущество перед 26-м неочевидно. В 45 лучше 1911 коммандер взять.
Что до ТТ незачем его коротить и вряд ли он остался бы столь тонким ,если туда засунуть самовзвод.
На самом деле мне неочевидно превосходство 30 Глока даже перед ПМ, из которого можно стрелять быстрее и точнее. Был 30й у меня, не понравился совсем, и качество так себе, обработка патронника безобразная. Из-за этого были невыбросы на релоудах да и на фабричных негорячих иногда затыкался.
Михаил HORNET
А как самовзвод может отрадаться на толщине?? Тяги то все равно в обхват магазина
Белия
xwing
..и качество так себе, обработка патронника безобразная.

😛ipec: Вы единственный человек, кому не нравится качество Глок. Странно, очень странно..

Для примера: некоторое время назад я говорил с полицейский, который отвечает за хранение пулегильзотеки нашего района. Он мне сказал, что Глок делает настолько одинаковые стволы в 9х19, что в полиции не могут определить пистолет из которого стреляли (даже с помощью электронного микроскопа). Круг подозреваемых остается слишком большой .. всегда более 100 человек, а было бы нормально 5-10.

Т.е. говорим о станки с высокое и однообразное качество продукции и никакой ручной труд (за исключением финальной сборки).

...
Видимо вы купили либо second hand, либо какая-то подделка.))

Foxbat
xwing
На самом деле мне неочевидно превосходство 30 Глока даже перед ПМ, из которого можно стрелять быстрее и точнее. Был 30й у меня, не понравился совсем, и качество так себе, обработка патронника безобразная. Из-за этого были невыбросы на релоудах да и на фабричных негорячих иногда затыкался.

В Питере одна дама (реальная история) жаловалась, что муж у нее - импотент.

Однажды ее подруга его "попробовала" и осталась ВЕСЬМА довольна.

Потом говорила: "Ну и стерва же ты, Манька! Такого мужика импотентом обозвала!"

Так и тут. Это надо иметь особые навыки чтобы испортить такой пистоль.

Единственное возможное об'яснение - супер-лимп-рист.

По моему опыту, Г30 так же неприхотлив как все остальные Глоки: и он, и его "братишка" Г29, что одного размера. Я не любитель .45, но кому калибр нравится, Г30 очень неплохой вариант.

xwing
Пистолет был новый и подделок не бывает таких в природе. Качество у них хромает переодически, давно ли скобки что затвор держат отлетали массово?
Кстати он сделан в Австрии был. Хреновую полировку патронника было видно и без микроскопа.
У них есть три удачных молели - 17 и 19 и 26. Остольные переделки подьдругие патроны - так себе.
xwing
Foxbat

В Питере одна дама (реальная история) жаловалась, что муж у нее - импотент.

Однажды ее подруга его "попробовала" и осталась ВЕСЬМА довольна.

Потом говорила: "Ну и стерва же ты, Манька! Такого мужика импотентом обозвала!"

Так и тут. Это надо иметь особые навыки чтобы испортить такой пистоль.

Единственное возможное об'яснение - супер-лимп-рист.

По моему опыту, Г30 так же неприхотлив как все остальные Глоки: и он, и его "братишка" Г29, что одного размера. Я не любитель .45, но кому калибр нравится, Г30 очень неплохой вариант.

А по моему опыту гильзы из него вылетали с неебическими царапинами и просто вставляя патрон руками в снятый ствол была заметна херовая полировка. Может брак попался но я его продал нахуй, единственный пистолет, который запинался у меня. Принцип простой - если оружие сразу из коробки не работает - избавлятся. Советское работает всегда, западное конечно по всякому, потому что уровень пониже конечно.

CIC
Он мне сказал, что Глок делает настолько одинаковые стволы в 9х19, что в полиции не могут определить пистолет из которого стреляли (даже с помощью электронного микроскопа).
Тут два варианта, даже три, но третий сам собой разумеется.
1- Микроскопы у них весьма херовые
2- В ствол надо по принципу старших братьев, воткнуть штифт
3- Менты, вне зависимости от страны пребывания, остаются ментами, причем от года к году уровень их профессиональной подготовки, остается в истории.
Белия
Foxbat
В Питере одна дама (реальная история) жаловалась, что

😀 😀

CIC
Тут два варианта, даже три, но третий сам собой разумеется.
1- Микроскопы у них весьма херовые
2- В ствол надо по принципу старших братьев, воткнуть штифт
3- Менты, вне зависимости от страны пребывания, остаются ментами, причем от года к году уровень их профессиональной подготовки, остается в истории.

Вряд ли пункт 1 - наши купили последняя немецкая техника для исследование пули.. да и есть большой криминальный институт в МВД. Правда я не совсем в курсе с детали, но это точно знаю.

Скорее пункт 3. После бесконечные "реформы" в МВД и МО, все качественные люди напустили. Знаете: ес-нато, ала-бала-портокала.)))

p.s. Такой проблем при Хеклер и СИГ нет. Только при глоки в 9мм и от одна партида/партия - когда торговцы импортируют скажем сто Г17, то они выполнены в серии. Стволы не отличаются друг от друга, сделаны как матрица.

xwing
Там баланс отвратнейший - рамка легкая а затвор толстенный, явно ваяли по быстрому, есть 45 пистолеты более вменяемые, те же Спрингфильды, без затвора весом с утюг.
CIC
Скорее пункт 3. После бесконечные "реформы" в МВД и МО, все качественные люди напустили. Знаете: ес-нато, ала-бала-портокала.
та же ситуация и у нас
DIDI
sergeis64
Опять тебя спрошу- где ты такую пятку на магазин нашел. подкинь ссылку.

Толи на МидвейИталия,толи на БроуэлсИталия,сейчас уже не помню.

Foxbat
xwing
Там баланс отвратнейший - рамка легкая а затвор толстенный, явно ваяли по быстрому, есть 45 пистолеты более вменяемые, те же Спрингфильды, без затвора весом с утюг.

Пистолеты другие есть, и каждый может выбирать, но обзывать плохими словами пистолет, который весьма уважаем многими опытными людьми - по меньшей мере наивно.

Я свой тоже давно продал, но ничего плохого о нем сказать не могу, работал как часы, просто мне для ношения он толстоват.

Так же, как и Г29, в том же размере, который на ура выплевывал очень горячие патроны 10мм, без драмы и с достоинством.

xwing
Foxbat

Пистолеты другие есть, и каждый может выбирать, но обзывать плохими словами пистолет, который весьма уважаем многими опытными людьми - по меньшей мере наивно.

Я свой тоже давно продал, но ничего плохого о нем сказать не могу, работал как часы, просто мне для ношения он толстоват.

Так же, как и Г29, в том же размере, который на ура выплевывал очень горячие патроны 10мм, без драмы и с достоинством.

Опыт этих людей в чем заключается? Бегают в шортах вокруг картонок? Мне это пох как-то.

sergeis64
DiDi. Thanks!
DIDI
sergeis64
DiDi. Thanks!

Да незачто.
Я вобщемто не сильно помог. 😀

DIDI
Для сравнения
sergeis64
DIDI
Кстати мой тебе совет. несмотря на то что Глок не рекомендует стрелять безоболочечными пулями- ссылаясь на ухудшение точности из полигонального ствола- мой опыт совсем противоположный. Полигональный ствол не оставляет свинцовых наростов, точность не ухудшается. Попробуй пострелять из Г30 с одной руки- как сильной так и слабой- вполне хорошо получается. У меня с ним хорошо получается как при самом выхвате и согнутом локте, так и полусогнутом. за редким исключением компакт не теряет моего мизинца, что я очень не люблю. Если я найду эту прибамбасу на пятку магазина, будет еще веселее. Кстати как жена из него стреляет?
DIDI
sergeis64
Кстати мой тебе совет. несмотря на то что Глок не рекомендует стрелять безоболочечными пулями- ссылаясь на ухудшение точности из полигонального ствола- мой опыт совсем противоположный. Полигональный ствол не оставляет свинцовых наростов, точность не ухудшается. Попробуй пострелять из Г30 с одной руки- как сильной так и слабой- вполне хорошо получается. У меня с ним хорошо получается как при самом выхвате и согнутом локте, так и полусогнутом. за редким исключением компакт не теряет моего мизинца, что я очень не люблю. Если я найду эту прибамбасу на пятку магазина, будет еще веселее. Кстати как жена из него стреляет?
Жена из него не стреляет.Не испытывает желания.У неё 43йГлок.Ей нравится из ПараОрднанса 14-45 стрелять,но когда я ей у него затвор передёргиваю. 😀
Я стрелял из 30го патронами Фиокки со свинцовой пулей,отстрелял четыре пачки,полёт нормальный.Потом ещё три пачки Фиокки с пулей в тефлоне.Вот те ствол чёрным засирали,но отчищалось легко.
DIDI
Взял недавно сменный ствол под него от СтормЛейк.Там нарезы традиционные.

Правда у нас нет на них импортёра,серые диллеры тащат,посему ценники на них дабл американские к сожалению.
sergeis64
Взял недавно сменный ствол
да вот у нас сменные стволы от того же Вульфа- совсем не дорогие и прекрасно работают.
DIDI
sergeis64
да вот у нас сменные стволы от того же Вульфа- совсем не дорогие и прекрасно работают.

Сторм лейк покруче Вульфа будет,но и подороже.Но в США их стволы по 235-250 Долларов стоят на Глоки,а в Италии 400Е.
А вообще подвела моя любовь к тюнингу. 😀
Коннектор ещё поменял,но без фанатизма.Наверное больше ничего переделывать не буду,ну может кроме замены прицельных.

sergeis64
Сторм Лейк качественные стволы, но углы канавок в нарезке очень острые, не знаю как с Фиокки, а вот Првы партизан- очень мягкий свинец и нарастает быстро- надо поглядывать. Хорошо после 50 безоболочечных пропустить 10 оболочечных- они сдирают свинец на выходе.
Foxbat
DIDI
Сторм лейк покруче Вульфа будет,но и подороже.Но в США их стволы по 235-250 Долларов стоят на Глоки

Ты чего, по $120-130 их полно.

http://www.ebay.com/sch/i.html...barrel&_sacat=0

DIDI
Foxbat

Ты чего, по $120-130 их полно.

http://www.ebay.com/sch/i.html...barrel&_sacat=0

Не знаю.
Вот Мидвей,там цены на новые стволы.

http://www.midwayusa.com/storm-lake-barrels/b?bid=2120

проблемма в том,что заказывать один ствол из США не столько сложно,как дорого.Мидвей не Шлёт.Броуэлс высылает пакет на экспорт бумаг стоимость оформления которого только в США 360долларов,плюс местные бумаги которые нужно предоставить.И ещё это полгода занимает впридачу.
Серые диллеры как-то это всё проворачивают,полагаю,что они оформляют все теже бумаги,но только на оптовую партию.Понятное дело,что у них в свою очередь уже собственное ценообразование.

У СтормЛэйк нет европейского диллера.

PILOT_SVM
Белия
Для примера: некоторое время назад я говорил с полицейский, который отвечает за хранение пулегильзотеки нашего района. Он мне сказал, что Глок делает настолько одинаковые стволы в 9х19, что в полиции не могут определить пистолет из которого стреляли (даже с помощью электронного микроскопа). Круг подозреваемых остается слишком большой .. всегда более 100 человек, а было бы нормально 5-10.

Т.е. говорим о станки с высокое и однообразное качество продукции и никакой ручной труд (за исключением финальной сборки).

Уточните когда был разговор.
Для примера я могу рассказать, что примерно в 2005 году имел возможность осмотреть и сравнить около 500 гильз 9х19 лапуа стрелянные из Глока.
Без микроскопа и даже без увеличительного стекла выделил все все типы следов. Глок оставляет абсолютно оригинальный след от ударника и прямоугольного "окошка" на зеркале затвора, если к этому прибавить след от отражателя, то определить из какого именно Глока стрелян тот или иной патрон - очень легко.

Я это только к тому, что Глок не даёт однообразной картины для эксперта.

А то, что вам рассказали - это какая-то байка.

Причём этот спич не о Глоке.
Я иногда делаю такие же осмотры по ИЖ-71, по Викингу - картина одна и та же - все следы на гильзе - оригинальные.

А вот есть пистолеты, которые реально оставляют мало следов.
Не знаю что за модель, но на капсюле нет "хвоста" и поверхность гладкая, на донце ничего не отпечатывается,

Белия
PILOT_SVM
имел возможность осмотреть и сравнить около 500 гильз 9х19 лапуа стрелянные из Глока.
Я не говорил о гильзы, а о пули (когда на месте преступления не найдены гильзы). Там нарезы ствола оставляют свои характерные и неповторимые следы. Оказалось, что при Глок все следы из одной серии пистолетов (почти) полностью совпадает.

Когда был разговор.. не помню точно, но 17 и 19 Ген 4 были уже в продаже. Значит несколько лет назад.

PILOT_SVM
а о пули
Понятно. Про пули я особо не скажу, т.к. их вообще сильно корёжит при попадании в любую твёрдую преграду.
Случай малых деформаций - это вообще редкий случай.
Белия
PILOT_SVM
т.к. их вообще сильно корёжит при попадании в любую твёрдую преграду.
Случай малых деформаций - это вообще редкий случай.
Даже если есть большая деформация в передней части пули, то следы от нарезы ствола всегда остаются.

Только для примера:

Alex9x19
xwing
Там баланс отвратнейший - рамка легкая а затвор толстенный, явно ваяли по быстрому, есть 45 пистолеты более вменяемые, те же Спрингфильды, без затвора весом с утюг.

Все это фигня про баланс
Совершенно не имеет значения вес рамки так как отдача контролируется руками и плечевым поясом и вес самой тяжелой рамки в сравнении - копейки.

Alex9x19
DIDI

Сторм лейк покруче Вульфа будет,но и подороже.Но в США их стволы по 235-250 Долларов стоят на Глоки,а в Италии 400Е.
А вообще подвела моя любовь к тюнингу. 😀
Коннектор ещё поменял,но без фанатизма.Наверное больше ничего переделывать не буду,ну может кроме замены прицельных.

Покруче этих поделок будет ККМ и скорее всего bar-sto.
ККМ у меня штук 6 в разных калибрах. Все дают достойные группы, особенно 10мм конверсия в 40кал.
Есть у них интересная особенность повышать точку попадания в разной степени, от дюйма до трех на 25м.

xwing
Alex9x19

Все это фигня про баланс
Совершенно не имеет значения вес рамки так как отдача контролируется руками и плечевым поясом и вес самой тяжелой рамки в сравнении - копейки.

Отдача не при чем здесь. Он попросту неудобен. Весь вес сверху. Нах нужен вообще компакт в 45? Что сделает 30-й чего не сделает 26-й?

Foxbat
xwing
Что сделает 30-й чего не сделает 26-й?



С недавних пор 26-й стреляет патроном .45?

Отдача, как раз, очень про чем. Она влияет на скорострельность. У Глока отдача сильно приглушена, по сравнению с многими другими... очень уважаемыми, пистолетами этого калибра, я уже писал, что она больше напоминает удар топором по старому пню - глухо и без драмы. У некоторых других она резкая, звонкая и ствол уходить дальше от цели.

У 21 и 30 сравнимые характеристики в стрельбе.

xwing
Еще раз для плохо соображающих вопрос - что сделает Глок 30 со своим 45 ,чего не сделает Глок 26 со своим 9х19? Или ПМ с 9х18?

Скорострельность имеет значение в ипсиках.

Отдача у 30-го обычная. Хуже контролируется чем 1911 конечно,но это и понятно. Вот качество изготовления оказалось не на высоте.

Foxbat
Скорострельность имеет ОГРОМНОЕ значенив в конфликте, если таковой когда-то случится.

Спорить о реальных или вымышленных преимуществах .45 нет смысла... я к нему равнодушен, но, поскольку он - реальность, и Американа, то у меня в нем есть пара пистолетов. Носить его я бы не стал, но это сугубо личное дело.

Отдача Г30 должна оцениваться лишь относительно другого оружия в его категории - и в ней он очень достойно себя ведет.

xwing
Ты в конфликте был? Люди ,реально попадавшие по службе рассказывали мне совсем другое. Ипсик вообще не канает как методика обучения действиям в реальной перестрелке.
DIDI
Alex9x19

Покруче этих поделок будет ККМ и скорее всего bar-sto.
ККМ у меня штук 6 в разных калибрах. Все дают достойные группы, особенно 10мм конверсия в 40кал.
Есть у них интересная особенность повышать точку попадания в разной степени, от дюйма до трех на 25м.

Барсто к нам попадают крайне редко и даже не знаю почему. 😞
ККМ вообще не видел.

Foxbat
xwing
Ты в конфликте был? Люди ,реально попадавшие по службе рассказывали мне совсем другое. Ипсик вообще не канает как методика обучения действиям в реальной перестрелке.

Многие люди, попадавшие в перестрелки по службе, стреляют в тире раз в год, и не всегда попадают по ростовой мишени.

Болтать что быстрая стрельба - удел ИПСИКа - только для игнорамусов. Все спецы, СВАТы, и прочая обучаются быстрой и точной стрельбе. Любой приличный стрелок USPSA или IDPA играючи выполняет норматив ФБР.

У нас тут стреляет немало таких, из Хом Лэнд и из Сикрет Сервиса, плюс какие-то, не знаю откуда, но явные спецы. Они, как раз, и тренируются много, и навыки у них хорошие - они, вот, часто попадают. 😊

xwing
Ипсик совсем не учит пользоватся укрытиями и прививает навыки, которые в реальной жизни убьют.
ИДПА немного лучше.
Foxbat
Математика в школе не учит географии, история не учит биологии, а литература не учит физкультуре - но человек выходит из школы образованным.

Весьма наивно полагать, что мастер ИПСИКа будет все делать как на матче.

Во-первых, масса стрелков прекрасно стреляет и IPSC и IDPA - нет ничего замысловатого в укрытии.

Кроме того, чемпион мира по IPSC (USPSA) работает инструктором для агентов Хом Лэнд Секьюрити.

xwing
Ну не ипсику же он их учит в самом деле. В помещениях учат совсем другому, скорость иная, смотрят иначе и т.п.
Foxbat
Речь о том, что чемпиону ИПСИКа это никак не помешало быть мастером в боевой стрельбе. О чем и спич. (ц)

Масса общих навыков, моментов, таких, как быстрое наведение прицельных, хороший спуск, контроль отдачи и других, которые улучшают стрельбу в ЛЮБОЙ дисциплине. Стрельба в движении тоже крайне важное дело - когда смотришь тренировки спецов, то видишь много общего. Любой человек знает, чем, какими навыками надо пользоваться в какой момент - ложкой с супом, вилкой с макаронами. И ему не надо долго думать, что взять.

Alex9x19
DIDI

Барсто к нам попадают крайне редко и даже не знаю почему. 😞
ККМ вообще не видел.

Барсто ко мне скоро попадет для сравнения, а ККМ 10/40 в 20 глоке дает пол-дюймовые группы на 25м

Alex9x19
xwing

Отдача не при чем здесь. Он попросту неудобен. Весь вес сверху. Нах нужен вообще компакт в 45? Что сделает 30-й чего не сделает 26-й?

По фигу где вес это никак не влияет ни на что кроме вращения на пальце.
Имеет значение как высоко ствол над руками.

Мне компакт в 45 не нужен как и полноразмерник тоже.
Я в последнее время стреляю 40 или 10мм.
Думаю что 22-й, 23-й или 27-й вполне сгодится для ношения.
Для женщин 19-й и 26-й соответственно.

vulcan
Для женщин 19-й и 26-й соответственно.

43 -?

Groz
vulcan
43 -?



Да бери Г-19 и не парься.Нормальных удлинителей магазинов для 26-ых и 43-х у нас один хрен нет.И нафиг ты затеял эти танцы с бубнами на столько тем?Знаешь же все расклады у нас.Хотя загляни на сайт лабаза в Тонди,там даже дерринжер в 38Сп нарисовался...
vulcan
ам даже дерринжер в 38Сп нарисовался...

В курсе ,как у нас по закону его носят?

Патроны ОТДЕЛЬНО ! Ибо патронник д.б. пуст. Не стеб,история из жизни,приобрел как-то один месье для самообороны 😊 .

vulcan
Да бери Г-19 и не парься

Сева, ты пьян ? Забыл поди ,что он у меня есть.Давно.

Groz
vulcan
Сева, ты пьян ? Забыл поди ,что он у меня есть.Давно.



С вечерним пьянством,как раньше было ,завязал.Но ничего ты мне не говорил про 19-ый...
Groz
vulcan
В курсе ,как у нас по закону его носят?

Патроны ОТДЕЛЬНО ! Ибо патронник д.б. пуст. Не стеб,история из жизни,приобрел как-то один месье для самообороны .



В курсе.Это не тот самый месье спихнуть его теперь пытается?
Foxbat
vulcan

Сева, ты пьян ? Забыл поди ,что он у меня есть.Давно.

Хорошо, когда друзья еще помнят, что у тебя есть.

Плохо, когда сам уже забываешь... 😊

Groz
Foxbat
Плохо, когда сам уже забываешь...



Наши законы не дают нам возможности забывать!
Foxbat
Groz
Наши законы не дают нам возможности забывать!

У вас законом отменен маразм? 😊

Groz
Foxbat
У вас законом отменен маразм?



Нет,количество стволов ограничено.
Foxbat
Значит, забывать сколько у тебя, и где лежат все еще легально? 😊
vulcan
У вас законом отменен маразм?

Нет, маразматики пишут законы. Вот у нас можно использовать для охоты ( с недавних пор и по настоятельным просьбам охотников) пистолет ( для добора дичи) и можно , если ты охотник записать свои КС-ы на охотничье разрешение ( в числе прочих) и вот тут ньюанс... глоки ( любые ) нельзя. Револьверы-тож , потому,что у них НЕТ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ (с) .Зато вот у меня шадоу записан на охоту и ПМ тож можно, а 357 - нет...

Нет,количество стволов ограничено.

Купи "безграничный" сейф или сделай оружейную комнату.

Karl1
vulcan
Револьверы-тож , потому,что у них НЕТ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ (с)
Надо попробовать "вакеро" на охоту зарегистрировать. Он СА зачем ему предохранитель? Всякие курковые карамульки без предохранителей на охоте можно...
vulcan
Он СА зачем ему предохранитель?

А глоку? А револьверу? Это вопрос к разрешителям .

Всякие курковые карамульки без предохранителей на охоте можно...

А мосинку и БИ-6 -нет.( у меня были записаны) ,правда они не курковые и у них нет ( в обычном понимании) преда.

filin
у них нет ( в обычном понимании) преда.
Предохранитель мосинки таковым не считается?
vulcan
Предохранитель мосинки таковым не считается?

Нет. На них колхозили по типу СКС-а и СВТ . Сейчас есть спусковые целиком, сначала думал поставить, потом подостыл, возможно, в слудующий приступ куплю. Мосинка моя не коллекционная, хоть и нульцовая, но 44 г.в. Ижевск. Немецкие клейма небольшие и незаметные правда, но уже не айс. Стреляет 2-3-4 мин через железку.От патрона и тренировки/настроения зависит . Спуск- стоит финское шептало(оно тоньше и мягче.Может уставшее) и крючок.Спуск срывается неожиданно .Ход длинный и ровный . Стрелять соревнования ( на 300м соревнуюсь раз в год) хорошо, а так- нет.Хочу воткнуть родные детали и чуть подшаманить.Книга Юрьева имеется.

DIDI
Тюнинг бессмысленный и беспощадный.

https://www.youtube.com/shorts/0wABcqpVTyc

Alexander5757
Посмотрел. Я только не понял, а что за "switch"? Он что переключает?

Поднимая тему, а зачем G30S? Рукоятка той же толщины, что и у 30-го. Или я чего не понимаю?

DIDI
Alexander5757
Посмотрел. Я только не понял, а что за "switch"? Он что переключает?

Поднимая тему, а зачем G30S? Рукоятка той же толщины, что и у 30-го. Или я чего не понимаю?


DIDI
Забавных фишек к пистолеиам много,только непонятна порой их польза. 😀
https://www.youtube.com/shorts/mKyB13JQlCY
Alexander5757
DIDI
Тюнинг бессмысленный и беспощадный.

https://www.youtube.com/shorts/0wABcqpVTyc

Это интернет-прикол или действительно существует и работает? Если второе, то явно незаконно в абсолютном большинстве стран, со всеми вытекающими.

А про счётчик патронов - прикольно, но бред.

DIDI
Alexander5757

Это интернет-прикол или действительно существует и работает? Если второе, то явно незаконно в абсолютном большинстве стран, со всеми вытекающими.

А про счётчик патронов - прикольно, но бред.

У меня знакомый в Италии производил такой "гаджет",пока их отдельно не запретили ибо в своё время владеть ими было вполне законно,да и сейчас купить на Алиэкспрессе не проблема.

forummessage/52/268

DIDI
Некая вариация на тему 30го Глока
Glock 30S


DIDI
И сравнения-кудыж без них


vuvuzello
Лучший суб имхо для наших реалий - 33!
DIDI
DIDI
И сравнения-кудыж без них


Чем 33й лучше 30го?
Я сейчас не говорю о законодательстве.

vuvuzello
А я - именно про них. Про латвийские реалии и ; 9мм
Ну и чисто субъективно мне 357 понравился ))

Даже из мелкого бесёныша-субкомпакта вполне контролируемый калибр

DIDI
vuvuzello
А я - именно про них. Про латвийские реалии и ; 9мм
Ну и чисто субъективно мне 357 понравился ))

Даже из мелкого бесёныша-субкомпакта вполне контролируемый калибр

Юридические ограничения субьективный фактор.Например в Италии до 2023го года был запрещён 9Х19 для гражданского использования.Разумеется произволители делали для итальянского рынка свои модели под 9Х21.Но отдельными партиями.Потому например Глок 19 в 3Х21 был куда более редким нежели такойже Глок 23 под 40СВ.Но несмотря на запрет 9Х19 калибр 357Сиг популяным не стал.Тоесчть орудия в 40СВ как альтернатива 9Х19 полно,а 357Сиг ну очень мало.

vuvuzello
ответ в комментарии автора приведенного вами выше видео ))

The G26 is my personal preference. If 357 Sig wasn’t so expensive, I would love to try a G33.

но сейчас как раз на них цены упали

DIDI
vuvuzello
ответ в комментарии автора приведенного вами выше видео ))

The G26 is my personal preference. If 357 Sig wasn't so expensive, I would love to try a G33.

но сейчас как раз на них цены упали

Помнится когда у меня был Сиг Про в 357Сиг во второй половине нулевых,то в Риге один патрон стоил от сорока до шестидесяти сантимов того самого Лата. 😀

vuvuzello
https://www.purnavumuiza.lv/lv/fiocchi-357-sig-124gr-fmjtc

€0,32 за штуку!

DIDI

DIDI
vuvuzello
https://www.purnavumuiza.lv/lv/fiocchi-357-sig-124gr-fmjtc

?0,32 за штуку!

Налетай подешевело! 😀

vuvuzello
И тут еще немаловажный момент. Несмотря на позиционирование Глоком всего этого хозяйства как субкомпактов, это немного разные платформы.

Глок 26/27/33 - 32 толщина 25 слайд 159 длина
Глок 29/30 - 35 толщина 28 слайд 172 длина

То есть - под 45 и 10мм Глоку пришлось переделывать рукоятку (попытка не переделывать вылилась в создание укороченного патрона 45 GAP) на побольше чтобы вместить более длинные патроны.

И вот встает вопрос: если уж придется смиряться с раздутой рукояткой, то есть ли смысл брать именно 45? Возможно лучше в таком же размере взять такой же Глок но в гораздо более "злом" 10мм авто? Сгорел сарай, гори и хата так сказать 😀

DIDI
vuvuzello
И тут еще немаловажный момент. Несмотря на позиционирование Глоком всего этого хозяйства как субкомпактов, это немного разные платформы.

Глок 26/27/33 - 32 толщина 25 слайд 159 длина
Глок 29/30 - 35 толщина 28 слайд 172 длина

То есть - под 45 и 10мм Глоку пришлось переделывать рукоятку (попытка не переделывать вылилась в создание укороченного патрона 45 GAP) на побольше чтобы вместить более длинные патроны.

И вот встает вопрос: если уж придется смиряться с раздутой рукояткой, то есть ли смысл брать именно 45? Возможно лучше в таком же размере взять такой же Глок но в гораздо более "злом" 10мм авто? Сгорел сарай, гори и хата так сказать 😀

Я не разделяю Ваше увлечение пробивной способностью пистолетных боеприпасов в гражданском оружии.Если постолет для войны,то тогда есть смысл,а в мирной жизни скорее вреден.Я вообще в ношении предпочитаю 9Х17 если речь идёт о густонаселённом городе.В Латвии ещё популярен в силу исторических причин 9Х18Мак,тоже как помне вполне себе достаточный городской калибр.

vuvuzello
Специфика страны. Я за последние 15 лет жизни в Риге не могу вспомнить ни одной ситуации когда мне понадобилось бы на улице даже залить кого-то газом, не говоря уже о стрельбе. Максимум какие-то словесные перепалки, а в них вне конкуренции такое оружие как F-bomb 😀

Вылазки за город - другое дело. Тут в связи с деиндустриализацией теперь непонятно чего ждать. Медведь в Болдерае, лось на Центральном вокзале 😀 я люблю погулять с семьей на городских островах Закюсала и Луцавсала, там тоже много зеленки. Куда ни кинь - всюду клин!

Поэтому и выбрал оружие в максимально мощном калибре из разрешенных и при этом наиболее компактном форм-факторе. Причем имхо по пробивной способности 357сиг не чемпион, там форма пуль (меплат) даст какую-то диссипацию. Это все-таки не ТТ или 5-7

DENI
DIDI
пробивной способностью
Скорее в получении хорошей впп.

На самом деле была бы интереса пуля большой скорости но хорошего торможения в теле.

vuvuzello
Вы правильно подметили, ув. Денис. Пробивная способность - это мелкий калибр и/или сердечник. Cross-sectional density, одним словом. В случае с 357сиг больше упор на ударную волну по тканям + пробитие.

-- "На самом деле была бы интереса пуля большой скорости но хорошего торможения в теле."

А такая пуля уже есть. Цельнометаллическая пуля с канавками Xtreme Defender. 65/95 гран и что-то в районе 2000 фпс. Развитие идеи THV но без недостатков последней

DIDI
vuvuzello
Специфика страны. Я за последние 15 лет жизни в Риге не могу вспомнить ни одной ситуации когда мне понадобилось бы на улице даже залить кого-то газом, не говоря уже о стрельбе. Максимум какие-то словесные перепалки, а в них вне конкуренции такое оружие как F-bomb 😀

Вылазки за город - другое дело. Тут в связи с деиндустриализацией теперь непонятно чего ждать. Медведь в Болдерае, лось на Центральном вокзале 😀 я люблю погулять с семьей на городских островах Закюсала и Луцавсала, там тоже много зеленки. Куда ни кинь - всюду клин!

Поэтому и выбрал оружие в максимально мощном калибре из разрешенных и при этом наиболее компактном форм-факторе. Причем имхо по пробивной способности 357сиг не чемпион, там форма пуль (меплат) даст какую-то диссипацию. Это все-таки не ТТ или 5-7

Я хотел попробовать китайский клон Сига 226 под патрон ТТ,но както н всё проходит мимо меня. 😀
Норинко N226
forummessage/4/2818

vuvuzello
Интересная мысль, скажу честно. СИГ-Сауэр мне всегда виделся эдаким "ФН МАГ от мира пистолетов", то есть здоровым куском арматуры (ну, кроме изящнейшего 232). Возможно, он стрельбу и из 7,62х25 перенесет, даже с учетом димедрольных патронов от чешских кудесников из Сальери-унд-Белло 😀
xwing
А что там димедрольного, насколько я помню граждаднские SB довольно обычные.
DIDI
Чешские надимедроленные 7.62Х25 предназначенны для ПП VZ26 т для пистолетов крайне нежелательны.
xwing
DIDI
Чешские надимедроленные 7.62Х25 предназначенны для ПП VZ26 т для пистолетов крайне нежелательны.

Какое отношение те патроны имеют к современным коммерческим?

DIDI
xwing

Какое отношение те патроны имеют к современным коммерческим?

Четыре года назад мне их палет предлагали.110тысяч по 4 цента +налог за патрон.Из армейских запасов. 😀

https://forum.cartridgecollect...id-help/53933/5

xwing
DIDI

Четыре года назад мне их палет предлагали.110тысяч по 4 цента +налог за патрон.Из армейских запасов. 😀

Ну купить если ППС подлуавтомат... хотя тоже непонятно какой в том смысл...

DIDI
xwing

Ну купить если ППС подлуавтомат... хотя тоже непонятно какой в том смысл...

Эти патроны развалили ни один и не два ТТ а много больше.Сам видел как минимум три от них усопших.Причём максимум пистоле ящик патронов переживёт,а то и меньше.

DENI
Смотря как развалили. Если "восьмерка" накрывалась - так их в ЗИПах можно найти.
DIDI
DENI
Смотря как развалили. Если "восьмерка" накрывалась - так их в ЗИПах можно найти.

Поразному.Когда УСМ летел или прочие мелочи,то ремонтировали конечно.Когда повреждались "основные части пистолета" экономического смысла в их замене уже не было.Как правило страдал затвор.

MVN
DENI
Смотря как развалили. Если "восьмерка" накрывалась - так их в ЗИПах можно найти.
MVN



Я же ТТ, польский (1953 г.) и брал чтобы понять- что-как-сколько...

Стрелял всем некоммерческим (назову так) боеприпасои.
Всё что ЗИП я даже не считал за поломки- мерял и всё.
Возвратки- 2 тыс. на патроны Pi (пистолет) и 1 тыс. на Fe (для ПП).
Настрел пистолет выдержал 10 тыс. Потом пошла трещина по затвору.
Фигня- можно заварить. Но я этим не стал заморачиваться- списал. Своё я узнал- 10 тыс. армейского боеприпаса ствол держит. Более чем достаточно. Причём соотношение было 50/50- патроны для "пистолет" и для "пистолет-пулемёт".
На этом тему про ТТ для себя закрыл. Именно тему как пистолет на/для войны.

xwing
10 тыщ для армейского пистолета корструкции начала 30-х вполне.
Да и вообще вполне. Не ипсик же им стрелять.

А какая может быть тема для него сейчас. Обьективно как армейский устарел. Хотя... плоский он. Носить легко.